Cannabis et shit de synthèse

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Anonymousse au chocolat
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Excuse moi je ne suis pas doué en communication.

Alors un blend c'est un mélange d'herbes neutres infusé de cannabinoids.
Ca vaut environ 30€ les 50g, car il te faut 1g de Noid (celui que tu veux) a 20€, une bouteille d'alccol a 90° dénaturé (pas camphré) a 5€ et un support végétal a 5€ (des feuilles de framboisiers par exemple ou de la damiana) et basta^^ (ah si j'oubliai une balance précise au mg, ca vaut 20€ mais t'en rachète pas une a chaque fois.)

Pour les 50% qui partent en fumée je crois que c'est plus encore, et ca vaut pour tout les produits (tabac, beuh, shit, noids etc etc)
C'est la combustion qui veut ça.

Ne crois pas que je te prend pour un idiot hein^^Moi aussi j'ai acheté ce genre de blends hors de prix fut un temps, il faut bien commencer quelque part quand on a pas de bases auxquelles se fier.

Tu as l'air assez conscient des dangers liés au surdosage, par contre n'oublie jamais que substituer une conso de canna par des noids est dangereux pour la santé, tant mentale que physique.

Le cannabis est composé d'énormément de molécules(y'a pas que le THC) et ce doux mélange créé par mère nature est une merveille d'équilibre quant a son rôle d'agoniste partiel des récepteurs CB1 et CB2 (ceux qui réagissent aux cannabinoids, synthétiques ou pas)
Alors que les noids sont souvent des agoniste complet, et on a peu de recul sur ce que donnerait une conso a long terme.

Sans oublier que "certains" noids de synthèse serait responsables d'insufisances rénales graves. (peu être que dans ton dutch tu as un de ceux ci sad )

Prend soin de toi wink

240 g de chocolat noir cassé en morceau.
    60 g de beurre.
    6 œufs jaunes et blancs séparés.
    60 g de sucre et une pincée de sel.

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Wasted Time homme
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Pour la combustion, c'est noté. ^^
Merci pour l'explication du Blend, j'ignorais tout ça.
Sache juste que je n'ai encore rien acheté du tout, je dis ça car tu sembles penser le contraire ?
En revanche tu as raisons sur le fait que je me serais plutôt dirigé vers les produits que tu évoques et qui sont chers.
Je suppose que du coup, les 1g de Noid sont en poudres ?
Mais bon... honnêtement j'aurais certainement 100 questions à  te poser si je devais procéder comme tu me l'expliques car il faudrait que je fasse très attention au dosage comme tu le soulignes.

Je ne sais pas si je suis très clair, mais pour te donner une idée j'ai trouvé une vidéo youtube d'un mec qui vapote son Hash avec une E-cigarette. J'aimerais plutôt suivre cette voie (même si je risque d'avoir du mal au début à  bien doser également).

Tu as en tout cas très bien résumé les raisons pour lesquelles je ne pense pas me tourner vers cette solution.
A la limite pour dépanner ... mais du coup, je préfère opter directement pour une solution qui pourra me servir aussi à  moyen ou long terme.

Tu devrais peut-être aussi t'y intéresser si ce n'est pas le cas ? :)
A moins que tu ne consommes les CS parce que tu aimes ça tout simplement. Ce qui ne serait sûrement pas mon cas puisque ce serait en remplacement du THC ... :)

Mais je te remercie pour les conseils ^^

Dernière modification par Wasted Time (16 avril 2016 à  11:41)

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Anonymousse au chocolat
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Je ne consomme plus de RC, disons que j'ai assez donné en 5 ans^^

Et oui les 1g de noids sont en poudre.

Si tu a des questions n'hésite pas je suis la pour ça.
Et si tu ne veux pas polluer un topic envoi moi un MP, je serai ravi de t'aiguiller plutôt que de te laisser dans le flou. wink

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Smoking Paradise homme
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yoshinabis a écrit

Ok, bon ben stoppe tout pendant quelques semaines et tout reviendra a la normale.

Déjà  que tu avais une grosse tolérance au canna, tu n'as fait que l'augmenter avec les noids.

Quelques semaines ???? je peux pas me permettre, impossible j'ai 32 ans de fumettes derrière moi mais j'ai plus envie d'arrêter pour de bon.

Mais avant çà  une question me taraude : est ce que pour arrêter ces sa..rie de CS, je peux me sevrer quelques temps au chichon ? (afin de tout arrêter, car le manque de CS me rappelle quelques manques d'héro, je ne vis plus : insomnies, crampes, ne mange plus, vomissements nausées, bref ! le manque !!!

Moi je pensais tout l'inverse : que les CS me feraient arrêter le shit (çà  a marché), mais maintenant c'est pire que d'arrêter le shit !!!!!

Pour info j'ai stoppé le shit depuis 15 jours, çà  m'attire moins qu'avant. Je reprendrais plus jamais ces daubes vendues à  prix scrupuleux. Dois je recommencer le shit pour m'arracher de ces manques affreux ???


Mais qu'est ce que c'est ?

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Anonymousse au chocolat
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Un sevrage peut être accompagné d'une substitution, je ne vais pas te l'apprendre^^

Mets ton shit de coté et diminue progressivement les noids, en diminuant les doses.

Par contre j'ai presque autant de temps de fumette que toi (a 4 ans près), et si ton soucis est de ne pas pouvoir t'en passer, tu prends le problème a l'envers a mon sens.

La faute au produit ou a toi?
Si ta conclusion c'est TOI, ton sevrage sera plutôt facile.
Par contre si tu nie l'évidence et ne reporte la faute que sur le produit, ça va pas être facile.....

Dernière modification par yoshinabis (16 avril 2016 à  12:30)


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Wasted Time homme
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yoshinabis a écrit

Je ne consomme plus de RC, disons que j'ai assez donné en 5 ans^^

Et oui les 1g de noids sont en poudre.

Si tu a des questions n'hésite pas je suis la pour ça.
Et si tu ne veux pas polluer un topic envoi moi un MP, je serai ravi de t'aiguiller plutôt que de te laisser dans le flou. wink

Merci beaucoup, tu es un chef :)
Je pense que tu as bien fait d'avoir arrêté cela dit !

Dernière modification par Wasted Time (16 avril 2016 à  12:35)

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Anonymousse au chocolat
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Oui j'ai eu raison et malgré le fait que j'ai consommé des noids pendant quelques années je ne cautionne pas pour autant leur usage.

Mais disons que "bien fait" et avec une ROA adaptée ça limite considérablement les risques.
Et utilisé de manière ponctuelle et non récurente le risque s'ammoindrit aussi.(sauf le risque de surdose)
Sans pour autant être safe...

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Smoking Paradise homme
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yoshinabis a écrit

Un sevrage peut être accompagné d'une substitution, je ne vais pas te l'apprendre^^

Mets ton shit de coté et diminue progressivement les noids, en diminuant les doses.

Par contre j'ai presque autant de temps de fumette que toi (a 4 ans près), et si ton soucis est de ne pas pouvoir t'en passer, tu prends le problème a l'envers a mon sens.

La faute au produit ou a toi?
Si ta conclusion c'est TOI, ton sevrage sera plutôt facile.
Par contre si tu nie l'évidence et ne reporte la faute que sur le produit, ça va pas être facile.....

Salut Yoshi, oui çà  va pas être facile alors !

Mon shit est de coté, j'ai arrêté les noids avant hier soir ! donc aujourd'hui : 2ème jours de sevrage (le pire pour moi) mais je me demande toujours combien de temps il faudra afin que je puisse profiter pleinement de mon shit ? (à  peu près)

Merci pour ta réponse


Mais qu'est ce que c'est ?

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Smoking Paradise homme
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yoshinabis a écrit

Un sevrage peut être accompagné d'une substitution, je ne vais pas te l'apprendre^^

Mets ton shit de coté et diminue progressivement les noids, en diminuant les doses.

Par contre j'ai presque autant de temps de fumette que toi (a 4 ans près), et si ton soucis est de ne pas pouvoir t'en passer, tu prends le problème a l'envers a mon sens.

La faute au produit ou a toi?
Si ta conclusion c'est TOI, ton sevrage sera plutôt facile.
Par contre si tu nie l'évidence et ne reporte la faute que sur le produit, ça va pas être facile.....

Salut Yoshi et merci de ton conseil c'est sympa mais j'y songe à  part que depuis 11h30 ce matin (en général j'attends 10h) je sens une douce montée qui m'envahie un peu et c'est du bon, j'ai plus de sueurs, crampes ; enfin je ressens quelque chose, en prenant soin hier de boire 2 litres d'eau au moins, en me couchant tôt, en me faisant violence pour manger (çà  a été souvent un problème pour moi avec la fume), en prenant une bonne douche,  Bref une journée bien saine sans fumer mais hyper en manque !!! (je tremblais de partout quand même ! et durant ces 2 mois de conso de ces CS j'ai quand même perdu 3 kg !

Pour répondre à  ta question ce n'est pas ma faute à   moi, je me connais trop pour çà , c'est bien celle de ces produits. J'ai plus de CS depuis 4 jours pile et je m'en porte pas plus mal.

Fini, j'en veux plus de daubes si tentantes au 1er abord, bien sure  ! Je recommande çà  à  personne ; Effets différents du shit ou de la bonne beuh naturelle, si vous fumeurs de substances naturelles vous avez envie de vous retrouver en enfer...

Mais Yoshi, j'ai pas envie d'arrêter de fumer je peux pas. J'ai repris le shit à  corps perdu depuis mon sevrage d'alcool en avril 2008. Une addiction en remplace une autre dit-on.

Bref ! Le sevrage n'est pas facile en effet, mais je sais gérer avec les années, avec l'aide des centres d'addictions  que j'ai connu : CAET, APRETO, ANPA. Je suis suivi par ce dernier (déménagement oblige) mais très efficace et pas mal. De toutes façons avec le Subutex tu es obligé à  ce qu'il parrait depuis un an les lois ont changés, il faut consulter un médecin spécialiste TOUS LES 6 MOIS. Je me suis fait grugé par la pharmacie et c'est ce qu'ils m'ont annoncés, alors est-ce du baratin j'aimerais bien le savoir ?

Dernière modification par Smoking Paradise (17 avril 2016 à  13:05)


Mais qu'est ce que c'est ?

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Mister No homme
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de la bonne beuh naturelle

La beuh n'est plus naturelle depuis des siècles, que dis-je, des millénaires ; c'est une plante cultivée par l'homme depuis des millénaires, "sculptée" par la main de l'homme depuis des millénaires. Même le rudéralis doit partager ses gènes d'avant la culture par l'homme avec des spécimen cultivés par l'homme. Au même titre que le blé et bien d'autres végétaux "apprivoisés". Un épi de maïs de nos jours et même pas transgénique n'a rien à  voir avec les plantes ancêtres du maïs cultivé par les hommes.
Pareil pour le pavot à  opium, ce n'est plus une plante sauvage depuis des lustres et sa forme "sauvage" a disparu. L'homme a créé des cultivars locaux et des hybrides. Il a sélectionné génétiquement depuis des lustres sans forcément en avoir conscience. Bien avant Mendel et les progrès des sciences dans le domaine de la génétique.

comparons ce qui est comparable...
si tu prend du cannabis naturel et que tu en fais une extraction des psychoactifs, tu peux retrouver la puissance de ces RC. Enfin presque ! - See more at: https://www.psychoactif.org/forum/t1808 … SaRyO.dpuf

là  on compares le porto, à  la vodka, à  l'absinthe, etc big_smile Inutile de comparer ces blends avec de la beuh - See more at: https://www.psychoactif.org/forum/t1808 … SaRyO.dpuf

Comparer le porto à  la vodka est valable pour comparer une herbe à  son extrait. Difficile de comparer un extrait à  la plupart des cannabinos synthétiques.

Comme le rappelle justement Jhi-Dou :sceau de qualité not for human: :

le cannabis agit partiellement sur les récepteurs CB1 et CB2 alors que la plupart des cannabinoïdes qui circulent sont des agonistes complets (ils saturent les récepteurs) ! - See more at: https://www.psychoactif.org/forum/t1808 … SaRyO.dpuf

Il me semble qu'un seul cannabinoïde naturel agit comme la plupart des cannabinoïdes de synthèse : le THCV. Il me semble également que ce cannabinoïde est souvent écarté car il peut très souvent rendre les effets de l'herbe désagréables malgré une puissance sans égal.
Si ton extrait contient du THCV, tu pourras éventuellement comparer avec les effets de la plupart des cannabinoides de synthèse (les plus "potents").
Les même récepteurs sont ciblés comme le dit Zirkon, mais le mode d'action est radicalement différent.
Certaines herbes contenant du THCV sont capable de dégouter du cannabis bon nombre de consommateurs avertis.
Je crois que c'est bien le seul point commun avec la plupart des cannabinoïdes de synthèse. big_smile
Ces herbes se font rares car peu de personnes supportent un hight qui peut être franchement désagréable.
Des fois, mieux vaut avoir les effets légers d'une ganja qui sent le foin que ceux d'une grande dame des tropiques et plutôt en altitude qui s'est adaptée au fil du temps à  une quantité d'UV très importante et qui produit du THCV. Elle est capable de te scotcher angoissé tout l'après-midi couché dans un bungalllow alors qu'une des plus belle plages du monde est à  quelques mètres. gerbe

Mets ton shit de coté et diminue progressivement les noids, en diminuant les doses. - See more at: https://www.psychoactif.org/forum/viewt … 85#p218185

Je plussoie largement ce conseil :sceau de qualité not for human: ; si on voulait comparer, il faudrait être progressif dans le sevrage, un peu comme pour celui de la méthadone qui est aussi agoniste de part son action, si vous me permettez la comparaison.
Bon courage, logiquement avec du cannabis "naturel" en alternance puis en sortie de synthétique, tu devrais bien amortir cette conso et vite la ranger au rayon des mauvais souvenirs.
Après, il n'est pas dit que tu ressentes les effets du cannabis végétal tant que tes récepteurs sont saturés par un synthétique, d'après certains témoignages.
La balance de précision ne permet pas dans tous les cas de palier la puissance du produit... le mode d'action est différent.
Dans tous les cas, je pense que tu pourrais y gagner en te faisant accompagner par un médecin, au moins le temps du break avec les cannabinoïdes de synthèse si jamais tu avais besoin de manière transitoire d'une béquille pour dormir ou de quelques benzos pour gérer les coups de stress. Sans compter l'accompagnement par la parole qui peut être d'un grand soutien.
Quand une molécule a un effet de saturation des récepteurs, cela revient à  tirer le plus fort possible sur l'élastique du cerveau. Quand tu arrêtes de tirer sur l'élastique, il peut être un peu déformé et demande un peu de temps pour retrouver un équilibre dans sa nouvelle configuration. J'ai cette image en tête, mais je ne sais pas si ce raisonnement est bien fondé ou juste. fume_une_joint
J'ai peut être trop tiré sur l'élastique. big_smile
Ou plutôt les élastiques, tout simplement parce qu'il y en a beaucoup dans le cerveau, et qu'une molécule en agissant directement sur un récepteur va avoir une action qui se répercute sur de nombreux autres récepteurs. Un peu comme une note sur un piano qui fait vibrer l'ensemble de la table.

Vue de coupe des récepteurs du cerveau :

https://interstices.info/upload/docs/image/jpeg/2014-03/piano.jpg

Good vibe !

Dernière modification par Mister No (18 avril 2016 à  12:22)


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babaji
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Salut les psychos.
je NE comprends pas l interet pour CES noids qui NE sont pas naturels .
La ganja le shit selon l origine a des aromes  differents si c rst pour fumer et etre stoned au chimique, ca m echappe ou je suis devenu um vieux con.....
J aurais toujours le plaisir de gouter des nouveaux hashs comme l amateur de vins fait les caves des chateaux..
Ca n a rien avec le bon hashs je quisuis surpris du succes de CES prods
Mais c est dur qu  en France on NE trouve pas partout du bon hash.
Em attendant je suis Sur de l inocuité du hash et de la beuh mais CES prods me semblent bien plus dangereux que l original issu de la terre et non pas de labo.
Amicalement
Babaji

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Anonymousse au chocolat
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Y'a rien a comprendre, c'est pas du cannabis, il ne faut pas le consommer comme du cannabis ou pour le substituer.

Ce sont des drogues a part entières que certains shops peu scrupuleux vendent en tant que cannabis légal, ce qui induit le public en erreur.

Alors certes les effets s'en rapprochent, mais comparer cannabis et Noids c'est comme mettre dans le même sac l'alcool, les benzos, et le GHB, ça tape dans les mêmes récepteurs certes mais les répercussions et précautions a prendre ne sont pas les mêmes.

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babaji
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@Yoshinabis
Merci pour tes precisions car j n Ai jamais consomme de noids alors qie je suis tres amateur de bons
hashs naturels.
C est Sur que l appellation hash synthetique Porte a confusion.
Amicalement
Babaji

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Recklinghausen homme
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Salut,


@ Babaji :

Compliqué de répondre à  ta question... Pourquoi donc un produit psychoactif est consommé par un utilisateur ?

Ben je te dirais simplement que... J'y trouve mon compte !

N'est ce pas simplement la bonne réponse pour tout produit ? Et pour chaque personne ?

A titre personnel, je pense que de toute façon, ces découvertes étaient inévitables... Le soucis est juste la prohibition !

Qui fait apparaitre des produits moins safe pour la plupart ( ex MDPV et A-PVP ( et autres dérivés ) ).

Et il restera toujours des petits génies pour bricoler des molécules wink

Pour en revenir au marketing... Ben ça change pas de la rue... Pour fourguer sa dope, le dealos met toujours en avant la qualité de son produit ( quitte à  inventer des légendes urbaines ) !!!

En gros, c'est comme en politique : Les promesses n'engagent que ceux qui y croient wink

Et pour me répéter... Mieux vaut se fabriquer ses blends soi même en ce qui concerne les Noid... Et que la façon la plus safe de les consommer et de les dissoudre dans du PG pour e-cigarette.

@ +


Reck.

L'amour d'une famille, le centre autour duquel tout gravite et tout brille.

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Mister No homme
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Pourquoi donc un produit psychoactif est consommé par un utilisateur ?

Ben je te dirais simplement que... J'y trouve mon compte ! - See more at: https://www.psychoactif.org/forum/p2205 … =d#p220521

Pas que. La disponibilité joue un peu aussi. Peut-être que si tu pouvais être détendu du gland avec une armoire à  ganja sans risquer une perquize et une mise en examen, probablement que tu n'aurais pas eu ces connaissances et gouts pour les synthétiques. Si la ganja ou le teu de qualité étaient facilement accessibles et n'entrainaient pas des risques judiciaires, les vocations pour l'usage des cannabinoides s'en trouveraient fortement diminuées.
C'est souvent ce qui ressort dans l'usage des noids y compris pour récupérer son permis et esquiver les tests. Un palliatif aux conditions créées par la prohibition.
Après, bien entendu, je comprends que l'on puisse aimer les noids pour ce qu'ils sont tout simplement et je plussoie tes sages conseils de conso pour réduire les risques. Il faut des riders particulièrement bien informés pour ces molécules.
Allez, hop proverbe du jour :

Faute de kiff, on se mange des merdes.

J'espère que vous me pardonnerez un jour.

Dernière modification par Mister No (03 mai 2016 à  10:23)

Reputation de ce post
 
Vrai...Mais c'est indécelable et pas interdit ;) Reck

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Recklinghausen homme
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Salut,

Juste en passant pou répondre à  une question ( même si c'est un peu ( complètement ) HS par rapport au sujet d'origine ).

Si une personne ne veut plus consommer de THC par combustion, il suffit de prendre une tête de beuh, de l'insérer entre du papier sulfurisé ( pour mettre au four dans la cuisine ) et de passer au fer à  friser ( merci à  qui se reconnaitra... c'est un vieux wink ).

On obtiens du BHO... Qu'il suffit de dissoudre dans du PG.

Ensuite, rajout de 10-20% de VG et éventuellement des arômes/additifs pour e-clope mais... Je pense pas que se soit très utile. ( après... Les gouts et les couleurs ).

Un petit tuto qui se trouve sur Youtube :








@ +


Reck


PS : Désolé pour le HS...
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super tuto ! Mr No

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