cc pour ce sortir d'une od d'hero / PsychoACTIF

cc pour ce sortir d'une od d'hero

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FADW 
Nouveau Psycho
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Bonjour a tous je viens de commencer l'héro il y a quelque temps et je suis tombé sur un truc qui me semble de bonne qualté en tout j'en ai l'impression. Donc je consomme en sniff, mais quand je suis vraiment bien j'ai trop les boules de faire une OD car contrairemment a la coke quand je pars trop loin je peux prendre des benzo .... Alors qu'avec l'hero j'ai rien...

Alors je me demandais si au cas dans un cas d'extreme est ce que de la cc ou du speed peux sauver d'une od d'hero ? Etant donné que je consomme seul c'est un peu chaud en cas de probleme.

Merci a tous pour vos réponses

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Anonymousse au chocolat
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Non ça te sauvera pas.
À part la naloxone y'a tien qui sauve d'une OD d'héroïne.

Désolé.

240 g de chocolat noir cassé en morceau.
    60 g de beurre.
    6 œufs jaunes et blancs séparés.
    60 g de sucre et une pincée de sel.

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JC 
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yoshinabis a écrit

À part la naloxone y'a tien qui sauve d'une OD d'héroïne.

J'ai toujours pensé que la buprenorphine, à défaut d'avoir de la naloxone, pouvait peut être aider à " déssaturer " les recepteurs opiacé. Mais bon, à prendre avec des pincettes ...


" Il est difficile de vivre sans l’opium après l’avoir connu parce qu' il est difficile, après avoir connu l’opium, de prendre la terre au sérieux "    JC ..

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FADW 
Nouveau Psycho
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Malheureusement jen'ai pas acces a la la naloxone peut importe son etat.

Un grand merci pour vos réponse je n'ai plus qu'a faire  tres attention au dosage mnt

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Anonymousse au chocolat
٩(^ᴗ^)۶
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Inscrit le 12 Nov 2013
2953 messages

JC a écrit

yoshinabis a écrit

À part la naloxone y'a tien qui sauve d'une OD d'héroïne.

J'ai toujours pensé que la buprenorphine, à défaut d'avoir de la naloxone, pouvait peut être aider à " déssaturer " les recepteurs opiacé. Mais bon, à prendre avec des pincettes ...

. En théorie peut être... En pratique je sais pas... Mais si la bupré marchait en cas d'od ça se saurai je pense.
(ceci dit  j'avoue que moult personnes se sont fait la même réflexion que toi)

Sinon pour l'auteur du topic, un speedball n'empêche pas l'OD donc.... La réponse est la je pense.

Prend soin de toi.

Dernière modification par yoshinabis (16 septembre 2017 à  14:49)


240 g de chocolat noir cassé en morceau.
    60 g de beurre.
    6 œufs jaunes et blancs séparés.
    60 g de sucre et une pincée de sel.

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perceval 
Nouveau Psycho
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Je crois que l'OD durant un speedball arrive lorsque la cocaïne se dissipe mais que tant que celle ci est "active", elle prends le dessus sur les effets de l'héroïne.
Il me semble également avoir lu ici un post de Mammon Tobin expliquant qu'il avait utilisé sa buprénorphine pour "réveiller" un ami qui piquait un peu trop du nez.

Mais bon, au dela de l'aspect "apprenti sorcier" des solutions de ce genre, le risque principal est que tu n'auras probablement pas le temps de te faire une ligne de cc, un pschit de naloxone ou quoi que ce soit si tu arrive à l'overdose.
Pour éviter le drame, commence par des doses très raisonnables et - idéalement - arrange toi pour être avec une autre personne qui pourra réagir en cas de problème.

L'usage illicite de l'une des substances ou plantes classées comme stupéfiants est puni d'un an d'emprisonnement et de 3750 euros d'amende.

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Anonymousse au chocolat
٩(^ᴗ^)۶
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Inscrit le 12 Nov 2013
2953 messages
Perceval t'es en train de dire qu'un mec ne risque pas l'OD d'héroïne tant qu'il est sous CC ?
Je suis pas certain que ce soit le cas....

240 g de chocolat noir cassé en morceau.
    60 g de beurre.
    6 œufs jaunes et blancs séparés.
    60 g de sucre et une pincée de sel.

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Cobe 
Braindead
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Inscrit le 03 Feb 2014
932 messages
Du coup si on fait une overdose d'opiacé et qu'on prend un subuxone ça peut aider ? Ou le fait qu'il y ait de la bupré modifie l'action du naloxone ? J'ai jamais rien compris à la pharmaco du sub.

Prototype personnel de Dieu, mutant à l’énergie dense jamais conçu pour la production en série. Il était le dernier d’une espèce : trop bizarre pour vivre mais trop rare pour mourir.

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Mélatonine2 
Lucide, j'hallucine
France
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782 messages
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J'avais vu aussi ça, que la cocaïne dans un speedball empêchait l'OD d'héroïne mais quand les effets de la cc sont partis, il était de nouveau possible de faire un OD.

En tout cas, si tu te retrouves en od d'héro, t'auras pas le temps de te faire une ligne, et ce n'est pas quelqu'un d'autre qui pourrait t'aider à la sniffer, la solution la plus simple reste le Naxolone dispo en CSAPA

Léodagan : Et à quoi ils ressemblaient ces champignons ?
Perceval : Ah oui, vous auriez vu ces couleurs... Rouge vif tout tacheté !
Karadoc : Non vraiment, ils étaient beaux.

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perceval 
Nouveau Psycho
France
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Inscrit le 13 Jul 2017
138 messages
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yoshinabis a écrit

Perceval t'es en train de dire qu'un mec ne risque pas l'OD d'héroïne tant qu'il est sous CC ?
Je suis pas certain que ce soit le cas....

Je crois que c'est le principe du speedball dont le risque supplémentaire par rapport à une "simple" injection d'héroïne vient en grande partie du moment où la cocaïne ne fait plus effet, ce qui laisse la voie libre d'un seul coup à la dépression respiratoire.

D'ailleurs... Je ne sais pas si ça fait la même chose avec l'alcool ? Il est clair que consommer de la cocaïne permet de "mieux encaisser" les verres d'alcool mais est ce qu'il existe un risque de coma éthylique en cas d'abus lors de la descente de celle ci ?

Cobe a écrit

Du coup si on fait une overdose d'opiacé et qu'on prend un subuxone ça peut aider ? Ou le fait qu'il y ait de la bupré modifie l'action du naloxone ? J'ai jamais rien compris à la pharmaco du sub.

Pour la chimie des opiacés, c'est assez simple si on ne rentre pas dans les détails (que je ne connais pas, de toute façons :p).

Ils peuvent être de trois types :
- agonistes (ils prennent la place des endorphines et remplissent le même rôle - par ex morphine)
- antagonistes (ils prennent la place des endorphines mais ne font rien - par ex naloxone)
- agonistes partiels (ils prennent la place des endorphines et font une partie du boulot - par ex buprénorphine)

Et ils ont aussi des affinités plus ou moins fortes. Plus l'affinité est forte, plus la molécule peut dégager les autres qui étaient là avant pour prendre leur place.

Ce qui fait de la naloxone un antidote à l'overdose, c'est sa forte affinité et le fait qu'elle soit un antagoniste : elle va donc dégager la morphine qui t'empêche de respirer (avec sa forte affinité) mais ne fait rien d'autre à tes récepteurs (car c'est un antagoniste). Tu es donc sauvé de l'overdose mais tu es en manque.

De son coté, la buprénorphine est un agoniste partiel avec une affinité pour les récepteurs opiacés encore plus forte que celle de la naloxone (ce pourquoi celle ci ne sert sans doute pas à grand chose dans le suboxone). C'est pour cela qu'une prise de subutex peu de temps après une prise d'héroïne mets en manque.
Théoriquement donc, la buprénorphine pourrait remplir le même rôle que la naloxone (et j'avais lu un témoignage ici qui semble dire que ça marche... même si le mieux est d'être aussi prudent que possible pour ne pas avoir à en arriver là).


L'usage illicite de l'une des substances ou plantes classées comme stupéfiants est puni d'un an d'emprisonnement et de 3750 euros d'amende.

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BoilingBlood 
PsychoHead
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Inscrit le 02 Feb 2013
1288 messages
FADW : pourquoi dis tu ne pas avoir accès à la naloxone? Tu n'es pas en France?

Sinon pour l'histoire de la coke qui empêcherait la dépression respiratoire tant qu'elle fait effet dans un speedball, c'est vraiment à vérifier : il me semble que j'avais vu un reportage canadien qui laissait entendre que c'était plus une légende urbaine.
Reputation de ce post
 
légende urbaine pour moi aussi, criminel de laisser propager cette idée. yoshi

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Sufenta
Modérateur
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Inscrit le 11 Apr 2015
5999 messages
Pour éviter une od : taper en fonction de sa tolérance ..

Lorsqu'on est pas habitué, ne pas taper seul et lorsque la personne pique du nez, la stimuler pour ne pas quelle sombre trop ..

Avoir du nascue dispo en csapa, voir certain caarud ..

Si quelqu'un part en od, mais continue d'avoir un poul (sans poul il faut masser)

En PREMIER

on met la personne en pls, et on appelle le 15 tout de suite.

on oublie la cc et la bupre trop de facteurs inconnus (et je vous défies de passer de la cc ou de la buprenorphine a quelqu'un d'inconscient), on stimule, parler fort, tapoter au milieu du front avec 2 doigts en insistant à respirer (aller respire, ouvre les yeux), pincer les tétons (je sais mais ca peut réveiller smile) ..

Il ne faut pas arrêter de stimuler jusqu'à l'arrivée des secours même si la personne reste inconsciente il faut lui parler, les secours vont essuite au cas par cas mettre de l'O2, pousser du narcan en iv, et la en général si c'est à temps la personne se réveille  ..

Vous vous avez fait votre taf, ah un dernier point au téléphone on ne parle pas de produit interdit, pour ne pas voir débarquer les condés, suffit de dire inconscient et ils vont venir .. par contre une fois les secours présent il faut parler d'opiacés..

Mémento

- Pls, dégager les voies respiratoires, pour aider à respirer
- si nascue le passer puis soit c'est ok (attention la durée de vie est courte, et il peut y avoir remorphinisation) et on surveille, soit ..
- 15, expliquer la situation sans parler de produit interdit, malaise alcool, médicaments opi.
- stimuler +++, si plusieurs personnes sont la qlq va accueillir les secours ..
- la personne va mieux elle s'est réveillée smile
Reputation de ce post
 
Merci pour les conseils
 
Texte mis dans les morceaux choisis de Psychoactif. (Syam)

SINTES: Analyse de produits :
https://www.psychoactif.org/sintes

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FADW 
Nouveau Psycho
Belgique
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Inscrit le 13 Jul 2015
143 messages
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Un tout grand merci pour vos réponses.

Non je n'ai pas accès à la naloxone vu que j'habite en Belgique.

Le seul problème c'est que j'ai du mal à savoir à quel point je suis proche de l'od et dès effet maximum.
J'ai vu plusieurs personne parlez du rêve éveillé en IV, MaiS est ce que on peut arriver à cet état en sniff et est ce que La La frontière entre les effets récréatif et l'od est mince.

Merci de vos lumière,

FAdw

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