[ Culture ]

LLoigor · **LLoigor** Modérateur a la retraite Inscrit le 08 Aug 2008 10073 messages

Yop,

Hier je suis tombé au pif sur la 2eme moitié d'un documentaire sur les drogues utilisés par les Nazis ainsi que le peuple Allemand a partir des années 30.

Bon y a des trucs c'est du déjà vu (Pervitin) mais c'était regardable.

N'ayant pas vu la première moitié je vais mater voir.

Mais y avait des trucs intéressants et aussi beaucoup d'image d'archives, vidéos de fabrication de Pervitin, affichage vintage (du genre que Gilac posté) et d'autres trucs comme le chocolat a la coca :)

Enfin bref si ça intéresse quelqu'un le lien du replay est la :

http://replay.c8.fr/video/1466145

LLoigor

NeoX · **NeoX** Adhérent PsychoACTIF Inscrit le 04 Jun 2016 489 messages

Commet tu fais pour regarder, chez moi ça marche pas... sad

LLoigor · **LLoigor** Modérateur a la retraite Inscrit le 08 Aug 2008 10073 messages

Ah ?

Pourtant la sur smartphone quand je clique sur le lien (Ça propose d'installer l'appli C8 ou de continuer sur le site), je clique sur rester sur le site.

Je lance la vidéo et après une longue pub le documentaire se lance sans problème.

Bizarre thinking

NeoX · **NeoX** Adhérent PsychoACTIF Inscrit le 04 Jun 2016 489 messages

Ouais mais moi j'ai pas de smartphone !
J'ai essayé sur mon PC (Windows XP et Firefox) et ça marche pas...

Dernière modification par NeoX (24 octobre 2017 à 21:49)

sphax · **sphax** modérateur à la retraite Inscrit le 07 Nov 2011 3806 messages

Neox désactive ton ad blocker wink

;p sphax

NeoX · **NeoX** Adhérent PsychoACTIF Inscrit le 04 Jun 2016 489 messages

Ca ne change rien...

Bon, je laisse tomber pour ce soir, je verrai demain s'il y a une solution.

JenCore · **JenCore** Nouveau Psycho Inscrit le 08 Jul 2016 170 messages

Ça ne fonctionne pas non plus chez moi, je suis sur smartphone, le lien charge mais ça reste ensuite bloqué sur une page noir.

Recklinghausen · **Recklinghausen** Adhérent PsychoACTIF Inscrit le 09 Mar 2015 6185 messages

Salut,

Je n'ai pas encore regardé la vidéo mais sur tablette ( IPad 1 ), le lien fonctionne, la vidéo s'affiche et je peux la regarder.

@ +

Reck.

Cobe · **Cobe** Braindead Inscrit le 03 Feb 2014 967 messages

Pour ceux que ça intéresse ce reportage était une "version télé" made by Ardisson du livre L'extase Totale qui est très complet sur le sujet : https://www.amazon.fr/Lextase-totale-No … 2707190721 .
Rien d'incroyable pour ceux qui s'intéressaient déjà au sujet mais ce livre est une bonne synthèse et l'auteur se permet quelques réflexions plutôt intéressantes !

Cusco · **Cusco** Stand bye régulier Inscrit le 15 Sep 2015 2643 messages

Salut
Moi j'ai regardé en replay sur mon smartphone sans problèmes. Les 2 documentaires : Hitler Junkie et Nazis Junkies. C était très intéressant.
D ailleurs le "Pervitin" serait un mélange de vitamines et amphétamines ou j ai mal compris ? Ça parle aussi que Hitler s adonnait aux opiacés tels que morphine et opium avec cocaïne, bref un genre de speedball de ces années là.
Ce que je n'ai pas compris non plus c est à quel moment là methamphetamine fut administré aux soldats et dirigeants thinking

Je regarderai à nouveau car je n'ai pas tout suivi. En tout cas c'est très instructif de voir "l histoire du monde" sous cet angle.

LLoigor · **LLoigor** Modérateur a la retraite Inscrit le 08 Aug 2008 10073 messages

@ no punish : En fait quand je suis tombé dessus c'était justement ou il commencé à parler de la pervitin et un chimiste explique que c'était une methamphetamine.
Vers les années 30 les dirigeants Nazis qui voulait un "peuple fort" ce sont mis a en faire la propagande (vu que c'était en vente libre, comme la coke apparemment)

Genre comme dit a un moment dans le documentaire :
"vous êtes a la maison et voulais être plus performante au ménage prenez de la pervitin" (lol)

Ensuite durant la guerre pour le blitzkrieg (guerre éclair) les dirigeants abreuvés d'abord les pilotes de camion qui témoigne qu'avec ils pouvaient conduire toute une nuit sans soucis.

Puis ensuite ça a fini par faire parti du packtage des soldats. Qui pareil arriver a rester éveillé plusieurs jours.
Le reportage montre des archives de note d'officiers expliquant les consignes et le nombre de pills à prendre (Sur les documents on peut lire cocaïne aussi mais la voix off n'en parle pas)

Et certains historiens expliquent que sans pervitin, les Allemand n'auraient pas réussi à arriver si vite a la Seyne. La encore certains ancien combattant en témoigne.

Après il parle du chocolat a la coca pour pilotes de chars.

Du coup vers la fin du docu des historiens s'accordent sur le point que les Nazis on créé la première armée drogué et que sans pervitin la fatigue aurait fait qu'ils n'auraient pas eu autant de succès.

Bref ils étaient complètement chargés roll

Et avec l'addiction ou certains surdosage beaucoup n'avaient plus vraiment tous leurs moyens et s'executé bêtement d'où leurs aptitudes vanté par les cadres Nazis de soldats robustes et discipliné faisant tout pour réussir la mission .... lol

@ Cobe : oui d'ailleurs c'est Ardisson la voix off.
Je pense que le bouquin doit être sympa.

CoachMigui

J'y avais pensé y a pas longtemps, mais les pauvres... On a du leur filer des tonnes de Meth pour arriver jusqu'à Moscou, l'hivers arrive et ils sont sûrement en rab de prod et ils se tappent une méchante descente pendant un hivers à -40 dans les terres soviétiques... Pauvres soldats.

Sufenta · **Sufenta** Adhérent PsychoACTIF Inscrit le 11 Apr 2015 6267 messages

En même temps pour supporter tout ça il valait mieux être charger à bloc et avoir de la morphine pour descendre, ils en avait par hectolitre

Ps sur mon tel ça démarre de suite même pas de pub ..

LLoigor · **LLoigor** Modérateur a la retraite Inscrit le 08 Aug 2008 10073 messages

Ils le disent dans le docu le nombre de pills de pervitin produite.

De mémoire c'était un chiffre comme 30 ou 40 millions de pilules.

Mais c'était peut-être juste par an thinking

En tout cas ils ont retrouvé des archives destiné aux officiers pour expliquer quand prendre son cacheton et pareil de mémoire sur la journée ils redropés plus de 5 fois roll

J'imagine au bout de 3 mois... trompette

EDIT:

Métamphétamine, opium… "L'Extase Totale", récit d'une Allemagne nazie sous drogue dure.

@ FRANCE PRESSE VOIR / AFP
HISTOIRE - Le journaliste Norman Ohler publie un ouvrage consacré à la consommation quotidienne de drogue sous le IIIe Reich. Femmes au foyer, militaires, enfants... la société carburait à la pervitine, l'actuelle métamphétamine. Adolf Hitler n'était pas en reste : le dictateur se faisait injecter quotidiennement diverses substances, selon les notes de son médecin.

Hitler, un dictateur junkie ? C’est, en substance (illicite), la thèse développée par Norman Ohler dans L’Extase Totale (ed. La Découverte). Une enquête fondée sur des documents inédits, jetant un regard cru sur une facette méconnue du IIIe Reich : celle d’une société allemande qui carbure à la pervitine (l’ancêtre de l’actuelle métamphétamine) sous le regard d’un "high Hitler" (sic) lui-même dépendant à diverses drogues.

Comment l’Allemagne a-t-elle pu en arriver là ? Pour Norman Ohler, il s’agit d’un héritage du XIXe siècle : dès 1805, un commis de pharmacie, Friedrich Wilhem Sertürner, parvient à isoler la morphine de l’opium. L’anesthésie et l’analgésie vont ensuite se généraliser, avec la guerre de Sécession puis le conflit franco-allemand en 1870. Côté civil, la morphine est prescrite via un sirop contre… la déprime. Le tournant arrive en 1897 quand Felix Hoffmann, chimiste dans l’entreprise Bayer, découvre un dérivé : l’héroïne. Elle est vite prescrite contre les maux de têtes, les malaises, parfois même pour les enfants. La production devient alors industrielle, surtout après la défaite de 14-18, quand le pays bascule dans une "culture hédoniste". "En 1928, pour la seule ville de Berlin, ce ne sont pas moins de 73 kg de cocaïne et de morphine qui s’écoulent dans les pharmacies", écrit Norman Ohler.
Plusieurs injections par jour pour Hitler

Le quotidien halluciné prend fin en 1933, quand Hitler devient Chancelier et interdit la consommation de drogue. Sauf qu’en coulisses, le futur dictateur s’attache les services du docteur Theodor Morell. Très vite, Hitler est surnommé le "Patient A", pour plus de discrétion. "Une seringue lui suffit. Elle remplace un examen rigoureux", relève Norman Ohler. Dès 1937, les injections sur le Führer se multiplient, parfois plusieurs par jour, comme en témoignent les notes du médecin récupérées par le journaliste. Sauf que l’accoutumance ne fait qu’aggraver son état de santé : après des simples vitamines, le dictateur passe aux stéroïdes en 1941. En 1944, il devient accro à l’Eukodal, un antidouleur dérivé de l’opium.

La société allemande ne tarde pas à replonger à son tour, les laboratoires se lançant à la quête d’une nouvelle substance pour contourner les interdictions. En 1937, la pervitine, connue aujourd’hui sous le nom de méthamphétamine, est née. Ses ravages sont rapides, selon l’auteur : "En 1938, il existait des versions au chocolat pour les femmes au foyer". Trois ans plus tard, la pervitine est intégrée à l’équipement sanitaire de l’armée, qui passe commande pour 35 millions de doses. Les pilules seront interdites un an plus tard pour les civils, en raison de ses effets sur la santé.

"Pas de drogue, pas d’invasion" ?

Publiée l’an passé en Allemagne, L’Extase totale a été saluée par des historiens reconnus, comme Ian Kershaw ou Hans Mommsen. En France, on préfère prendre avec des pincettes cette vision d’un Reich carburant à la dope. Selon l’historien François Delpla, interrogé par LCI, l’image d’un Hitler "ressemblant à un zombie quand il n’a pas sa dose en 1943 est caricaturale et excessive." Et cet agrégé d’histoire qui a publié plusieurs ouvrages sur Hitler de préciser sa pensée : "Les deux testaments dictés à la veille de son suicide sont particulièrement cohérents et intelligibles pour un prétendu junkie."

Même critique à l’égard des détails apportés par Norman Ohler sur les percées militaires de l’armée allemande : "Il faut pondérer la place de la pervitine dans les percées nazies. Durant une interview, Norman Ohler a déclaré : 'Pas de drogue, pas d’invasion'. Cela ne tient pas debout". Pour Norman Ohler, son "Extase Totale" cherche surtout à dévoiler une nouvelle facette du IIIe Reich : "Il ne s’agit pas de retranscrire, voire de réécrire, l’histoire allemande. Mais, au mieux, d’en raconter plus précisement quelques pans."

Source:
https://www.google.fr/amp/www.lci.fr/am … 05452.html

Donc j'imagine que la commande de 35 millions a sûrement pu être renouvelée vu qu'en 40 y avait plus de 10 millions de soldats Allemands.

LLoigor

Sufenta · **Sufenta** Adhérent PsychoACTIF Inscrit le 11 Apr 2015 6267 messages

En plus comme par hasard Mercks et Bayer sont des fabriquant de morphine, d’héroïne, d’eukodal, de palfium et de pervetin de qualité pharmaceutique..

J’imagine la qualité des prod et la pression que les nazis et autres dirigeants avait ..
C’etait Du pain béni pour être au top à longueur de journée, semaine, mois, année..

Par contre ils ont été bêtes sur l’approvisionnement.. comment ont ils fait pour ne pas avoir un stock illimité alors qu’ils en avaient les moyen

Göring un Fidel de hitler avait une caisse d’ampoules de morphine lorsqu’il s’est fait arrêter .. et à été sevré à la méthadone en 6 semaines ..
Mauvaise gestions des stocks les gars ^^

En tout cas ces reportages sont très intéressant je viens de regarder le premier sur hitler junkies :)

Cusco · **Cusco** Stand bye régulier Inscrit le 15 Sep 2015 2643 messages

Salut

D'ailleurs dans le doc Ardisson explique aussi que la population (et pas seulement les militaires) pouvait bénéficier de toutes ces molécules sans ordonnances afin de créer une race de surhomme, arienne... N'importe qui pouvait en avoir. même les ménagères pour booster leur ménage, éducation des futurs blondinets etc...
Vraiment super intéressant je vais remater ça.
Merci à tous pour vos précisions, l'histoire et la dope ça me passionne cool

amichat · **amichat** Nouveau Psycho Inscrit le 21 Mar 2015 52 messages

Depuis avec les progrès du cyclisme ça paraît bien light la pervitin, du coup.

Cusco · **Cusco** Stand bye régulier Inscrit le 15 Sep 2015 2643 messages

Un autre documentaire en français qui se rapproche bien de celui d'Ardisson (Spécial Lloigor wink

pervitin)

Dernière modification par no punish (25 octobre 2017 à 22:42)

Cusco · **Cusco** Stand bye régulier Inscrit le 15 Sep 2015 2643 messages

Dernière modification par no punish (25 octobre 2017 à 22:43)

Cusco · **Cusco** Stand bye régulier Inscrit le 15 Sep 2015 2643 messages

https://www.youtube.com/watch?v=8rjAw5o … y31aM1ChTg

Désolé je n'arrive pas à mettre tout sur le même post. Mais sur youtube y a de quoi se renseigner...

Dernière modification par no punish (25 octobre 2017 à 22:51)

Sufenta · **Sufenta** Adhérent PsychoACTIF Inscrit le 11 Apr 2015 6267 messages

Merci des liens nopunich, c’est clair que ce sont des reportages intéressant, ça change des reportages sur les cités et la bac.

Cusco · **Cusco** Stand bye régulier Inscrit le 15 Sep 2015 2643 messages

LOL Sufenta... et ça me fait plaisir aussi wink

Anonymousse au chocolat · **Anonymousse au chocolat** ٩(^ᴗ^)۶ Inscrit le 12 Nov 2013 2953 messages

J'ai entré "nazis junkies" dans google traduction et ça m'a donné "modérateurs"... Lapin compris....
fume_une_joint

(patapé je sors :p)

Dernière modification par yoshinabis (25 octobre 2017 à 23:00)

LLoigor · **LLoigor** Modérateur a la retraite Inscrit le 08 Aug 2008 10073 messages

@ Yoshi

@ No punish: Cool je vais regarder ça au taf en scred aujourd'hui ^^

LLoigor

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