Une utilisation régulière + ou - récréative sur un mois peut elle conduire à une dépendance ? / PsychoACTIF

Une utilisation régulière + ou - récréative sur un mois peut elle conduire à une dépendance ?

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yocvito 
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Yo tout le monde c vito,

Voilà maintenant environ 5 mois que je consomme du kratom (environ une fois à 2 fois par semaine avec ma copine) et je n'ai jusque là jamais pensé au fait qu'une quelconque addiction avait pu s'installer. Ma consommation est purement récréative, pour s'amuser le we.

Je tiens juste à poser un peu plus le contexte pour que vous puissiez bien comprendre ma démarche.
Je suis en vacances durant deux mois (juillet - août) et ai choisit de travailler pendant le mois d'août en tant que manutentionnaire dans un supermarché (mise en rayon). De ce fait, je dois me lever vers 4h afin d'être au boulot à 5h. Afin d'avoir une durée de sommeil convenable, je me couche vers 20h30-21h.
En revanche, j'ai jamais était très doué pour faire dodo rapidement, et après avoir essayé pas mal de choses (sans parler de drogues) : exercice de respiration, hypnose, musiques apaisantes, il m'est toujours impossible de m'endormir rapidement. Etant consommateur de cannabis depuis quelques années je fume donc un joint tous les soir avant le dodo pour m'endormir, et ça marche plutôt bien.
Malheureusement, ayant pris le rythme de me coucher entre 23h-02h, le cannabis ne m'endort pas du tout et, en me couchant à 21h (après le joint) je dois attendre minimum 2h-2h30 pour trouver le sommeil.

Par contre, le kratom, que je consomme plutôt en soirée habituellement, m’assomme bien et je trouve le sommeil relativement plus vite. Biensur, après avoir consommé durant 2-3 ans des opioides (codéine / tramadol), je connais le GROS danger de ces molécules au niveau de l'addiction lorsqu'elles sont prises de manière abusive (pourtant jamais eu de manque physique ou psychique trop intense).

J'ai donc plusieurs questions à vous poser.
1 - Est ce que si je prends du kratom régulièrement (5 fois par semaine par exemple pdt 1 mois), une dépendance phy ou psy pourrait se développer ?
2 - Est ce que le retour à la normal (au niveau du sommeil) après ce mois de boulot, avec utilisation du kratom, risque d'être difficile ?
3 - Connaissez vous des petits "tips" pour trouver le sommeil plus facilement ? (je sais que cela n'a pas grand chose à faire sur ce fofo mais si jamais qqun à une situation proche de la mienne et a des conseils, je prends)

PS : J'ai déjà utiliser, pour le sommeil, des molécules plus conventionnelle pour ce genre de problème : zopiclone, zolpidem, doxylamine, prometh, dph. Mais je ne suis pas sûr que ce soit une bonne solution. Les Z-drugs me font un peu peur ( = peur de ne pas me lever + peur d'addiction) et les anti-H1 me foutent la tête dans le cul le lendemain.

PS 2 : je compte consulter un médecin cette semaine pour lui en parler, pensez vous que ce soit inutile ou non ?

Ciao et merci si vous prenez le temps de me répondre,
Vito.

edit :
dosages habituels : entre 2,9 et 3,5g (maeng da red, red horn de K...........S.com)

Dernière modification par yocvito (10 août 2019 à  18:07)

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Psyché-D-LiK 
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Dur à répondre, mais après un mois ces déjà une mauvaise habitude qui s'installe et oui t'auras sûrement quelque petit symptômes de sevrage.. J'y avais déjà pensé pour arrêté le canna quelque semaine mais j'ai pas tenté j'ai pas envie de remplacé une addiction pour une autre.. Sinon je cherche des avis dessus toi qui en consomme souvent tu trouve l'effet comment comparer a de l'hero ou du cannabis (les fleurs pas le shit) ou de la tillidine (seul opiace que j'ai consommé) Y a beaucoup d'effet secondaire quand t'en prend ? T'achète sa sur des sites hollandais ? Bonne fin de journée

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prescripteur 
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12100
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Pour le Kratom il y a un psychowiki qui te donnera tous les renseignements, notamment sur le syndrome de sevrage.

https://www.psychoactif.org/psychowiki/ … de_sevrage

Savoir si, au bout d'un mois, tu ressentiras des signes de sevrage c'est impossible car chacun est différent mais c'est assez probable en effet.

Sur le sommeil tous les spécialistes te diront qu'il faut une approche globale, aidée ou non par des psychotropes et non une prise non régulée , qui permet de faire l'impasse sur les exigences d'une approche globale mais au prix, souvent, d'une mauvaise utilisation des produits (avec notamment l'addiction).

http://www.mg-psy.org/php/troubles-cour … es-f51.php

https://destinationsante.com/troubles-s … harge.html

https://www.msdmanuals.com/fr/professio … -vigilance


Amicalement

Dernière modification par prescripteur (11 août 2019 à  18:12)


S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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yocvito 
yo
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19 messages

Psyché-D-LiK a écrit

Dur à répondre, mais après un mois ces déjà une mauvaise habitude qui s'installe et oui t'auras sûrement quelque petit symptômes de sevrage.. J'y avais déjà pensé pour arrêté le canna quelque semaine mais j'ai pas tenté j'ai pas envie de remplacé une addiction pour une autre.. Sinon je cherche des avis dessus toi qui en consomme souvent tu trouve l'effet comment comparer a de l'hero ou du cannabis (les fleurs pas le shit) ou de la tillidine (seul opiace que j'ai consommé) Y a beaucoup d'effet secondaire quand t'en prend ? T'achète sa sur des sites hollandais ? Bonne fin de journée

Merci bien de ta réponse. Perso j'ai jamais pris d'héro mais par contre je fume de la weed (plantes exclusivement). Je trouves pas vraiment de ressemblance entre ces 2 drogues, le kratom a un effet un peu stimulant au début puis une sédution. Pour moi c'est tout l'inverse de la weed qui me rend stone et me donne bien la flemme.

Sinon niveau opiacés je rapprocherait ça du tramadol avec un effet sédatif qui est peut être moins agréable. (au passage si jamais tu avais l'habitude de prendre du pamp blanc avec tes opio, tu peux oublier pour le kratom je pense. J'ai testé pas mal de fois et je reste septique)

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yocvito 
yo
France
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Inscrit le 06 Dec 2018
19 messages

prescripteur a écrit

Pour le Kratom il y a un psychowiki qui te donnera tous les renseignements, notamment sur le syndrome de sevrage.

https://www.psychoactif.org/psychowiki/ … de_sevrage

Savoir si, au bout d'un mois, tu ressentiras des signes de sevrage c'est impossible car chacun est différent mais c'est assez probable en effet.

Sur le sommeil tous les spécialistes te diront qu'il faut une approche globale, aidée ou non par des psychotropes et non une prise non régulée , qui permet de faire l'impasse sur les exigences d'une approche globale mais au prix, souvent, d'une mauvaise utilisation des produits (avec notamment l'addiction).

http://www.mg-psy.org/php/troubles-cour … es-f51.php

https://destinationsante.com/troubles-s … harge.html

https://www.msdmanuals.com/fr/professio … -vigilance


Amicalement

Merci beaucoup, je vais lire tout ça et essayé de travailler sur moi pour le sommeil.

Juste une dernière chose, penses-tu que la consultation d'un médecin peut être utile dans mon cas ? J'ai pas envie de faire perde son temps à un médecin sans qu'il ne puisse vraiment m'aider.

Edit :
Après avoir lu les articles, je pense que je vais suivre les conseils du premier site - arrêts des écrans avant de me coucher, étirements, musiques apaisantes - j'espère que ça marchera.

Merci,
Vito

Dernière modification par yocvito (12 août 2019 à  13:15)

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RLSP82 
Nouveau membre
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46 messages

1 - Est ce que si je prends du kratom régulièrement (5 fois par semaine par exemple pdt 1 mois), une dépendance phy ou psy pourrait se développer ?

Oui c'est certain et comme tu as un passif avec les opio elle sera forte.

Biensur, après avoir consommé durant 2-3 ans des opioides (codéine / tramadol), je connais le GROS danger de ces molécules au niveau de l'addiction lorsqu'elles sont prises de manière abusive

Et bien tu as ta réponse, le Kratom est identique et je partage pas l'idée reçue que c'est un opioide "léger ou gérable", il est aussi dur à arrêter que de la codéine.

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geosadak 
Psycho junior
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Inscrit le 25 Jan 2017
253 messages
Hello,

Je pense que c'est vraiment lié à chacun, j'ai un passif avec les opiaciés (tussip tussip tussipadéryl \o/).

J'ai découvert le kratom avec des effets bien moindre mais bien présents, très agréable.
Après 3 mois à 15g par jour je n'ai pas eu de symptomes de sevrage notable, sinon très psychologiques.

Mais comme dit plus haut cela dépend de la personne. Un pote se tape des sevrages et du manque à chaque fois qu'il arrête.

Porte toi bien, écarte les prises, ta tolérance grimpera moins vite.

G.

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