Les " zèbres " ont très souvent des addictions ... / PsychoACTIF

Les " zèbres " ont très souvent des addictions ...

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Le Schpountz 
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Qui a des " zèbres " dans son entourage ? ou ici, qui a reçu cette  " douance ", ou Gifted en anglais, mais l'ignore ...

J'ai bientôt 49 balais, et je n'ai appris que l'année dernière, que j'étais :  un " Zèbre " = surefficient, HPI, HPE.. 
Si je parle ici de cette ( très handicapante ) fonction cérébrale : (sur)Douance, c'est parce que beaucoup de ces surdoués, hypersensibles,  qui ont cette intelligence différente tombent dans des addictions ...

Une grande empathie, une hypersensibilité, et un cerveau qui ne veut pas s'arrêter de fonctionner. Car 1 idée, en apporte 10 ... Et, des fois, il est très difficile de mettre " le switch off " de son cerveau.
Tous ces caractéristiques du " Zèbre ", le poussent à des comportements addictogènes.

Voici une brève vidéo, pour permettre de voir si il y a un " zèbre " dans votre entourage, ou si  VOUS ignorez votre surefficience mentale avec une pensée très rapide, en arborescence, analogique, et non-linéaire. Au contraire des " surdoués classiques " ....
Donc , un " zèbre " est surefficient, ou HPI= haut POTENTIEL intellectuel, HPE = Haut potentiel émotionnel ... 
J'ai appris, sur le tard, à 48 ans que j'étais un bien drôle d'équidé = un Zèbre. Ce n'est que récemment que les psychologues on repéré cette "intelligence " très handicapante...  J'ai lu le livre de référence " trop intelligent pour être heureux " de la psychologue-enseignante à l'unif, Jeanne Siaud-Facchin ... Je me suis reconnu à 100 %. Ce post est un témoignage pour les éventuels " Zèbres " qui s'ignorent.... Car, j'ai souffert d'addictions à cause de ce don, qui est trop souvent
invalidant ...


ou


Amicalement

Dernière modification par Le Schpountz (13 février 2019 à  16:21)


Il ne faut pas remettre à demain ce qu'un autre peut faire à ta place ...

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psychodi 
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salut

ça m'a fait penser à ce post ta question

il y a des jours étranges
il y a des jours, j'm'étrangle
Surtout...ne pas se biler sur la route...
Psychoactif ? Faut s'abonner là, vite !!

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Le Schpountz 
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@ psychodi
Merci, je vois que je ne suis pas  le premier à dire que les zèbres ont , de part leur nature, des penchants pour les addictions chimiques.
Et, je suis ravi de voir que je ne suis pas le premier à le dire ici ... D'ailleurs, au vu de la qualité , et pertinence des commentaires développés sur ce site , je crois qu'il y a un fort pourcentage de Zèbres dans le biotope de " Psychoactif ".... J'en suis sûr !

Il ne faut pas remettre à demain ce qu'un autre peut faire à ta place ...

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Hams cook 
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Hello .
Je me reconais enormement dans ses video je
Commence le livre.
Je suis acro a tous meme si je ne consomme plus rien en ce moment je tombe dans l'exe de tous sexe film serie musique jeux tabac drogue alcool j'ai mes afiniter comme le canabis qui masomme en bang et me fait me sentir normale sinon je reflechie surtous et comprend beaucoup de chose en image comme se systeme skyzo qui nous tue a petit feu pour mieus nous soigner tous sa avec notre argent somme nous gouverner tres hautement par des rond totalement epanoui?

CPT COOK

Dernière modification par Hams cook (26 février 2019 à  15:44)


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Hedex 
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Présent ! salut
Diagnostiqué HPI, et depuis toujours j'ai eu des comportements addictifs, les jeux vidéo, le sport, les figurines, ... L'alcool...
Dès que je trouve un truc qui me plaît, je le fais a fond jusqu'au point de devenir nocif pour moi pasdebol
Je pense comme toi que c'est extrêmement lié avec notre "pathologie" (que je considère plus comme un handicap que comme un "don")...

Avec c'qu'on fume tous les jours, même l'avenir nous verra pas venir   Smilie-WeedSmokinJoint

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Hams cook 
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Hello.

Mon portrait tous dans l'exe jusqu'à m'empoisonner mais je m'arette a la limite, comme le bang commencer à quelque D la journée en 1 semaine cetais 10 grammes 1 jour.
Essayan de diminuer je retombe dans l'éxé a chaque fois, Pareil pour les séries le sex pareil quand jai rien à fair je saute sur ma femme en permanence jusqu'à ce que ça brule ... Sava elle se sent comblée comme sa j'ai de la chance mais ses pareils dans mes anciennes relations on me dise non j'etais vexer mais dans l'exe jusqu'à détruire la relation fin toutes et comme sa.
Vous partager la même vie ?
Aprer je sais me controler en me reoriantan sur autre chose en pratiquand enormement de pasoin mais du coup sui frustrer sur le manque d'argent c'est epuisan ....

moralment phsichiquement j'ai deja pencer plusier foi a en finir avec tous sa. Désoler du pater mais vos comportements se rapproche au plus du mien et je me sen seul dans ce monde obliger toujours à dire oui sinon on me prend pour un extratereste.

Peace les zebres

CPT COOK

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Drim 
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Yo les gros.
Je pense (et ça me parrait évident vu la gueule de la société humaine) qu'une grande partie des être les plus sensibles, les plus subtile, et les plus délicate de la terre est aujourd'hui sous cachetons ou sous drogue si c'est pas attaché à un lit ou en zonz.
En gros si aujourd'hui on veux vivre en état de pleine conscience bien connecté a son ressenti, faut se fabriquer une belle pair d’œillère (limite se couper du monde) pour pas voir comment le monde évolue et pas péter un cable.

Je pense donc je compense et décompense.

             = .---.               
  =  =  _/__~0_\_       .      *
= == (_________)  -0-
       *  o     .    '

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pierre team 
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Bonjour,
Est-ce qu’un « zèbre » une personne HP peut arrêter de penser, mettre son cerveau sur OFF en prenant de la cocaïne ?
Cela me semble paradoxal.
Est-ce que vous avez déjà fait cette expérience.

Je vous souhaite une belle soirée.

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Hedex 
CHMST
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pierre team a écrit

Bonjour,
Est-ce qu’un « zèbre » une personne HP peut arrêter de penser, mettre son cerveau sur OFF en prenant de la cocaïne ?
Cela me semble paradoxal.
Est-ce que vous avez déjà fait cette expérience.

Je vous souhaite une belle soirée.

Clairement pas avec de la cocaine pour ma part...
Par contre comme dit dans mon premier message, c'est vrmt l'alcool qui m'a permis de faire des "pauses de cerveau", mais ca a ruiné/gaché une partie de ma vie je trouve...


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Recklinghausen 
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Salut,

J'adore le genre de personnes qui s'autodiagnostiquent et qui revendiquent adhèrer à une caste particulière.

Du coup, je me drogue et c'est pas de ma faute... C'est parce que je suis trop intelligent ( par rapport à la masse ? ).

J'y vois surtout... Une prétention et un narcissisme prononcé pour oser se sentir supérieur à d'autres personnes.

La première vidéo me ferait presque rire...

C'est assez classique d'essayer de se mettre dans une case particulière, qui est en plus un peu flatteuse, puisqu'il renvoit à un soit disant Haut Potentiel Intellectuel...
Pour montrer une certaine supériorité par rapport à la masse qui serait donc à potentiel " normal ", voir " un bas potentiel intellectuel ".

Quand à ce que raconte cette dame d'un certain âge ( qui fait de la pub sur son bouquin d'ailleurs ) qui se permet d'affirmer des choses qui me paraissent délirantes parfois roll

Je fais parti de ces enfants " abandonnés " pendant les 4 premières années de ma vie ( je suis arrivé comme un cheveu sur la soupe, je suis " un bébé de l'amour " comme disait ma mère mais les études se devaient de se terminer avant de pouvoir s'occuper de moi ) et... Il paraitrait que j'ai un QI important ( enfin, j'ai fait des tests petits et ce sont les mots du pédiatre de l'époque ).
JE tiens à signaler que je ne me reconnais absolument pas dans la description de ce que je devrais être d'après cette vielle dame, euh cette dame aux rides prononcées.

Malheureusement pour elle, JE suis heureux en ménage. Et ma femme ne m'a pas " changé ".

Chaque individu est unique !!!

Lorsqu'il existe un livre et chaque personne peut en faire sa propre critique lorsqu'elle l'aura lue.

Par contre, je me méfie des personnes qui expliquent la signification du livre et qui veulent convaincre leurs interlocuteurs.

J'aurais tendance à conseiller l'humilité aux personnes qui se sentent supérieur, où à qui on a tenté d'expliquer qu'elles l'étaient.

Je me drogue car je suis plus intelligent que les autres... Quelle hypothèse agréable à envisager, non ?

Parce qu'au final, la drogue, c'est le mal !!! Et c'est une bonne expérience quand on a arrêté d'en prendre !!!

Pathétique ? JE le pense.

Pourtant, créer des cases dans lequel " les élites " se permettent d'y insérer des groupes de personnes est le départ de la séparation des gens.
Séparation qui peut mener au racisme, au sens large puisqu'il ne s'agit pas de cases par rapport à la couleur dans ce cas précis.

Le QI est juste une escroquerie car ces tests ne prennent en compte qu'une partie du cerveau.

Pourquoi accepter de se mettre dans une case, si flatteuse soit-elle, afin d'affirmer une différence et expliquer certains comportement alors que chaque individu est unique ?
Surtout que le but final serait de s'intégrer ( le fameux je suis un rond chez les carrés et blabla ), si je comprends bien.

À moins que ce ne soit simplement pour dire que " c'est pas de ma faute si je me drogue. C'est parce que je suis trop sensible et trop intelligent [ par rapport à la masse des gens qui représentent la société ] ?

Je suis un drogué, polytoxicomane et... Je n'en suis pas fier, mais je n'en ai pas honte non plus !!!

C'est juste... Moi... En tant que personne unique et donc différente.
Mais pas plus que tout un chacun.

Par contre, je trouve étrange que de soit disant personnes Hautement Intelligente Deviennent si candide, voir suivent le mouton de Panurge sans sourciller, et sans réfléchir...
Puisqu'ils sont censés réfléchir sans arrêt ( d'après les vidéos ).

Ainsi, il n'existe aucune remise en cause, aucune réflexion intellectuelle quand aux affirmations décès deux vidéos ?

C'est néanmoins le contraire que devraient faire ces personnes qui se reconnaissent dans ces vidéos, non ?

@ +


Reck.
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L'évidence
 
Amen ! /coach
 
+100, de la part d'un "zèbre" qui a envoyé valser le psy en entendant ces ******
 
Entièrement d'accord / Drim
 
Comme d'habitude, amen ! /Wonderland

L'amour d'une famille, le centre autour duquel tout gravite et tout brille.

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Agartha 
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yo,

bon rien qu'en me renseignant sur la dame, la première vidéo sur laquelle je tombe c'est celle-ci:




"Einstein, un exemple d'échec scolaire".

Ben ouais mais non. Einstein était un élève brillant en maths et en physique. Il a étudié à l'école polytechnique fédérale de Zurich à l'âge de 18 ans (âge totalement dans les clous), qui est très très réputée, et qui l'était déjà en son temps.

pour ceux que ça intéresse: http://factmyth.com/factoids/einstein-w … r-student/

une citation qui vient directement de lui

Einstein laughed. “I never failed in mathematics,” he replied, correctly. “Before I was fifteen I had mastered differential and integral calculus.”

Bon, autant vous dire que c'était pas la moitié d'un abruti dès son plus jeune âge, bien qu'il est vrai qu'il ait appris à parler plutôt très très tard. mais osef de ça.



Je vais pas revenir sur pourquoi la conférence que j'ai linkée en haut est complètement stupide, mais, et ça n'est qu'une assomption, pour moi c'est le genre de personnage qu'essaye simplement de se faire son business. Ni plus ni moins. Mais ça permet pas le moins du monde d'extrapoler autant.

On touche un sujet plutôt sensible et plutôt inconnu, alors on peut se permettre de dire à peu près tout et n'importe quoi SANS JAMAIS SUPPORTER SES PAROLES PAR DES PREUVES FACTUELLES. De quoi pas du tout me donner envie d'écouter ou de prendre au sérieux ce qu'elle a à me dire mdr

Moi, les discours "je suis un rond dans un monde de carrés", "je lisse mes différence"  etc j'en peux plus sérieux.



Cependant, il est vrai qu'il semblerait y avoir corrélation entre QI et utilisation de substances (et de ce fait, l'addiction). Et non pas une causalité. (voir lien plus bas)


Une corrélation, c'est constater que deux variables A et B évoluent de façon similaire. Donc que si on a une valeur A, on peut s'attendre à trouver une certaine valeur B.
Une relation de causalité,  ça implique que tout changement dans A provoque un changement dans B. Et la différence est grande.

C'est pas parce que vous avez un plus gros QI que vous avez plus de chances d'être quelqu'un qui est addict. C'est comme quand on voit chaque année les trucs "Les filles nommées Adèle ont 20% de chance d'avoir une mention TB au bac". Est-ce que ça signifie que si t'appelles ta gosse Adèle, elle a 20% de chance d'avoir une mention très bien au bac? Ben non.


Cependant, les études que j'ai pu lire tendent à montrer que oui, les personnes ayant un QI plus élevé tendent à êtres plus souvent addict à une molécule x ou y. Mais est-ce que ça signifie que plus notre QI est élevé, plus on a de chance d'être addict?

NON.

En fait, ça pourrait être tout et n'importe quoi. Le jeu, c'est ça. C'est pas simplement de mettre de stats à côté et de se branler dessus en chiant des conférences randoms


https://lighthousetreatment.com/the-rel … addiction/

In short, persons with higher IQs are more likely to experience factors that contribute to addiction, such as peer pressure, stress, anxiety, negative emotions, difficulty socializing, and high pressure to perform well in jobs or school. This contributes to an increased rate of self-medication, of using substances as a reward, and of trauma or stress which contribute to addiction.

Ici, on nous dit que les personnes qui tendent à avoir un QI plus élevé, tendent aussi à être plus (+) exposés à des facteurs qui contribuent à l'addiction: Le stress, l'anxiété, émotions négatives, difficultés à socialiser, pression de bien réussir à l'école, pression sociale etc...

Mais est-ce que ça nous montre concrètement qu'on a plus de chance d'être addict quand on a un QI plus élevé? Nope, mais ça nous montre que les personnes ayant un QI plus élevé soient plus EXPOSÉS à expérimenter des FACTEURS qui contribuent à l'addiction. Ni plus, ni moins.



Sans oublier que le QI au final, ça reste une mesure très floue, à mon avis. Déjà, à ma connaissance, y'a pas de test de QI uniformisé qui soit international. Si ça se trouve j'ai 62 de QI en France et 141 en Australie. (oké jabuse lolz)

Et puis c'est un business tellement lucratif, n'importe quel daron qui voit son enfant échouer à l'école malgré ses 3 milliards de QI va commencer à bouffer mot après mot le vomi "oué mé einstein ct pareil, il était nul à lécole mais pourtant il a révolutionner notre compréhension du monde" blahblahblah

Recklinghausen a écrit

Le QI est juste une escroquerie car ces tests ne prennent en compte qu'une partie du cerveau.

Là je suis pas trop d'accord non plus d'un côté.

Tu veux dire quoi par "ne prennent en compte qu'une partie du cerveau"?

De là à le qualifier d'escroquerie, je sais pas, mais il se trouve que le QI est le meilleur indicateur de performance qu'on ait trouvé pour l'instant. Est-ce que ça signifie que ça soit le meilleur possible? Non, du tout, et c'est vrai.

Mais le qualifier d'"escroquerie", c'est un peu abusé. Bien que je ne sois pas non plus trop fan de cette mesure.
Et puis, ça ne reste qu'une impression que tu as, et non quelque chose de factuel.

Par contre, je trouve étrange que de soit disant personnes Hautement Intelligente Deviennent si candide, voir suivent le mouton de Panurge sans sourciller, et sans réfléchir...

Complètement d'accord et c'est quelque chose d'assez récurrent.

Mais au final, c'est quelque chose qui est aussi à relativiser.

Y'a pas longtemps j'ai vu une interview d'un autiste asperger qui racontait que, pour lui, des fois, s'insérer dans des cases ça à du bien aussi. Et je suis complètement d'accord avec lui sur ce point. Être dans une case, ça te permet de te connecter avec d'autres qui ont les mêmes ressentis que toi, ça te permet d'utiliser des outils qui sont développés spécifiquement pour toi (par exemple les psychologues qui sont spécialisés pour personnes HPI), c'est pas nécessairement mauvais en soi. Ca peut te permettre d'apprendre des choses sur toi-même, sur ton fonctionnement, sur tes différences, tes forces. Ca peut permettre à tes proches de mieux te comprendre et te soutenir face à des difficultés que tu peux ressentir.
Parce qu'il y a quand même de nombreuses choses qui sont similaires chez les personnes diagnostiqués "haut potentiel".

Après, le downside, c'est que tu peux aussi très bien t'enfermer là-dedans voire adopter des comportements sectaires vis-à-vis de ça, c'est clair. (pour ceux que ça intéresse: https://www.youtube.com/watch?v=A6zqyYBnVnY&)


Bref c'est une grande question, qui malheureusement est trop souvent prise trop peu au sérieux.

On a d'un côté, les férus du QI, de l'autre, ceux qui se contentent de spammer "lololol le qi ça veut rien dire mdr"
Au final, les deux camps sont équitablement cons, à mon avis. Y'a une part des choses à faire là-dedans, et on peut avoir un avis très tranché là-dedans, mais il n'empêche que les faits anecdotiques et les ressentis purement personnels ne sont pas suffisants pour faire de telles généralisations telles que j'ai pu voir dans ces vidéos ou dans ce topic.


Pour moi le plus dangereux dans ça, c'est quand je lis ça

Car, j'ai souffert d'addictions à cause de ce don, qui est trop souvent
invalidant ...

wow, réduire les addictions qu'on a eu à une "douance", à ce "gift" comme tu dis!!!
En quoi? Pourquoi? C'est une vraie question!
Pourquoi est-ce que la "douance" est invalidante?

Perso, j'en ai plein le cul de lire ça. C'est pas parce qu'on se sent invalidé dans la société que c'est "simplement" à cause de paramètres qu'on ne gère pas!! c'est pas aussi simple que ça!!
Aussi, je vomis sur l'appellation "zèbre".

Désolé, c'était gratuit mais fallait que ça sorte.



voilà, j'avais pas trop envie de poster ici, j'voulais juste lâcher ma petite crotte de nez mais au final j'ai un peu dépassé. Désolé >.<

a+ mes potos

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d'accord presque avec tout/janis
 
Perso je note un progrès dans ton raisonnement
 
Très intéressant / Wonderland

I don't need to know what's real or not no more

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Fluche 
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J'ai été "diagnostiquée" (je ne me suis jamais sentie malade) HPI à l'école primaire (bon à l'époque ça a plus donné "surdouée avec tendance autistique" par le pédopsy). J'ai eu un épisode de consommation non contrôlée d'alcool dans ma vie à la suite d'un deuil, qui s'est résolu assez rapidement. Et, dans un autre registre, je me suis laissée "engloutir" dans les jeux vidéos pendant une brève période, à la suite d'un autre événement difficile. Je ne souffre d'aucune addiction, merci bien madame de m'apprendre que je suis incapable de gérer "ma tête qui mouline" autrement que par des substances psychotropes.

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Drim 
Psycho sénior
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J'ai ce même malaise avec tout ça, t'as géré l’explication Reck punk1

J'ai pas vu les vidéos du post, perso c'est pas une histoire d'intelligence ou quoi je pense même que ça a rien a voir. pour moi c'est l'hyper sensibilité qui peut faire  trouver du réconfort dans la drogue.

J'aurais tendance à conseiller l'humilité aux personnes qui se sentent supérieur, où à qui on a tenté d'expliquer qu'elles l'étaient.

+1


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Mecrupulent 
Metalized Benzohead
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Agartha a écrit

Recklinghausen a écrit

Le QI est juste une escroquerie car ces tests ne prennent en compte qu'une partie du cerveau.

Là je suis pas trop d'accord non plus d'un côté.

Tu veux dire quoi par "ne prennent en compte qu'une partie du cerveau"?

J'aurais tendance à rejoindre Reck sur ce point mais je ne l'aurais pas formulé ainsi ; je pense qu'il existe plusieurs formes d'intelligence (n'en oublions pas le véritable sens et l'étymologie : intellego en latin signifie "je comprends". Être "intelligent" c'est comprendre et non pas savoir) :

- L'intelligence logique, les "facilités" pour les sciences dures genre mathématiques par exemple. Là, je pense que la mesure de QI est une à peu près bonne méthode.
- L'intelligence sociale, la "faculté" d'identifier rapidement et correctement le mode de fonctionnement d'un groupe donné ainsi que sa hiérarchie par exemple, et agir en conséquence (inquantifiable ou alors j'aimerais savoir comment)
- Et juste pour en mettre un dernier je dirais l'intelligence humaine, l'empathie, la "capacité" de VRAIMENT se mettre à la place des autres et de les comprendre justement. Même topo que pour le point précédent.

Tout le monde est intelligent, mais chacun à sa manière. Bien sûr il existe des gens bêtes à manger du foin comme on dit chez nous, mais je pense que c'est là une question d'"éducation" (je n'aime pas ce genre de phrases mais je n'arrive pas à l'expliquer autrement) et ce n'est en aucun cas irrémédiable, la vie rend intelligent : Vivre permet de Comprendre.

Stay... Smart tongue

Mecru punk2

Dernière modification par Mecrupulent (01 mars 2019 à  11:57)


... mais ce n'est que mon avis, on peut en discuter ! :-)

"Every night I descend into chasms and sunless abysses,
Depths below depths from which I am hopeless to reascend"

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Terry59 
Weedman
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J'ai été diagnostiqué haut QI quand j'avais 8 ans.

J'ai toujours été gêné par cette "pancarte" qu'on m'a inscrit sur le front.

J'ai surtout souffert de l'empathie et du (faux) perfectionnisme..

Finalement depuis que j'ai fait le con avec la MD, les benzos, et la coke, et arrêté le cannabis, et bien je suis beaucoup moins hypersensible. Et surtout depuis que je suis allé voir un hypnotiseur ! c'est magique !

Mais j'ai morflé, et à 12 ans j'ai quand même essayé de m'injecter un opiacé dans le bras.

J'ai fini par me faire opérer à cause d'une infection au point d'injection, et je peux vous dire que les autres gamins de mon âge ne comprenait pas.

C'est peut être une intelligence plus élevé, mais elle ne m'a jamais permis de réussir, c'est un handicap

Aujourd'hui je n'en souffre plus beaucoup, à part en société où je ne peux pas m'empêcher de tout analyser ce qui gâche toute magie, et émotions positives avec les autres.

Je pense que chaque cas est différent et que le fait d'être HPI ou HPE n'est qu'un facteur parmis tant d'autres dans le cerveau. ET CE N'EST EN AUCUN CAS UNE SUPERIORITE

PS : Je tiens à préciser que la seul drogue qui m'a permis de me libérer c'est le GHB, et que même sous MDMA je n'arrive pas à être moi même et je suis timide et gêné à cause de ces défauts

Dernière modification par Terry59 (01 mars 2019 à  12:02)


#TousLesProduitsSontServis

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Hams cook 
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Perso je connaissais pas les zèbre ou autre chose de ce genre on ne m'a jamais diagnostiqué hp ou autres.

Juste je me resend dans certains des mots de cette femme sur ses métaphores, je pense aussi que l'intelligence n'est pas que reposer sur des tests de qi, je pense que l'on a tous notre domaine de prédilection mais je me sen à part je comprends bien le montage santer français qui est très skyzo soigner pour mieux rendre malade et produire de largent ce que beaucoup de personnes de mon entourage ne se doutent même pas.

Je comprends le fait que si tu n'as pas dargent au départ dans cet societer il faut un jour ou l'autre metre un coup poignard ou être sans remord d'exploiter tel personne exemples: les mécaniciens qui profite de tous les ignorand en la matière bizarrement les honettes reste des petits garages les vicieux monter en grade...(j'etais mecano).
Donc oui je me send rond dans un monde carer qui je pense et gouverner par des ronds mes sela reste une metaphore pour représenter le malaise comme si je dirais-je me sen banane dans un monde pomme ou comme certains dise que certain son reptilien et d'autre normales tous ça reste des metaphores pour imager le mal-être dont l'on se rend compte...

Je sais pas si j'ai etais claire merci pour le partage ( pareil oui cette femme qui commercialise un sujet que personne maitrise a vendu son âme au diable et d'ailleurs je me procurais son livre mais gratuitement elle a l'air de mieu manger que moi Mdr)Peace Cpt cook je join une foto pour mieu imager
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Monde skyzo

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Morning Glory 
Fille arc-en-ciel
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Je suis d'accord avec certains points formulés par Agartha, d'autres moins. Mais je suis fatiguée de tout ça, j'en avais déjà beaucoup parlé sur l'autre topic, du coup j'ai juste envie de rebondir sur un petit truc dont je suis sure:
Si, il existe des échelles d'intelligence standardisées et internationales: les échelles de Wechsler.


Voilà c'est tout, que ce soit juste ou pas (après tout j'en sais rien, et je trouve ça d'ailleurs un peu flippant mais bon) j'ai plus le courage de répondre au reste xD
Ha si quand même: les "vrais" HPs ne se sentent pas forcément supérieurs aux autres hein même si des fois ça peut effectivement arriver (parfois je trouve que certaines personnes manquent cruellement de logique c'est sur, mais moi aussi pour d'autres situations pour lesquelles je ne me rends pas toujours compte! Et les "autres"  (oui désolée pour les ronds et les carrés, mais perso j'ai toujours eu cette impression dépistage ou pas, et si ça se trouve ça ne vient même pas d'une quelconque "douance" mais d'autres trucs dans mon cas, je saurais certainement jamais vu les parcours du combattant que c'est pour nombre de diagnostics)  ont presque toujours une intelligence sociale qui me subjugue).

++

Dernière modification par Morning Glory (02 mars 2019 à  17:28)

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Cobe 
Braindead
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Je vais encore me faire défoncer mais arrêtez de lire des livres de "développement personnel" du style "trop intelligent pour être heureux", "comment réussir dans la vie", "comment se faire des amis", c'est de vrais attrapes couillons pour personne paumées dont le but est au contraire de vous rendre plus bête que vous ne l'êtes.

Le thème "l'intelligence a t il un rapport avec le bonheur" a quelques millénaires maintenant, je pense qu'il y a des gens un peu plus intéressants qui se sont penchés sur la question (genre des philosophes, de grands penseurs etc...)  que ces soit disant spécialistes sorties de nul part qui inventent une nouvelles expression tous les 10 ans pour dire la même chose (en gros : "ah vous ne vous sentez pas comme tout le monde et c'est plus compliqué pour vous que pour les autres ? incroyable, vous avez surement un haut potentiel, c'est pour ça les autres ne vous comprennent pas. Par contre j'ai pas de réelle solution et ça fera 50e smile " )

C'est incroyable que l'effet Barnum fasse encore tant de dégâts en 2019 (je pense pas trop m'avancer si je dis que 95% des gens se sentent plus intelligents que la masse autour d'eux et qu’énormément de gens se sentent "différents", c'est humain)

Pour rappel on arrive même pas à mettre une définition claire et précise sur le mot "intelligence" donc je vois mal comment on pourrait la quantifier et dire "tu vois ce mec là ? Ba il est plus intelligent que les autres cool ", faudra m'expliquer.

Mon royaume n'est pas de ce monde

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Nimlo 
Je suis un poisson
France
000
Inscrit le 12 Apr 2018
77 messages
Bonjour, bonsoir

J'interviens dans ce post car moi aussi je me reconnait beaucoup dans ce que tu dit, j'ai tendance a dire tout ce qui me passe par la tete meme si cela me met en danger et j'ai des emotions tres intense tout le temps.
Pour l'addiction... c'est pour cela que je suis sur psycho...

drogue-peace

Etre accro au tramadol ? C'est vraimment pas d'bole !
Prendre de l'héro ? C'est balot !

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Chêne 
Banni
France
2002
Inscrit le 22 Nov 2018
598 messages
Salut,

Le livre de Jeanne Siaud-Facchin est une imposture.

Faites l'expérience : prenez vingt personnes, faites leur lire "Trop intelligent pour être heureux" et demandez leur leur ressenti. Les vingt sujets vous diront qu'ils se reconnaissent dans les propos de l'auteure, qu'enfin ils comprennent pourquoi ils se sentent si différents des autres, si incompris... C'est comme l'horoscope et les disciplines apparentées : il suffit de balancer des propos suffisamment vagues et généralistes pour que 95% des gens s'y retrouvent (cf. effet Barnum, biais d'auto-complaisance, réduction de la dissonance cognitive...). Normal, notre individualité fait que nous ne pouvons que nous sentir différents des autres, à l'écart...

Cette "explication" est bien commode pour justifier tout et n'importe quoi : mon fils fait encore pipi au lit à 14 ans, il doit être surdoué ; je ne m'entends avec personne, ça doit être lié à mon haut potentiel ; je me drogue tout le temps, c'est parce que je suis "différent"... À mettre en lien avec les parents qui justifient l'orthographe indigente de leurs gamins parce qu'ils seraient dyslexiques ; le fait qu'ils chahutent sans cesse en classe parce qu'ils auraient un TDAH ; ou encore les obèses qui affirment avoir les "os lourds".

Bref, que des excuses pour pouvoir dire "c'est pas ma/sa faute". Attention, je ne dis pas que "c'est sa/ta faute" ou que tout est une histoire de volonté, mais dire "je me drogue, c'est pas ma faute c'est parce que je suis HQI", c'est adopter une grille de lecture simpliste pour éviter de se confronter à la complexité des causes de l'addiction, et éventuellement à ses propres responsabilités.

Siaud-Facchin a inauguré avec son bouquin l'ère de l'autodiagnostic HQI, bien commode pour se hisser l'air de rien sur un piédestal et justifier tout et n'importe quoi. On retrouve le même travers avec l'autisme asperger : faites un tour sur les forums consacrés à ce sujet, 95% des membres ont fait leur autodiagnostic et tiennent des discours mi-arrogants mi-larmoyants sur leurs difficultés à se fondre dans cette masse abjecte/violente/débile qu'est la société.

Enfin, comme Agartha, je suis toujours épaté par le manque de recul et de réflexion des "zèbres", qui boivent les paroles de Siaud-Facchin sans les remettre en question pour la simple et bonne raison qu'elles leurs offrent une grille de lecture qui les arrange.

Le Schpountz a écrit

Et, je suis ravi de voir que je ne suis pas le premier à le dire ici ... D'ailleurs, au vu de la qualité , et pertinence des commentaires développés sur ce site , je crois qu'il y a un fort pourcentage de Zèbres dans le biotope de " Psychoactif "....

Cette phrase est vraiment archétypale. Sur les forums dédiés aux HQI/Asperger, on trouve pas mal de propos semblables : "j'apprécie ton propos et ta réflexion, je te reconnais comme semblable, tu ne peux qu'être HQI/Asperger".

Dernière modification par Chêne (11 mars 2019 à  09:04)

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CoachMigui 
Cyber TechnoChamane amateur
Suisse
400
Inscrit le 23 Sep 2015
558 messages
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C'est dit sèchement, mais je pense que pour la grande partie tu as raison.

Perso j'ai jamais été diagnostiqué et j'ai beaucoup utilisé cette excuse quand j'étais plus jeune (ado surtout). Dans mon cas personnel c'est vrai que c'était bien pratique de dire que j'étais pas accepté parce que j'étais plus intelligent que les autres cons moutons de mon entourage, plutôt que de dire que c'était parce que j'étais mal-adapté socialement et que je me comportais en vrai connard narcissique environ 20% du temps (pas la majorité, mais assez souvent pour que les gens gardent des limites avec moi et mes comportements pas acceptables).

Une décennie plus tard environ, je m'entends bien mieux avec les gens pourtant je pense pas que mon QI ait baissé (d'ailleurs je l'ai jamais fait testé, je sais pas vraiment ce que ça m'apporterait et ma mère qui est psy me l'a bien toujours dit ça que ça servait à rien).

Et le mot "intelligent", on peut le remplacer par beaucoup d'autres dans ce même cadre. "empathique", "indigo", "spirituel", j'ai utilisé toutes ses étiquettes aussi par moments dans ma vie pour flatter mon égo et mieux accepter le fait que tout le monde ne m'aimait pas.

D'un autre côté, je pense que les gens qu'on a traité d'idiots toute leur vie de manière injustifiée méritent qu'on leur rappelle que ce sont aussi des humains et qu'avec ça ils ont aussi le cerveau sur-cheaté de la nature. Tout être humain (avec ses gros défauts de comportement) garde des capacités cognitives très élevées, et aujourd'hui une personne "simple d'esprit" est bien plus cultivée qu'un universitaire de quelques siècles passés car il a le pouvoir d'accumuler le savoir d'une très grande partie de l'humanité qui nous a précédée.

Sans parler de notre nouvel organe qu'on a constamment sur nous depuis quelques année qu'on appelle un smartphone, l'égo nous fait encore sentir comme si ce n'était pas vraiment une partie de nous pourtant je le considère comme un nouvel organe humain dans ce monde de cyborg dans lequel nous vivons déjà (dans le déni pour certains) depuis quelques années. Et cet organe donne la possibilité à n'importe qui de traduire des textes de l'égypte ancienne dans n'importe quelle langue vivante, ça nous permet d'avoir la liste de toutes les rivières de l'Azerbaïdjan ou encore un arbre généalogique de tous les empereurs des dynasties chinoises. Ca aussi, ça donne un savoir énorme qui réduit grandement les différences cognitives entre les personnes et ça beaucoup de "zèbres" auront du mal à l'accepter. Car la mémoire factuelle, qui est très utile pour se souvenir de concepts par coeur et les ressortir de temps en temps pour paraître plus intelligent fasse à des gens qui appliquent peut-être ces même concepts avec beaucoup plus de réussite que nous sans en parler, sert de moins en moins dans notre monde.

Personnellement, il a fallu qu'une poignée de champignons que j'ai fait poussé me disent une fois dans mon ventre que j'étais rien de plus qu'un singe prétentieux comme il y en a des millions dans le monde pour que je commence à regarder mes semblables de manière plus respectueuses. Chez moi, je pensais que les gens étaient des imbéciles à cause de mon narcissisme que j'ai développer pour me protéger du monde extérieur quand j'étais jeune. Mais évidemment, quand on écoute pas ce que les gens ont à dire et qu'on pense directement qu'ils sont plus bêtes que nous, on reste dans cette bulle où les gens ne nous aiment pas, et on continue de blâmer le fait qu'on soit intelligent (sauf que réellement quand on dit ça, la fantaisie cachée derrière cette phrase c'est de dire que les autres sont trop cons pour nous et pas qu'on est réellement trop intelligent). Mais quand on se met à réellement plus écouter les autres, on réalise que tout le monde a des sacrés histoires à raconter et que les gens comprennent des choses après leurs expériences qu'on aurait pas pu penser. Et finalement, être intelligent c'est peut-être comprendre que l'humanité forme désormais un énorme cerveau mis en réseau et constamment connecté et qu'on gagne en intelligence globale en partageant se savoir et en écoutant les autres. Tout le monde a des choses à nous apprendre !

Bonne journée à tous, et merci pour les retours je pense que ça aide tout le monde à avancer ! drogue-peace
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Pas mieux

Si tu médites et que le diable arrive, fais méditer le diable.
Gurdjieff

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djinsinthewood 
Nouveau membre
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Inscrit le 10 Jun 2018
5 messages
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Bonjour @Agartha, commentaire tardif mais merci pour cet avis que j'approuve à 100%. Je suis extrêmement fatigué de ce qui me semble se rapprocher d'une secte, en fait je trouve cela malsain. Je me demande si on ne devrait pas bloqué ces sujets ? c'est extrême je sais, quasi de la censure et en général je suis contre... Mais Internet est abreuvé de ces "zèbres", je me suis penché sur la question, et en lisant un forum zèbre j'ai vraiment eu peur et cela m'a rendu triste. Je comprends parfaitement en quoi cela soulage, d'avoir un semblant d' "explication" et une "communauté" pour des personnes qui partagent la même chose. Seulement voilà, il faut bien se rappeler que les tests de QI, l'échelle de Wechsler tout ça a d'abord été construit pour évaluer les compétences scolaires, que la psychologie est une science récente, qu'il n'y a pas de vrai consensus qu'en au concept flou d'intelligence. Aussi, la plupart des gens qui passent un test de QI chez un psychothérapeute n'y vont pas comme cela pour le plaisir, ce sont souvent des personnes qui on déjà un suivit psy et qui passent le test sous demande de leur thérapeute/médecin. Ce sont donc des personnes qui ont déjà des troubles psychique, ou du moins qui éprouvent des difficultés. Or le taux d'addiction est significativement plus développé dans cette population là. Automédication, impulsivité, instabilité, pleins de choses justifie cela. Il y a pleins de personnes "HPI" qui vivent très bien, tout simplement parce qu'il n'ont pas de problèmes et n'ont sans doute jamais passer un test. Aussi, je suis fatiguée, exténuée, que l'on mettent une échelle de valeur aussi forte sur l'intelligence. On salut quelqu'un qui paraît intelligent, et une autre personne moins bien éduquée et avec des capacités qui apparaissent comme moindre, on va la juger, la rabaisser, on en fait de l'humour, on ne donne aucun crédit à ses paroles. Alors quoi ? Si HPI me semble être une classification du DSM-5 (je n'en suis même pas sûre, à vérifier) il existe aussi le contraire, ce qu'on appelle péjorativement "retard mental". Ces personnes ont-elles moins de valeurs ? Des personnes nées dans un milieu défavorisé qui n'ont pas accès pour x raisons à une bonne éducation sont-elles à dénigrées ? Cela m'attristent terriblement. On ne devrait pas donner de valeur à une personne par ses capacités cognitives évaluables. Et pas besoin de revenir sur l'arnaque de "zèbre", les autres l'ont très bien soulevé. Je trouve ça triste et malsain. Aussi, pour les personnes qui se sentent "zèbre" : cherchez un bon thérapeute, il en existe forcément un qui vous convienne smile

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Dégun 
notre drapeau rouge est noir
1700
Inscrit le 03 May 2018
405 messages
Je viens de découvrir que je suis aussi un génie du coup lol

Les personnages et les situations de ce récit étant purement fictifs, toute ressemblance avec des personnes ou des situations existantes ou ayant existé ne saurait être que fortuite.

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pizi 
Nouveau Psycho
France
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Inscrit le 19 Apr 2020
73 messages

Take Care

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