[ Clorazépate ]

2ème sevrage benzos

... et donc, c'était quoi ces molécules dont tu parlais?

Personnellement, je pense notamment à la mémantine, antagoniste des récepteurs NMDA qui a la particularité de se comporter plus comme un super magnésium contrairement à trace de 250mg de kétamine. Il n'y a pas d'action hallucinogène ni de trouble du comportement associé à la prise de cette molécule, si tant t'es qu'on augmente le dosage progressivement. Et cette molécule à longue demie-vie est donc présente a chaque fois qu'il y a une trop forte excitation glutamaergique pour la tamponner, sans entraver le système glutamaergique de fonctionner normalement (l'apprentissage, la mémorisation, la motricité ne sont pas affectés).

Je suis étonné de ne trouver aucune étude sur l'addition de la mémantine comme aide au sevrage des benzodiazépines, car elle pourrai théoriquement réduire les symptômes de sevrage, prévenir l'exitotoxicité, rééquilibrer le système glutamaergique, lutter contre les risques de convulsions. Ça pourrai être un plus non négligeable, pas miracle, mais un plus tout de même, en tout cas sur le papier (et j'ai trouvé 2/3 reports de personnes qui disaient que ça aidait sur le net).

Cette molécule a été étudiée surtout dans le cas du sevrage des opiacés, la nicotine et l'alcool, mais elle n'est pas considérée comme suffisamment utile dans le cas des opiacés selon une review récente de 2019 (je trouve effectivement qu'elle manque de punch pour potentialiser les opiacés contrairement au DXM ou à la kétamine). Elle n'as pas non plus été étudiée pour le sevrage du GBL/GHB ou des agonistes GABAb en général, mais j'ai trouvé un article qui parle d'une up-régulation des récepteurs GABAb en cas de prise d'un antagoniste des récepteurs NDMA (ce qui explique son utilité dans le cas du sevrage de GHB, utilité uniquement décrite par quelques usagers téméraires).

Peut être que les médecins ne sont tout simplement pas renseignés, et de manière générale la médecine a beaucoup plus d'inertie que la recherche. Il y a aussi peut être le fait que les médecins rechignes à des poly-prescriptions, mais certainement pas dans tous les cas...

A mon avis, y'a clairement quelque chose à creuser et peut être que la prescription de mémantine ou de médicaments analogues sera la norme dans une 20 aine d'année dans le cas du sevrage de GABAergique, étant donné que la recherche s'intéresse de plus en plus au système glutamergique (notamment dans le cas de la dépression avec la kétamine, ou dans le cas de la schizophrénie).

Edit: Et la molécule dont je parle serai pas dutout dans le cas d'un sevrage abrupt. J'y crois pas aux sevrages abrupts de molécules qui te dérègle à ce point. Je pense que la médecine niveau protocole de sevrage de benzo est claire, c'est l'extrême douceur qui prime...

Bon je pense ma chère que je vais arrêter de répondre à tes attaques gratuites !

Évites de me citer car se faire dénigrer comme tu le fais c est pas très respectueux Et je ne veux plus de conversation avec toi.


A bon entendeur

Dernière modification par Nuit blanche Anouk (09 septembre 2020 à  15:10)

Si tu veux plus d'info à ce sujet, je te recommande aussi le reddit sur la mémantine ici : https://www.reddit.com/r/MemantineHCl/ même si il y a beaucoup de posts sur l'usage récréatif de celle-ci (un trip de dissociatif mou de 24h ou plus avec un hole difficile à atteindre et légèrement dissocié encore plus de 48h après je vois pas trop l'intérêt mais les gouts et les couleurs).

Et il y a aussi la très bonne compilation d'expériences et d'études qu'a fait medievil sur ce thread : https://www.bluelight.org/xf/threads/nm … ts.501875/

Yop,

Alors en hopital tu es dans un établissement hospitalier, une prise en charge en ambulatoire ça veut dire que tu restes chez toi.
L’hôpital peut avoir comme avantage que tu seras plus encadré, tes médicaments te seront sûrement donner au compte goute, ce qui peut éviter de céder à la tentation de prendre plus de tel ou tel prod
L’inconvénient c’est que parfois cette parenthèse, peut être très efficace le temps où tu y es, et en sortant il y’a le risques avec le retour au quotidien de reprendre de mauvaises habitudes
Il faut que tu choisisse ce qui semble te correspondre le mieux, après en avoir discuter avec ton médecin

Sinon s’Il y’a plus d’effet ressentis avec le lexo, en effet car sa demie vie est relativement courte, alors que celle du tranxene au contraire est très longue (30 à 50h env)

Donc dans un optique de sevrage, diminuer le tranxene pour augmenter le lexo, ce serait contre productif.
Pour un sevrage benzo, il faut je pense accepter de petit à petit tirer un trait sur le ressenti, car l’intérêt des benzo à demi vie longue, c’est justement qu’il te stabilise, t’évites tout symptômes de manque, mais sans entraîner de monter/descente

Et c’est ça qui fera qu’il sera bien plus simple de baisser le dosage petit à petit.

Mais je ne suis pas médecin, et c’est avec lui qu’il faut en parler bien évidemment



Zaz

Max09 a écrit

En tout cas j'en veux lui demander ce qu'il y a de Mieux mais en gardant quand même un peu d'effet.

Zazou2A a écrit

Pour un sevrage benzo, il faut je pense accepter de petit à petit tirer un trait sur le ressenti, car l’intérêt des benzo à demi vie longue, c’est justement qu’il te stabilise, t’évites tout symptômes de manque, mais sans entraîner de monter/descente

Salut Max... j'imagine bien que ce n'est pas ce que tu voulais lire, mais au vu de mon expérience personnelle ET du consensus général, je me dois de plussoyer Mr Zsasz.

Il va être impossible de te débarrasser de ton addiction physique aux benzos sans, aupravant, faire le deuil de "l'effet".

En fait tu voudrais garder les benzos hypnotiques (tu parles de te faire prescrire du Mogadon/Nitrazepam) pour le soir, mais arrêter les benzos anxiolytiques pour la journée?

Ça complique pas mal la situation.
Sur PA on peut te donner des conseils évidemment, mais ça ne remplacera jamais un suivi chez un bon addictologue.

Si tu vois ton psy aujourd'hui, dis lui tout ce que tu nous as dit, et voit ce qu'il te propose.
Courage...

MT

Bonjour a tous, aujourd'hui j'ai craqué j'ai mélanger 400 mg de tramadol avec mes benzos et ma metha cela peut il être grave ? J'avais vraiment envie de planer la les effets sont pas encore arrivé car je viens de les prendre mais du coup je flippe. C'étaient une mauvaise idée non ?