De l'origine des coupes dans l'heroine et leur utilité. / PsychoACTIF

De l'origine des coupes dans l'heroine et leur utilité.

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Zazou2A 
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Alors je comprends pas bien ta questions, quand on vaporise l’héro, grâce à la caféine notamment qui joue sur la température de vaporisation, ainsi que l’absorption pulmonaire, on profite du fait qu’il est possible d’absorber une grande quantité d’héroïne en une fois, et la surface pulmonaire étant grande, c’est par les alvéoles que le prod va passer dans le sang, etre ensuite envoyé au cerveau, ou elle passe facilement la barrière hémato encéphalique; donnant l’effet de rush/flash puis en quelque minutes elle est métaboliser en grande partie en morphine mais aussi en 6 et 3MAM

L’absorption de la forme HCL étant meilleure du à son hydrosolubilité plus élevé, à dosage de vapeur d’héroïne égale, on peut penser que la HCL serait peut être plus puissante; mais les caractéristiques (et notamment la température de vapo) de l’hero HCL se prêtant bcp moins à cette utilisation, en général il y’a bcp de pertes; et avec 1g de base fumé et 1g de H4(+ caféine) fumée, on aura tjr + de vapeur de base absorbé; on peut donc très difficilement faire de comparaison, elles seraient basé sur des paramètres supposés, rendant tout ça peu valable, et plus du domaine de l’expérience de pensé que d’une reelle comparaison scientifique.

drogue-peace

Zaz

Dans un monde qui va si mal, ce serait de ne rien prendre que d être malade..

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Aliga 
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Zazou2A a écrit

Re

Alors je comprends pas bien ta questions, quand on vaporise l’héro, grâce à la caféine notamment qui joue sur la température de vaporisation, ainsi que l’absorption pulmonaire, on profite du fait qu’il est possible d’absorber une grande quantité d’héroïne en une fois, et la surface pulmonaire étant grande, c’est par les alvéoles que le prod va passer dans le sang, etre ensuite envoyé au cerveau, ou elle passe facilement la barrière hémato encéphalique; donnant l’effet de rush/flash puis en quelque minutes elle est métaboliser en grande partie en morphine mais aussi en 6 et 3MAM

L’absorption de la forme HCL étant meilleure du à son hydrosolubilité plus élevé, à dosage de vapeur d’héroïne égale, on peut penser que la HCL serait peut être plus puissante; mais les caractéristiques (et notamment la température de vapo) de l’hero HCL se prêtant bcp moins à cette utilisation, en général il y’a bcp de pertes; et avec 1g de base fumé et 1g de H4(+ caféine) fumée, on aura tjr + de vapeur de base absorbé; on peut donc très difficilement faire de comparaison, elles seraient basé sur des paramètres supposés, rendant tout ça peu valable, et plus du domaine de l’expérience de pensé que d’une reelle comparaison scientifique.

drogue-peace

Zaz

J'en ai déjà parlé mais à l'époque où le triangle d'or fournissait la demande mondiale l'héroïne mondiale l'héroïne base ne se trouvait pas sur le marché de consommation la H3 était bien du chlorydrate d'heroine non raffiné (donc brun avec tout les autres impuretés opiacés qui vont avec) et de la caféine.

À cette époque l'héroïne base ne sortait pas du labo

Ce n'est que plus tard avec le croissant d'or que l'héroïne base était lancé sur le marché tel quelle

Et la (dans le pdf que j'ai mis avec "afghan rock") on vois que les afghan font du chlorydrate d'héroïne fumable (qui est de ce faite de la H3 sauf que il l'on raffiné avant)

Du coups je me demande si l'héroïne base est aussi meilleur à la fumette que l'on pense

Et pis j'ai sous la mains une recette pour faire cette fois ci du chlorydrate d'héroïne recristalisé, maintenant ya ça ,ça veux dire que toute mes connaissances sont chamboulé

En vrai je baisse les bras ça sert à rien d'essayer de comprendre par internet des truc qu'il ya à des kilomètres de là. Les mecs on tellement de truc ça sert à rien. Les source que j'ai se contredisent et tout je ne saurais jamais sans y aller moi même. C dommage c'était super intéressant.

Mais bon aller retournons à nos brown que eux n'ont pas voulût et disons "oh putain j'ai trouvé de la trop bonne came à 25 point jvais faire une od"


B

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trolalol 
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(À noter néanmoins, en passant et dans le prolongement du propos de Rick sur le remplacement de la strychnine par la caféine, que cette dernière est toxique et même létale, y compris à doses relativement faibles (3,5g peuvent suffire, chiffres à confirmer).
Prudence prudence donc, pour les gros consommateurs, plus particulièrement avec le brown)

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Acid Test 
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Aliga a écrit

Zazou2A a écrit

Re

@Aliga: non on a pas besoin de preuves t’inquiètes, je me suis bcp pencher sur le sujet, je vois de quoi tu parles !

Mais attention avec les appellations et/ou traduction
Par ex: la chinaWhite, en Asie en effet elle désigne une H4 de très haute qualité (en tout cas à a la base, mtn le terme est utilisé de façon plus globale pour parler d’came la bas)

Mais eu Europe, et surtout aux US, la chinaWhite, c’est aussi une appellation qui désigne un mélange came/fenta ; et mtn aussi des poudres ne contenant que du fenta

Faut dire qu’avec les différents noms et termes que chaque pays peut avoir pour la came, et surtout leur évolution ainsi que celle des marchés; c’est assez normale que ce compliqué de s’y retrouver. (Imaginez un étranger venant lire PA avec de très légère notion de fr, entre came/râbla/bronw/smack et j’en passe, il serait vite perdu)

Et parfais Ce n’est pas tout à fait clair ;
l’héroïne HCL ne contient pas 89% d’héroïne et 11 de chlorhydrate, c’est la même erreur que ceux qui dise de la MD qu’elle peut pas dépasser 83%

En fait, c’est que la masse molaire de l’héroïne HCL, est plus lourde que celle de l’héroïne base (molecule de reference, sous sa forme libre) puisque la masse molaire de l’héro HCL vient à 89% de la molécule d’héroïne, et 11% de son composé chlorhydrate

Mais le chlorhydrate d’héroïne, est composé de chlorhydrate d’héroïne, et peut être pure à 100%

Et en effet comme pour bcp de molécule, c’est la forme la plus soluble, donc qui est le mieux absorbé, et éventuellement facile à travailler chimiquement


drogue-peace

Mais de ce faite le chlorydrate d'hero pur à 100 % ne contient que 89 % d'héroïne base non ? (C sur pubchem que j'ai vu et aussi dans la composition de la diamorphine médicale je crois)

Mais du coups sur le papier
À pureté égale
La base et plus forte que le chlorydrate ?

Ta l'aire de t'y connaître en chimie donc je me dis que (dsl je peu pas mem empêcher) peut être tu peux m'expliquer des truc sur l'héroïne base recristalisé (crystal heroin, black crack, heroin kerack) ??

De la base dans l'heroine chlorydrate ?

Peux tu mettre le lien en question ?

Quand on regarde la composition de la diacetylmorphine sur Compendium.ch on ne trouve que du chlorydrate d'heroine dans l'heroine chlorydrate :

https://compendium.ch/fr/product/117960 … 00-mg/mpro

"Forme galénique et quantité de principe actif par unité
1 ampoule Diaphin® 10 g i.v. contient 10'000 mg de Chlorhydrate de Diamorphine monohydraté sous forme de poudre lyophilisée (corresp. à 8'710 mg de Diamorphine)
Un comprimé Diaphin® IR 200 contient 200 mg de Chlorhydrate de Diamorphine comme Chlorhydrate de Diamorphine monohydraté (corresp. à 182 mg de Diamorphine).
Un comprimé pelliculé Diaphin® SR 200 contient 200 mg de Chlorhydrate de Diamorphine comme Chlorhydrate de Diamorphine monohydraté (corresp. à 182 mg de Diamorphine)."

Je propose une petite chose qui pourrait servir à tout le monde , notamment lorsque l'on parle de choses un peu complexes qui ne sont pas connues de tous comme des évidences, de mettre le plus possible des liens internet comme reference .

Aliga , tu parles tres souvent de crystale d'heroine , personnelement j'ai un certain niveau de connaissances sur le sujet des opiacés et de l'heroine car j'ai fait beaucoup de recherches sur le sujet depuis une dizaines d'années ( en plus de l'experience perso depuis 30 ans ) mais je n'ai pas le souvenir d'avoir déjà lu quelque chose de concret à ce sujet , autre part qu'un vague oui dire sur les forums.
As tu des liens sérieux sur le sujet ?

Et concernant le " black crack " dont tu parles où tu nous disais que ça n'avait pas l'air de nous interesser , là n'est pas la question .
Lorsque tu en as parlé dans ton premier post à ce sujet dans ce topic , n'ayant pas d'info particuliere autre qu'un ou deux liens , dont un que j'avais posté pour te répondre , je n'ai pas dévellopé , sachant qu'à la base , je m'étais dit qu'il n'était peut etre pas plus mal de ne pas trop dévier du sujet du topic , tout en continuant à le dévelloper si d'autres personne ont des infos ou des questions , afin que les gens qui cherchent des infos à ce sujet puissent les trouver facilement .

Ça n'empeche pas d'ouvrir d'autres topics sur d'autres sujets qui peuvent etre interessants à développer , en mettant également des liens comme réference .
Y compris  si tu as des infos concretes avec des liens sur le sujet du black crack, pourquoi ne pas en faire un topic à part entiere , ça peut etre interessant !

Ceci dit , depuis , il y  a eu pas mal d'autres posts où la discussion a dévié sur d'autres choses , qui d'ailleurs peuvent etre interessantes aussi comme sujets de discussion .

Concernant l'heroine chlorydrate et base , dans le livre  dont sont issues une partie des   infos pour faire ce topic, l'auteur précise que l'heroine chlorydrate , une fois dans l'organisme , se transforme rapidement en heroine base .

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Aliga 
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195 messages

Acid Test a écrit

Aliga a écrit


Mais de ce faite le chlorydrate d'hero pur à 100 % ne contient que 89 % d'héroïne base non ? (C sur pubchem que j'ai vu et aussi dans la composition de la diamorphine médicale je crois)

Mais du coups sur le papier
À pureté égale
La base et plus forte que le chlorydrate ?

Ta l'aire de t'y connaître en chimie donc je me dis que (dsl je peu pas mem empêcher) peut être tu peux m'expliquer des truc sur l'héroïne base recristalisé (crystal heroin, black crack, heroin kerack) ??

De la base dans l'heroine chlorydrate ?

Peux tu mettre le lien en question ?

Quand on regarde la composition de la diacetylmorphine sur Compendium.ch on ne trouve que du chlorydrate d'heroine dans l'heroine chlorydrate :

https://compendium.ch/fr/product/117960 … 00-mg/mpro

"Forme galénique et quantité de principe actif par unité
1 ampoule Diaphin® 10 g i.v. contient 10'000 mg de Chlorhydrate de Diamorphine monohydraté sous forme de poudre lyophilisée (corresp. à 8'710 mg de Diamorphine)
Un comprimé Diaphin® IR 200 contient 200 mg de Chlorhydrate de Diamorphine comme Chlorhydrate de Diamorphine monohydraté (corresp. à 182 mg de Diamorphine).
Un comprimé pelliculé Diaphin® SR 200 contient 200 mg de Chlorhydrate de Diamorphine comme Chlorhydrate de Diamorphine monohydraté (corresp. à 182 mg de Diamorphine)."

Je propose une petite chose qui pourrait servir à tout le monde , notamment lorsque l'on parle de choses un peu complexes qui ne sont pas connues de tous comme des évidences, de mettre le plus possible des liens internet comme reference .

Aliga , tu parles tres souvent de crystale d'heroine , personnelement j'ai un certain niveau de connaissances sur le sujet des opiacés et de l'heroine car j'ai fait beaucoup de recherches sur le sujet depuis une dizaines d'années ( en plus de l'experience perso depuis 30 ans ) mais je n'ai pas le souvenir d'avoir déjà lu quelque chose de concret à ce sujet , autre part qu'un vague oui dire sur les forums.
As tu des liens sérieux sur le sujet ?

Et concernant le " black crack " dont tu parles où tu nous disais que ça n'avait pas l'air de nous interesser , là n'est pas la question .
Lorsque tu en as parlé dans ton premier post à ce sujet dans ce topic , n'ayant pas d'info particuliere autre qu'un ou deux liens , dont un que j'avais posté pour te répondre , je n'ai pas dévellopé , sachant qu'à la base , je m'étais dit qu'il n'était peut etre pas plus mal de ne pas trop dévier du sujet du topic , tout en continuant à le dévelloper si d'autres personne ont des infos ou des questions , afin que les gens qui cherchent des infos à ce sujet puissent les trouver facilement .

Ça n'empeche pas d'ouvrir d'autres topics sur d'autres sujets qui peuvent etre interessants à développer , en mettant également des liens comme réference .
Y compris  si tu as des infos concretes avec des liens sur le sujet du black crack, pourquoi ne pas en faire un topic à part entiere , ça peut etre interessant !

Ceci dit , depuis , il y  a eu pas mal d'autres posts où la discussion a dévié sur d'autres choses , qui d'ailleurs peuvent etre interessantes aussi comme sujets de discussion .

Concernant l'heroine chlorydrate et base , dans le livre  dont sont issues une partie des   infos pour faire ce topic, l'auteur précise que l'heroine chlorydrate , une fois dans l'organisme , se transforme rapidement en heroine base .

Je mettais planter sur les chiffre (j'ai fais ça de mêmoire ) mais tu à la réponse dans ton texte qui dis que 200 mg de chlorydrate correspond 182 mg de base

Pour mes histoires de black crack tout ça j'attends que le modérateur prennent la décision de si on continue ici où si on ouvre un autre topic

J'ai quelques lien/pdf sous le coude et d'autre que je dois retrouver mais vous allez avoir pas mal de truc après c seulement si vous le souhaitez


B

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Acid Test 
PsychoHead
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1820 messages
Je pense qu'il vaudrait mieux ouvrir un topic dédié ( surtout si il y a des liens sérieux et des infos concretes sur le sujet ) , vu que le black Crack n'est pas une coupe de l'hero a priori .

La réponse dans mon texte ?

Dans le texte en question ils disent que le comprimé de 200mg correspond à 182mg de diamorphine , pas d'heroine base !

La diamorphine en question c'est du chlorydrate de diamorphine .

Dans ton post précédent , tu disais que l'heroine hydrochloride " contient " 89% d'heroine base  , je ne comprenais pas , car elle ne contient pas d'heroine base vu que c'est de l'heroine hydrochloride pure à 100% qui ne contient que de l'heroine hydrochloride .

Je recopie un autre passage de la page en question qui montre que le comprimé contient du chlorydrate de diamorphine :

Principe actif: Chlorhydrate de Diamorphine monohydraté
Adjuvants: Aucun
Diaphin® oral
Principe actif: Chlorhydrate de Diamorphine comme Chlorhydrate de Diamorphine monohydraté
Adjuvants:
Diaphin® IR 200, comprimés:
Cellulose microcristalline, amidon de mais, stéarate de magnésium, silice colloïdale anhydre
Diaphin® SR 200, comprimés pelliculés:
Noyau du comprimé: Copolymère d'ammonio-méthacrylate (type B), huile de ricin hydrogénée, carbomère 971P, stéarate de magnésium, silice colloïdale anhydre
Pelliculage: Diméthicone, dioxyde de silicium hydratée, macrogol 4000, hypromellose, cellulose microcristalline, oxyde de fer (E172), copolymer d'ammonio-méthacrylate (type A).

Dernière modification par Acid Test (08 septembre 2020 à  14:40)

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Aliga 
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195 messages
Je crois que l'on sais mal compris

Je croyais moi au départ que 1g d'héroïne HCL pure à 100 % était composé à 89% (chiffre que j'avais en tête) et 11 % de chlorydrate

Mais enfaîte zazou nous à expliqué que ce n'est pas vraiment ça (il à notamment illustré avec les 84% pour la mdma et j'ajouterai les 79% pour le speed)

Forme galénique et quantité de principe actif par unité
1 ampoule Diaphin® 10 g i.v. contient 10'000 mg de Chlorhydrate de Diamorphine monohydraté sous forme de poudre lyophilisée (corresp. à 8'710 mg de Diamorphine)

Un comprimé Diaphin® IR 200 contient 200 mg de Chlorhydrate de Diamorphine comme Chlorhydrate de Diamorphine monohydraté (corresp. à 182 mg de Diamorphine).

Un comprimé pelliculé Diaphin® SR 200 contient 200 mg de Chlorhydrate de Diamorphine comme Chlorhydrate de Diamorphine monohydraté (corresp. à 182 mg de Diamorphine).

Comme c'est expliqué dans ce lien (que tu à mis) 200 mg de hero hcl correspond en termes de puissance à 187 mg de hero base (diamorphine est le vrai nom de l'héroïne)

Si tu est bloqué par le faite que ce ne soit pas marqué "187 mg de diamorphine base" sache que dans l'industrie pharmaceutique si la substances citée n'est pas précisé son sels (sulfate,chlorydrate ect) bah c'est qu'il parle de sa forme base

Ça dis aussi du coups pour l'IV que 10g d'hero hcl correspond à 8,71g (voilà mon 89% j'avais juste mal retenu le chiffe exacte ajoute ça à ma méconnaissance de la chimie et voilà d'où venez mon explication bizar)

Pour ce qui est du reste j'ouvrirai un topic ça viendra dans quelques jours le temps que je récupère des lien et que je mettent tout en ordre

B

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Acid Test 
PsychoHead
900
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1820 messages
Voici une video interessante , en rapport avec mon second post de ce topic :

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Marco 68 
Nouveau Psycho
Italy
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Inscrit le 29 Jan 2019
199 messages
Jolie reportage,  ah les ritals...et en ce moment là en Italie il y as que de la merde...personnellement ça fait des jours que j'en prends pas, 100fois mieux mon sken/oxycodone.

La Fiorentina é una fede

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mools 
Nouveau membre
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13 messages
où est-ce que t'as eu toutes ces infos ? très intéressant !

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Acid Test 
PsychoHead
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1820 messages

mools a écrit

où est-ce que t'as eu toutes ces infos ? très intéressant !

Une petite dizaine d'années à chercher et à lire tout ce que je trouvais sur le sujet , livres , articles et rapports scientifiques et historiques , internet , des infos venant d'une ou deux  personnes expérimentées sur un forum US  en plus de 30 ans d'experience aussi .

Dernière modification par Acid Test (09 novembre 2020 à  21:39)

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Marco 68 
Nouveau Psycho
Italy
600
Inscrit le 29 Jan 2019
199 messages
Je ne trouve plus le lien pour infos sur Homebaker, on m'avait dit qu'il existe une vidéo avec le procédé fait en New Zealand,  je trouve pas.  Si quelqu'un l'a à porté de main, svp

La Fiorentina é una fede

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