Latex du papaver somniferum

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Doubidou homme
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Bonjour à toutes et tous,

Je suis nouveau sur ce site. Mes excuses si cette question a déjà été posée mille fois...

J'ai planté quelques pavots somniferes (papaver somniferum) je pense que c'est la variété nigrum mais je n'en suis pas sur. En tous cas c'est du papaver somniferum. J'aimerais, à titre de curiosité, et aussi parceque je souffre d'arthrite, goûter le latex des bulbes quand ils seront murs (je ne suis pas intéressé par faire de l'opium etc.) pour voir si ça diminue un peu mes douleurs.

Ma question c'est: quelle quantité de Latex prendre surtout si comme moi c'est la première fois ? Juste quelques gouttes d'un bulbe ou plus ? Comment faut il le prendre ? Le diluer dans l'eau ?

Merci à tous et bravo pour ce site très utile.

Doubidou.

Dernière modification par pierre (14 avril 2025 à  18:16)

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L autre Lebowski homme
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Salut à toi :)

Avant de pouvoir être consommé le latex se "travaille", il y a des tas de recettes sur le net mais en gros ça consiste à le chauffer en le malaxant jusqu'à obtenir une pâte relativement solide et marronnâtre, en revanche pour ce qui est de l'ingestion je te le déconseille fortement si c'est ta première fois, tu risquerais l'overdose avec une trop grosse quantité.

Pour une première fois il est plus safe de préparer une petite boulette, la disposer soit dans le fourneau d'une pipe soit sur une surface qui ne craint pas la chaleur, on fait chauffer un tige en métal ou un couteau, ce qu'on a sous la main, quand c'est suffisamment chaud on l'applique gentiment sur la boulette ça va dégager de la fumée, il n'y a plus qu'à respirer cette fumée à travers le tuyau de la pipe ou une paille, pas en plastique de préférence.

Ce sera beaucoup plus safe pour découvrir les effets et voir si ça calme tes douleurs, et bien plus facile à doser, si un coup de chauffe à suffi à te mettre bien, pas la peine de recommencer. Alors qu'en ingestion, une fois la dose dans l'estomac y a pas de retour en arrière (à part se faire vomir et encore t'es pas sûr), si la dose est trop élevée tu t'en rendras compte trop tard et tu ne pourras plus rien y faire.

Enfin, puisque tu comptes consommer, je t'incite fortement à ne pas le faire seul et à te procurer de la naloxone dans un CAARUD, c'est l'antidote aux overdoses, ainsi qu'à t'entretenir un peu avec le personnel sur les dangers et les différents moyens de réductions des risques à propos de la consommation d'opium.

Voilà voilà

Stay safe :)

"Mais tout cela ne vaut pas le poison qui découle de tes yeux, de tes yeux verts,
Lacs où mon âme tremble et se voit à l'envers..."

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Doubidou homme
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Merci beaucoup pour le temps que tu as pris à m'expliquer tout cela.
J'ai bien fait de demander avant !

Je vais suivre tes conseils scrupuleusement. Je te remercie sincèrement de m'avoir fait prendre conscience des dangers potentiels. Je ne suis intéressé que pour soulager mes douleurs.

Si c'est utile, je ferai part sur ce site des résultats en ce qui me concerne

Amitié à tous

Doubidou.

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L autre Lebowski homme
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De rien, ça fait plaisir d'avoir pu et su aider :)

Trip safe

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cependant
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Salut,

Je ne sais pas où tu habites, mais normalement il faut attendre encore pour que les bulbes soient mûrs.
C'est après floraison, quand ils ont perdu tous leurs pétales et le chapeau commence à aller vers le haut (légèrement).

Cela dit, pour moi, le latex c'est de l'opium.
Pour inciser le bulbe, je l'ai toujours fait en veillant à ne pas aller trop en profondeur, en me construisant un outils avec trois lames de rasoir bridées par un bout de cagette (qui peut faire de manche) et du schotch.
Et perso, une fois récolté, je le laisse juste oxider quelques jours.
Dès qu'il devient marron je le consomme, en faisant des boulettes. En vrai j'ai constaté que plus j'attend plis j'ai des meilleurs effets et moins de problèmes gastriques...

fugu kuwanu hito niwa iwaji

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Eric 44 homme
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Doubidou a écrit

Bonjour à toutes et tous,

Je suis nouveau sur ce site. Mes excuses si cette question a déjà été posée mille fois...

J'ai planté quelques pavots somniferes (papaver somniferum) je pense que c'est la variété nigrum mais je n'en suis pas sur. En tous cas c'est du papaver somniferum. J'aimerais, à titre de curiosité, et aussi parceque je souffre d'arthrite, goûter le latex des bulbes quand ils seront murs (je ne suis pas intéressé par faire de l'opium etc.) pour voir si ça diminue un peu mes douleurs.

Ma question c'est: quelle quantité de Latex prendre surtout si comme moi c'est la première fois ? Juste quelques gouttes d'un bulbe ou plus ? Comment faut il le prendre ? Le diluer dans l'eau ?

Merci à tous et bravo pour ce site très utile.

Doubidou.

Bonjour.
Tu dis ne pas être intéressé pour faire de l'opium mais tu veut récupérer le latex qui est de l'opium ni plus ni moins.

  Autrement tu peux faire de la rachacha les recettes sont très simple ( c'est de la decoction) au final ça donne de l'opium mais avec le glucose de la plante donc c'est moins puissant mais la récolte est bien plus généreuse et c'est facile à consommer.

Par contre je tiens à te prévenir que ce n'est pas parce que tu as semé que tu vas récolter. A l'époque j'ai essayé j'en avais marre de le récupérer à droite et à gauche. Au début ça ne partais jamais. J'ai fini par congeler quelques heures les graines ( info trouvé je ne sais où ) et la ça a fonctionné. Malheureusement je me les suis fait arracher avant de pouvoir récolter.
Amicalement.

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L autre Lebowski homme
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cependant a écrit

Cela dit, pour moi, le latex c'est de l'opium.[...]
Dès qu'il devient marron je le consomme, en faisant des boulettes. En vrai j'ai constaté que plus j'attend plis j'ai des meilleurs effets et moins de problèmes gastriques...

J'imagine que le process de chauffe que je décrivais "accélère" cette oxydation. Perso j'ai toujours vu les gens "travailler" leur latex avant de le consommer.


"Mais tout cela ne vaut pas le poison qui découle de tes yeux, de tes yeux verts,
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Doubidou homme
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Bonjour à tous,

Merci pour vos infos.

Oui bien sûr les bulbes ne sont pas prêts il faut attendre plusieurs semaines.

Quand je dis que je ne suis pas intéressé par l'opium je voulais dire par là  que c'est uniquement à titre médical et personnel que j'ai planté quelques sujets.

Pour la germination, si ça ne part pas j’essaierais de mettre du GA3, il serait surprenant que ça ne parte pas.

Amicalement à tous.

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VégéK homme
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Salut,

cependant a écrit

Salut,

Je ne sais pas où tu habites, mais normalement il faut attendre encore pour que les bulbes soient mûrs.

+ 1. En Centre Val de Loire par exemple c'est mûr début juillet, et, si temps pas trop sec, le bon moment pour la récolte peut être la nuit du feu d'artifice, le 13 ou le 14. Façon furtive, loin des badauds. 

cependant a écrit

Et perso, une fois récolté, je le laisse juste oxider quelques jours.
Dès qu'il devient marron je le consomme, en faisant des boulettes. En vrai j'ai constaté que plus j'attend plis j'ai des meilleurs effets et moins de problèmes gastriques...

Intéressant! J'ai bien aimé ce prod, mais au fil du temps j'ai de plus en plus senti une rude agression acide de l'estomac, en le consommant en parachute sous sa forme brute, cristallisée, collante et cassante comme du sucre. 

Et c'est vrai qu'il faut y aller très mollo sous cette forme car on chope facilement la gerbe pour 1/2 journée entière si on dose trop. C'est pas parce que les plantes ont poussé en France qu'elles sont avares d'alcaloïdes, ATTENTION!

D'ailleurs, j'avoue j'ai pas regardé dans le wiki, mais si qqn-e a des infos sur comment rendre l'opium brut plus comestible, moins violent pour le tube digestif et moins démangeant pour la peau, ça serait intéressant à partager.

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Eric 44 homme
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VégéK a écrit

Salut,

cependant a écrit

Salut,

Je ne sais pas où tu habites, mais normalement il faut attendre encore pour que les bulbes soient mûrs.

+ 1. En Centre Val de Loire par exemple c'est mûr début juillet, et, si temps pas trop sec, le bon moment pour la récolte peut être la nuit du feu d'artifice, le 13 ou le 14. Façon furtive, loin des badauds. 

cependant a écrit

Et perso, une fois récolté, je le laisse juste oxider quelques jours.
Dès qu'il devient marron je le consomme, en faisant des boulettes. En vrai j'ai constaté que plus j'attend plis j'ai des meilleurs effets et moins de problèmes gastriques...

Intéressant! J'ai bien aimé ce prod, mais au fil du temps j'ai de plus en plus senti une rude agression acide de l'estomac, en le consommant en parachute sous sa forme brute, cristallisée, collante et cassante comme du sucre. 

Et c'est vrai qu'il faut y aller très mollo sous cette forme car on chope facilement la gerbe pour 1/2 journée entière si on dose trop. C'est pas parce que les plantes ont poussé en France qu'elles sont avares d'alcaloïdes, ATTENTION!

D'ailleurs, j'avoue j'ai pas regardé dans le wiki, mais si qqn-e a des infos sur comment rendre l'opium brut plus comestible, moins violent pour le tube digestif et moins démangeant pour la peau, ça serait intéressant à partager.

Bonjour.
Tu peux acheter des ipp en pharmacie qui vont considérablement diminuer l'acidité que tu as dans l'estomac, par contre à vérifier selon la molécule que ça augmente pas la biodisponibilite. Je suis sous ipp et je sais que les effets de la metha sont augmenté.

En ce qui concerne les démangeaisons un antihistaminique acheter en pharmacie fera le taf.
Amicalement.

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cependant
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VégéK a écrit

Et c'est vrai qu'il faut y aller très mollo sous cette forme car on chope facilement la gerbe pour 1/2 journée entière si on dose trop. (...)
D'ailleurs, j'avoue j'ai pas regardé dans le wiki, mais si qqn-e a des infos sur comment rendre l'opium brut plus comestible, moins violent pour le tube digestif et moins démangeant pour la peau, ça serait intéressant à partager.

Salut,

Pour moi gerbe et grattouille c'est des effets typiques des opiacés en général... Et ça dépend de la tolérance, mais perso je suis bien sensible à l'effet gerbe.

En effet, je trouve le latex assez "corrosif" pour l'estomac. L'autre solution que j'aime c'est par voie rectale, une boulette en suppositoire. Je remarque que ça monte un peu plus vite qu'en gobant.

D'ailleurs je trouve que pour moi faire plusieurs petites boulettes ça permet que ça monte plus vite, alors qu'une grosse ça fait un peu effet LP. Et pareil une feuille autour, ça me fait un peu effet à retardement.

J'ai essayé plusieurs opiums "cuisinés" ou "raffinés", mais j'avoue ne jamais avoir été convaincue par le procédé.

Bien sur, sinon ça dépend de la variété, perso j'ai souvent utilisé du nigrum, qui n'est pas réputé être le plus fort, mais j'en ai vu d'Espagne qui arrive à 20% de morphine. Mais la concentration d'alcaloïdes dépend bien sur de la variété mais également du terrain et ensoleillement.
Juste j'évite à tout pris les pavots d'Orient, qui ne sont pas de la famille du somniferum et ont trop de thébaïne mais pas assez d'autres alcaloïdes intéressant.

Par contre, je n'ai pas compris...tu n'a pas encore semé ?? Car pour ça je trouve c'est tard. Même si ça sort, il risque de partir en fleur avant d'être développé !

Puis perso, j'aime bien d'abord inciser et puis garder et faire sécher les pieds pour des redoutables tisanes...


fugu kuwanu hito niwa iwaji

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Doubidou homme
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cependant a écrit

Par contre, je n'ai pas compris...tu n'a pas encore semé ?? Car pour ça je trouve c'est tard. Même si ça sort, il risque de partir en fleur avant d'être développé !

J'ai semé il y a deux semaines et demi. Puis je suis allé sur ce site pour demander conseil.

Amicalement

Doubidou.

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Aliro_off homme
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Salut, je sais pas si tu es encore intéressé par des conseils, mais je me permets de t'en donner ;

Quand tu auras ton opium, je t'invite vivement à le faire analyser par le laboratoire partenaire à PsychoACTIF avec le programme "Analyse Ton Prod" (ils pourront te donner des pourcentages plutôt précis pour la morphine, la codéine, et la papavérine qui sont naturellement présent dans le latex du pavot somnifère) tiens si tu veux le lien

Une fois que tu auras fait faire l'analyse, tu pourras faire une consommation orale de ton produit, ce qui va te permettre de le prendre plus simplement en cas de douleurs liées à ton arthrite...

Et enfin, je te donne la table de conversion pratique des opiacées palier 1 et 2, c'est une bonne table que j'aime bien utiliser, et qui te permet de doser ton opium par rapport aux médicaments qui existent déjà :
/forum/uploads/images/1745/1000003559.webp


C'est tout pour moi, si tu as des questions je suis toujours là super

[Modif: j'ai failli oublier, si jamais tu veux éviter les nausées liés à la consommation d'opium (qu'elle soit médicale ou non) je te conseille de demander à ton pharmacien, des anti-vomitifs sans prescription, encore une fois si tu as des questions je suis là pour toi]

Dernière modification par Aliro_off (23 avril 2025 à  12:52)


La bédave ? c'est vraiment ma passion, je suis un Psychonaute finalement !

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Trojan3517 homme
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Aliro_off a écrit

Et enfin, je te donne la table de conversion pratique des opiacées palier 1 et 2, c'est une bonne table que j'aime bien utiliser, et qui te permet de doser ton opium par rapport aux médicaments qui existent déjà :Image: https://www.psychoactif.org/forum/uploa … 03559.webp

Slt Aliro_off, merci pour ton retour. Est ce que tu aurais une version plus détaillée de cette table ? Il n'y a que des pixels ? Et je dois être un peu trop vieux...
Merki

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Trojan3517 homme
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Sinon pour essayer de faire avancer le chmilblick... Enfin le sujet de Doubidou...

Hier j'ai incisé des capsules de p. Somniferum var nigrum qui pousse en champs entier près de chez moi... Ne me demandez pas où j'habite merci...
J'ai récolté aujourd'hui un opium assez hétérogène suivant les parcelles. Bien que j'ai incisé au même moment, la première a donné un latex plus clair que la seconde...

Donc aujourd'hui j'ai un opium frais encore assez humide qui va du brun clair a marron très foncé.

Comme je ne fume rien, poumons trop fragile et asthme chronique, je serai plutôt intéressé par de l'ingestion/plug mais peu importe, je ne ferai pas le troll

Quelles sont les étapes suivantes après la récolte pour obtenir un produit convenable ?
Séchage et malaxage évidemment, mais faut il un rinçage, une purification, une maturation... pour avoir un produit qualitatif et débarrassé le plus possible de ses indésirables ? J'ai pas fouillé pendant des heures sur le forum donc pardon.

Bien sûr l'analyse du produit sera faite et je pourrais communiquer les teneurs en alcaloïdes de cette expérience.

Merci pour vos retours

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Aliro_off homme
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Salut alors pour commencer, voici la table des convertions que j'ai refait pour la rendre un peu plus clair :

/forum/uploads/images/1749/1000005338.webp


Si jamais, une dose thérapeutique moyenne de morphine en prise orale est de 5mg à 10mg (je précise que pour la plupart des personnes et dangereux de prendre le volant ou de prendre des décisions importantes au-delà des 15mg, et je précise aussi que la tolérance est différente pour chaque personne, donc il faut adapter cette dose pour votre tolérance)


Et pour répondre à ta question Trojan3517, pour rendre ton opium commestible, je vais te donner une recette mais attention, je ne l'ai jamais essayé personnellement, elle te permettra d'enlever quelques alcaloïdes responsable des nausées et les impuretés de la matière végétale (Attention, pour faire cette recette il faut laisser maturer l'opium brut, c'est-à-dire le laisser s'oxyder du blanc jaunâtre, en marron rougeâtre) :

Malaxer ou broyer le latex

Mettre un peu d'eau dans une casserole (1 vol d'opium pour 1 à 2 vols d'eau)

Chauffer l'eau et l'opium à 80°C (PAS PLUS NI MOINS)

Remuer constamment le liquide jusqu'au 80°C pour ne pas faire coller l'opium au fond

Une fois la température atteinte, retirer la casserole du feu et attendre que le mélange refroidisse un peu pour ensuite le filtrer avec un tamis très fin ou un tissu (pas de filtre à café, ça prend trop de temps)

Ensuite, une fois le liquide filtré, il faut le remettre sur le feu pour faire évaporer l'eau, il faut chauffer environ à 60 degrés, tout en remuant de temps en temps, jusqu'à ce qu'il reste une pâte noireâtre (dès l'obtention de cette pâte il faut tout de suite le sortir du feu)

Et pour finir laisser refroidir la pâte, jusqu'à ce qu'elle soit malléable qu'elle ne contiennent plus dutout ou presque plus d'eau pour pouvoir la modeler en une boule (ce qui facilite le stockage)

Par ailleurs pour le stocker, il faut utiliser un endroit sec, idéalement emballé dans un morceau de cellophane


Voilà, j'espère avoir pu vous aider, encore une fois si vous avez la moindre question je suis toujours là dab

La bédave ? c'est vraiment ma passion, je suis un Psychonaute finalement !

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Exfuturaddict homme
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Doubidou a écrit

Bonjour à toutes et tous,

Je suis nouveau sur ce site. Mes excuses si cette question a déjà été posée mille fois...

J'ai planté quelques pavots somniferes (papaver somniferum) je pense que c'est la variété nigrum mais je n'en suis pas sur. En tous cas c'est du papaver somniferum. J'aimerais, à titre de curiosité, et aussi parceque je souffre d'arthrite, goûter le latex des bulbes quand ils seront murs (je ne suis pas intéressé par faire de l'opium etc.) pour voir si ça diminue un peu mes douleurs.

Ma question c'est: quelle quantité de Latex prendre surtout si comme moi c'est la première fois ? Juste quelques gouttes d'un bulbe ou plus ? Comment faut il le prendre ? Le diluer dans l'eau ?

Merci à tous et bravo pour ce site très utile.

Doubidou.

Salut.
En fait ce n’est pas le problème d’acidité du produit ou de l’estomac, ou le fait de gerber à cause des opis en général.
Le problème c’est que dans l’opium brut ( latex) il y a une gomme, que l’on voit bien lors que l’on fait fondre l’opium brut dans l’eau, ce qui reste dans le linge qu’on utilise pour filtrer, dans la fabrication d’opium raffiné dite chandoo.
Cette gomme donne des crampes d’estomac très désagréable, d’ou l’intérêt de faire du chandoo, aussi bien pour fumer que pour gober.
Sinon j’ai déjà pris de l’opium brut d’Espagne qui ne donnait aucune crampe d’estomac, c’est donc possible de se passer de l’étape de raffinage avec certains opiums.
Et je suis d’accord avec cependant, plus l’opium est vieux, plus il sera bon.

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DjyOhm homme
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Inscrit le 16 Jan 2025
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Pour filter une méthode traditionnelle “historique” est très éprouvée : la filtration par capillarité à partir d’un jus plutôt liquide avec une mèche de coton ou une compresse de gaze, puis de réduire à feu doux comme décrit plus haut.
ta mèche de filtration tu peux la rincer et refilter le jus de rinçage idem et ainsi de suite.

Dernière modification par DjyOhm (Hier à  15:03)


«au sujet des drogues, il y a beaucoup de science et peu de savoir » Ernst Jünger

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