[ Traitements ]
Ritaline comme substitut à la cocaine

Il n'existe pas vraiment de substitut à la cocaïne,car  elle ne provoque pas d'addiction physique.
P
our substituer les opiacés tu peux utiliser d'autres produits car ils vont venir calmer le manque en libérant les même substances (ou des dérivés) que les opiacés mais de façon plus contrôlé (metha, sub).

Je ne dis pas que la ritaline est inefficace pour traiter un manque de cocaïne mais cela n'aura (à mon avis) pas les mêmes résultats qu'une substitut opiacés par exemple.

La ritaline va provoquer un peu les même effets que la coke mais ça ne sera vraiment pas pareil, tu peux utiliser ce produit si il te sert à ne pas consommer mais si tu veux sortir de la coke de façon durable alors je pense que le mieux c'est un travail psychologique personnel.

Savoir pourquoi tu consommés, qu'est ce que tu recherches, comment combler le manque de cocaïne sans en reprendre etc....
Toutes ces questions là.



Tu peux envisager une medicamentation genre ritaline comme tu dis, je sais que le mucomyst est prôné par certains comme utile pour un sevrage moi je n'ai jamais essayé.
Tu peux envisager des benzos si tu es anxieux, des somnifères si tu as du mal à dormir, du spasfon si tu as mal au bide etc....

Attention de ne pas switcher d'un produit à l'autre et ne prend pas mes conseils au pied de la lettre, ce sont des pistes de réflexions.
Parle-en à ton toubib et fais bien attention.

Sans aller jusqu'à dire que c'est qu'une histoire de volonté, c'est AU MOINS 70% du truc.

Bon courage pour ton sevrage.

Cordialement.

La cocaïne ne provoque pas d'addiction physique, on ne va pas se lancer dans une bataille de sources cest ridicule mais tu peux te renseigner toi-meme :


Je te met juste une source (universitaire évidemment) qui décrit la palette de symptômes qui peuvent survenir pendant un sevrage de cocaïne, ils disent eux même que les symptômes peuvent avoir des manifestations physique sans que ce soit lié à un manque.

https://scholar.google.com/scholar?hl=f … KOvk8kwDMJ

Si par hasard tu as aussi une source universitaire qui démontre que le sevrage de cocaïne provoque un effet de manque c'est avec grand plaisir que je la lirais.




Toutes les sources médicales sur le sujet sont formelles, la cocaïne ne provoque pas de dépendance physique.

Par contre cela ne veut pas dire que c'est impossible de RESSENTIR des symptômes physique mais ils ne sont pas liés au sevrage EN TANT QUE TEL mais bien à des facteurs externes
(stress, appétit, bouleversent émotionnels etc...).

Ce sont de réels symptômes, ils ne viennent de l'esprit mais sont réellement palpable, ça je ne le contredirait jamais.

A mon sens c'est toi qui commet une erreur, voir même un sophisme (généralisation abusive), tu met en valeur ta propre expérience SEULE pour définir une vérité GÉNÉRALE, hors cela n'est pas la méthode scientifique, tu as le droit de ne pas adhérer à cette méthode et privilégier l'expérience personnelle mais dans ce cas là tu ne peux pas affirmer des choses au plan scientifique et la pharmacologie est purement scientifique...

Par exemple moi je ne ressens aucun manque lié à la méthadone mais je ne dirais quelle ne provoque aucune addiction, je me ferrais taper sur les doigts et c'est normal.


Je ne jete pas à la poubelle les principes empirique (ce site marche grandement sur ce principe)

Mais entre une expérience empirique seule et un constat defini par les principes de médecine à mon avis les principes médicaux "dominent".

Bien cordialement,
Au plaisir d'échanger sur nos points de vus divergent tout en se respectant.

ciel1992 a écrit

Bonjour,

J'ai vu sur le site des témoignages sur la prise de Ritaline comme substitut à la cocaine. Mais la discussion est ancienne et j'aimerais des témoignages récents.
Avez-vous essayé la Ritaline comme substitut et comment ca se passe?
Je suis addict à la cocaine et je cherche fiévreusement un substitut avec mon psychiatre. merci à tous

Salut je prenais de la cocaïne avant de commencer le Concerta 36mg par jour et avec ce médicament j'ai augmenté les doses de c au fur et à mesure inconsciemment car ce médoc augmente ta tolérance à la c et baisse ta sensibilité si tu veux.

Ça m'empêchait pas du tout de consommer le Concerta m'a fait des effets euphorisant que je n'avais pas par exemple le matin avant d'aller au boulot si je n'en prenais pas mais disons que comme c'est à libération prolongée ça te fait moins un boost rapide et intense de ta confiance et de ton estime personnelle mais plus une sensation d'être de bonne humeur et concentré en restant attentif à ce qui se passe autour de toi.

L'un n'empêche pas l'autre mais les effets sont différents.

Si tu recherches un stimulant pour gérer ta distraction mentale pendant la journée ça peut être utile mais ça ne t'empêche pas de vouloir les effets de la c à côté selon moi.

My two cents

On ne m'a jamais prescrit aucun substitut légal à la cocaïne, et  j'aurai bien aimé essayer la Ritaline à l'époque mais c'est dur de s'en faire prescrire si tu n'as pas de TDAH, donc si ton psychiatre veut bien t'en prescrire, il est cool, essaye et tu nous diras.
Moi j'ai bien galéré, sans substitut du coup. Je me rappelle un premier sevrage horrible je pouvais plus me lever, grosse dépression, énorme fatigue je dormais tout le temps, j'essayais de manger des protéines prendre un max de vitamines qui boostait, mais il a fallu prendre mon mal en patience..
Après j'avais un moment remplacé par de la MD en sniff car c'est moins cher et parait-il moins addictif mais mauvaise idée totale car j'en prenais beaucoup, je faisais un peu n'importe quoi...
A un moment je prenais de la 3MMC mais grave erreur je trouve ca pire que la coke et horribles descentes...
Du coup je suis revenu a la coke en espaçant au maximum mes sessions.
Ce qui est marrant c'est que quoique je prenais ca me faisait le meme effet que la coke, quand je sniffai de la ketamine ca me faisait le meme effet, mes potes rigolait car j'etais a 1000 en parlant sans arret , etc...
Et puis j'ai arrêté totalement en mème temps que j'ai arrêté l'alcool. Mais en tout, tout ca m'a pris 2 ans (je crois, j'ai des ptits soucis de temporalité).

Doo-J a écrit

Il n'existe pas vraiment de substitut à la cocaïne,car  elle ne provoque pas d'addiction physique.
P
our substituer les opiacés tu peux utiliser d'autres produits car ils vont venir calmer le manque en libérant les même substances (ou des dérivés) que les opiacés mais de façon plus contrôlé (metha, sub).

Je ne dis pas que la ritaline est inefficace pour traiter un manque de cocaïne mais cela n'aura (à mon avis) pas les mêmes résultats qu'une substitut opiacés par exemple.

La ritaline va provoquer un peu les même effets que la coke mais ça ne sera vraiment pas pareil, tu peux utiliser ce produit si il te sert à ne pas consommer mais si tu veux sortir de la coke de façon durable alors je pense que le mieux c'est un travail psychologique personnel.

Savoir pourquoi tu consommés, qu'est ce que tu recherches, comment combler le manque de cocaïne sans en reprendre etc....
Toutes ces questions là.



Tu peux envisager une medicamentation genre ritaline comme tu dis, je sais que le mucomyst est prôné par certains comme utile pour un sevrage moi je n'ai jamais essayé.
Tu peux envisager des benzos si tu es anxieux, des somnifères si tu as du mal à dormir, du spasfon si tu as mal au bide etc....

Attention de ne pas switcher d'un produit à l'autre et ne prend pas mes conseils au pied de la lettre, ce sont des pistes de réflexions.
Parle-en à ton toubib et fais bien attention.

Sans aller jusqu'à dire que c'est qu'une histoire de volonté, c'est AU MOINS 70% du truc.

Bon courage pour ton sevrage.

Cordialement.

Il y a tout de même en œuvre une habitude du cerveau et un dérèglement neuronal des principes et des cycles de récompenses. Ceux-ci ont un substrat "physique". C'est certes plus une mauvaise habitude du cerveau qu'une accoutumance, mais cette mauvaise habitude s'inscrit bien au niveau neuronal.

Ceci explique la puissance "physique" du craving, impérieuse.

Soso1234 a écrit

Doo-J a écrit

Il n'existe pas vraiment de substitut à la cocaïne,car  elle ne provoque pas d'addiction physique.
P
our substituer les opiacés tu peux utiliser d'autres produits car ils vont venir calmer le manque en libérant les même substances (ou des dérivés) que les opiacés mais de façon plus contrôlé (metha, sub).

Je ne dis pas que la ritaline est inefficace pour traiter un manque de cocaïne mais cela n'aura (à mon avis) pas les mêmes résultats qu'une substitut opiacés par exemple.

La ritaline va provoquer un peu les même effets que la coke mais ça ne sera vraiment pas pareil, tu peux utiliser ce produit si il te sert à ne pas consommer mais si tu veux sortir de la coke de façon durable alors je pense que le mieux c'est un travail psychologique personnel.

Savoir pourquoi tu consommés, qu'est ce que tu recherches, comment combler le manque de cocaïne sans en reprendre etc....
Toutes ces questions là.



Tu peux envisager une medicamentation genre ritaline comme tu dis, je sais que le mucomyst est prôné par certains comme utile pour un sevrage moi je n'ai jamais essayé.
Tu peux envisager des benzos si tu es anxieux, des somnifères si tu as du mal à dormir, du spasfon si tu as mal au bide etc....

Attention de ne pas switcher d'un produit à l'autre et ne prend pas mes conseils au pied de la lettre, ce sont des pistes de réflexions.
Parle-en à ton toubib et fais bien attention.

Sans aller jusqu'à dire que c'est qu'une histoire de volonté, c'est AU MOINS 70% du truc.

Bon courage pour ton sevrage.

Cordialement.

Il y a tout de même en œuvre une habitude du cerveau et un dérèglement neuronal des principes et des cycles de récompenses. Ceux-ci ont un substrat "physique". C'est certes plus une mauvaise habitude du cerveau qu'une accoutumance, mais cette mauvaise habitude s'inscrit bien au niveau neuronal.

Ceci explique la puissance "physique" du craving, impérieuse.

Oui mais je pense cependant qu'il faut différencier craving et manque physique.

J'ai fumé pas mal de cocaïne depuis 1 an et demi donc je sais vraiment ce qu'est le craving, une obsession permanente, des images mentales qui t'empêchent de dormir où tu imagines aspirer la fumée et la sensation que cela va te faire, des rêves où tu fumes la coke, et l'obsession qui revient au réveil et qui ne te lâche jamais. C'est si intense que tu ne peux pas penser à autre chose, jusqu'à racheter un nouveau gramme.

Mais de mon expérience, cela n'a absolument rien à voir avec un manque physique d'opiacés où ton corps est horriblement malade de ne pas avoir le produit, et ce, indépendemment de toute envie psychologique (même si celle-ci peut exister par ailleurs).

On ne peut pas dire qu'un manque physique est plus dur à supporter qu'un craving de C, ça dépend des gens, et c'est juste différent. Certains considèrent qu'un manque physique est même plus facile à gérer car en 4-5 jours ça peut être plié et qu'on peut se substituer avec une diminution progressive des doses pour ne pas souffrir du tout.
Il ne faut pas se dire que psychologique = imaginaire donc pas dur et physique = réel donc dur, c'est un total stéréotype.

Contre le craving, il n'y a aucun substitut. Cette impulsion irrépressible est donc particulièrement difficile à gérer d'autant qu'elle peut mettre très longtemps à s'atténuer.

Bonjour.

J'arrive après la bataille, comme d'habitude...
Mais je voulais t'apporter mon témoignage, étant TDAH et traitée par de grosses doses de Ritaline (60 à 80mg/jour, en libération immédiate, divisés en deux prises.)

J'ai testé la cocaïne, la raison pour laquelle je n'ai surtout pas demandé le numéro du fournisseur de la personne qui m'a fait tester une C extrêmement pure et qui "œuvre les portes du Paradis", réellement, est que je savais, justement, qu'à terme, ce seraient les portes de l'Enfer qui s'ouvriraient sur moi...

La C est, à mon sens, très, très délicate à gérer.
En conso récréative de temps en temps, sur quelqu'un de très stable, OK.
Autrement, si on vient à en consommer pour combler quelconque faille narcissique (comme je l'ai moi-même fait avec le Tramadol), elle devient très difficile à gérer.

Un "substitut", la Ritaline?
Non. Pour connaître sur le bout des doigts cette molécule que je prends depuis plus de 10 ans, (avec quelques petits tests de mon cru au passage mdr), et pour avoir testé de la très bonne C plusieurs fois, tu n'auras jamais le même effet.
Tu peux éventuellement sentir un effet légèrement similaire lors de la montée, mais jamais les mêmes effets en plateau que la C.

Carolina Dreams a écrit

Quand on dit que c'est "psychologique": ca veut dire que c'est chimique: une question de neurotransmetteurs surtout...

Ce qui aurait pu m'aider, c'est de savoir qu'un sevrage provoque les symptômes: asthénie, hypersomnie, apathie, être dans les choux, dans le brouillard, symptômes dépressifs, etc, pdt un moment...
Ca peut etre pas mal de prévoir se mettre en arret maladie, accepter sans culpabilité que oui je suis en convalescence, donc faut être bienveillant envers moi même, c'est ok si j'arrives à rien faire et que je suis plus fonctionnel.le pour rien.
Ca aurait pu m'aidé de vivre cela comme si je sortais d'une opération et que j'avais besoin d'un temps de convalesence sans culpabiliser.
Savoir que pendant ce temps là, mon cerveau vas pas produire de adrénaline, dopamine, sérotonine, et c'est vachement emmerdant pour plein de trucs, il va pas comprendre tout de suite pourquoi y en a plus et va pas en produire car il attends que je lui en redonnes...
Après, j'ai essayé de provoquer cela naturellement (j'ai cherché toutes les activités ou ingrédients qui provoque naturellement la production de ces neurotransmetteurs là..., mais c'est pas évident de faire tout ca car t 'as pas l'energie pour non plus)

Un psychiatre m'avait prescrit un antidepresseur un peu stimulant, mais j'avais détesté, et j'avais arreté de le prendre au bout de qqes jours, je suis partie à la campagne...

En fait j'crois que faut gérer ca comme un descente: tu attends et ca ira de mieux en mieux mais très lentement et doucement... Faut pas être pressé

Carolina Dreams a écrit

Quand on dit que c'est "psychologique": ca veut dire que c'est chimique: une question de neurotransmetteurs surtout...

Ce qui aurait pu m'aider, c'est de savoir qu'un sevrage provoque les symptômes: asthénie, hypersomnie, apathie, être dans les choux, dans le brouillard, symptômes dépressifs, etc, pdt un moment...
Ca peut etre pas mal de prévoir se mettre en arret maladie, accepter sans culpabilité que oui je suis en convalescence, donc faut être bienveillant envers moi même, c'est ok si j'arrives à rien faire et que je suis plus fonctionnel.le pour rien.
Ca aurait pu m'aidé de vivre cela comme si je sortais d'une opération et que j'avais besoin d'un temps de convalesence sans culpabiliser.
Savoir que pendant ce temps là, mon cerveau vas pas produire de adrénaline, dopamine, sérotonine, et c'est vachement emmerdant pour plein de trucs, il va pas comprendre tout de suite pourquoi y en a plus et va pas en produire car il attends que je lui en redonnes...
Après, j'ai essayé de provoquer cela naturellement (j'ai cherché toutes les activités ou ingrédients qui provoque naturellement la production de ces neurotransmetteurs là..., mais c'est pas évident de faire tout ca car t 'as pas l'energie pour non plus)

Un psychiatre m'avait prescrit un antidepresseur un peu stimulant, mais j'avais détesté, et j'avais arreté de le prendre au bout de qqes jours, je suis partie à la campagne...

En fait j'crois que faut gérer ca comme un descente: tu attends et ca ira de mieux en mieux mais très lentement et doucement... Faut pas être pressé

Et je rejoins Carolina Dreams sur la totalité de ce qu'elle décrit.
Je n'ai pas été consommatrice d'autre chose que de Tramadol, mais j'ai été suivie en CSAPA et je suis actuellement sous Méthadone, j'ai tenté le sevrage brutal (un des pires souvenir de ma vie) puis dégressif (une période que je qualifierais de... Monstrueuse...), je n'ose pas imaginer ce qu'il en est de stopper la C...
Prends tout ton temps. Entoures toi de personnes saines. Rapproches toi d'anciennes connaissances "positives". Écartes, à l'inverse, les relations qui consomment. Certaines de ces relations peuvent t même faire foirer ton sevrage, ton sevrage leur renvoyant leur incapacité à se sevrer, certaines personnes peuvent, parfois sans le vouloir, te pousser à la faute.

Pour ce qui est des stimulations qui pourraiét te faire stopper le craving, je n'en ai pas réellement. Je suis nulle pour ce type de conseils. Dans le sens où je me suis posé un milliard de fois la question pour moi, sans trouver de réponse...
Mais je sais que l'entourage est PRIMORDIAL, et la NON culpabilisation en cas de rechute.
Ce ne sera pas une ligne descendante linéaire, mais en petites dents de scie... Acceptes-le. Tu es déjà d'une très grande force de prendre le taureau par les cornes, crois-moi.
J'ai fait l'autruche pendant 16 ans avec le Tramadol, même quand j'en étais arrivée à 1gr200/jour de conso...

Je t'envoie TOUT mon courage, et j'ai hâte de lire de tes nouvelles. Myna