[ Baser ]
Cocaïne pure à 90% mais inneficace en base
- Street Amazone
Nouveau Psycho
- 22 avril 2026 à 16:19
En trace nickel, Elle marche. Mais rien d'exceptionnel par rapport à ce que j'ai tapé via mes plans (jamais analysé, mais en provenance de Guyane ou Hollande sans intermédiaire. J'achetais aux mecs qui ramenaient). Avec celle ci qui est super pure, une fois que je la connaissais bien, je me suis fait des traces balaises, ben rien à signaler. Pas de tachycardie, pas de sensations d'avoir trop tapé, je suis à balle mais normal quoi comme avec les cokes que je chopais IRL.
Par contre là où je pète un plomb et ce qui me donne raison sur le fait que les tests de pureté je restais circonspecte (c'est une donnée scientifique mais rien de vaut l'expérience empirique, les sensations... Les gens qui me parlaient d'un produit comme étant le meilleur en se basant juste sur un chiffre sans contexte - c'est pour Ok, mais est ce qu'on l'assimile bien, combien de dopamine ça libère, qu'elle est l'adaptation aux différents modes de conso...) Bref, je la fais courte EN CRACK ELLE FAIT ABSOLUMENT RIEN. QUE DALLE. Pas de rush qui t'envoie une vague de plaisir et de défonce caractéristique de la coke basée.
C'est HALLUCINANT. Je me fais chier à choper la "qualité" pureté max, et j'ai jamais eu de coke aussi pétée une fois fumée.
J'ai eu la chance d'avoir des plan en direct de l'importateur donc j'ai l'habitude du bon matos. Mais ça m'est arrivé de toper en dépannage à des branques, donc j'ai déjà eu de la coke médiocre : effets moins spectaculaires, cuisine bizarre (genre qd ça te fait une pâte ou que ça s'agglomére mal)... Mais j'avais tjrs un effet. Une défonce un peu décevante mais tu avais qd même l'impression de fumer de la coke.
Là ça fait absolument rien. Y'a pas de craving non plus. L'effet est tellement insignifiant que ton cerveau cherche même pas à en reprendre.
C'est juste de l'effet placebo en fait. T'as le plaisir du rituel, tu fumes ta pipe, mais t'as beau mettre des rochers monstrueux, retenir la fumée jusqu'à l'asphyxie... Absolument rien. Vraiment.
Et c'est pas un problème individuel dû à une mauvaise technique. La personne qui m'a filé le plan base aussi et il a le même résultat. Il continue ses essais en se disant qu'il foire quelque chose et que le problème vient forcément de lui. Mais moi je suis catégorique : le problème c'est la coke. Y'a pas à se remettre en question, on est 2 à avoir le même résultat, c'est réglé.
Comme j'ai déjà dit, pour moi les analyses c'est pas la parole de Dieu. C'est un élément utile pour comparer, prendre des précautions RDR, connaître les méthodes d'un dealer (si il coupe ou pas)... Mais j'ai tjrs pris avec du recul les affirmations basées seulement sur une donnée chimique. On est pas dans un labo à bosser IN VITRO. On est dans le réel, la pratique, l'écoute des sens... Donc quelqu'un qui me dit avoir un "meilleur produit" sans me donner d'arguments perso (les effets, la comparaison avec ses autres expériences, le goût, la texture...) ça me convainc pas à 100%. Ok elle est pure, c'est top. Niveau expert, puriste ça me fait. Mais au final l'objectif c'est la défonce. Un bon produit pour moi c'est celui qui te met une race avec une dose réduite. Ou avec un dosage habituel, mais tu le sens LE produit qui SURPASSE ce que tu as connu. Et après tu cours après ce plan comme un forcené si tu es un consommateur régulier.
Je pense que la coke que j'ai connu par mes bons plans elle était pas à 80%. Elle arrivait direct chez le grossiste en pains, c'était pas trop retravaillé a priori. A Rotterdam j'ai connu des apparts en face du port, qui se faisaient chier à préparer le kilo pour la revente, ça utilisait des blenders en mode industriel, bref, ça venait d'Amérique latine sans être retouché. Sur place je sais pas comment ça se passe avant d'arriver en container, ils sont obligés de traverser d'autre pays de Colombie ou du Pérou mais à mon avis ceux qui s'occupent du transport à grande échelle se font pas chier à déballer 1 à 1 chaque kilo, couper, reconditionner... C'est pas le même métier, surtt qd tu gères des quantités balaises. Donc la coupe était chez le producteur et peut être chez le revendeur mais ils appatent les gens avec de la qualité, ils ont bcp de concurrence, donc je pense que c'était pur ou coupé très modérément. Et niveau provenance de Guyane, les olivettes sentaient encore la merde, le gars prennait même pas le temps de l'aérer et la deconditionner il le faisait devant nous, donc pareil, pour l'époque (2000-2010) je pense qu'on avait une qualité top par rapport à ce qui se faisait dans la région. Mais à l'époque pas de test de pureté pour les particuliers, donc on se basait sur nos ressentis et on avait les données sur le marché des stups (provenance , nombre d'intermédiaires, utilisation de coupe avant la revente, expertise du dealer qui consomme à fond donc choisi le mieux dans ce qu'on lui propose...) pour préciser.
On va dire que je chopais de la coke à 60% (je pense plus mais on va être modeste, et même si on avait des réseaux de privilégiés on était pas encore à l'époque où la qualité à 80% s'était banalisé) ben je me retournais la tête salement. Et un truc qui trompe pas c'est le craving : j'avais la tremblote façon Parkinson en stade avancé, j'étais à cran sur la prochaine pipe, je devenais Gollum avec ma cuillère - faut voir comment j'étais en fusion avec mon crack, c'était tout mon monde- ...
Bref, le flash était suffisamment puissant et agréable pour que mon cerveau fasse un blocage là dessus et en redemande en mode obsessionnel, modifie radicalement mon comportement et mes priorités...
Et même avec de la coke pas ouf je l'avais le craving. Moins passionnel et exceptionnel mais je voulais absolument retaper. Et à la fin de mon pochon, c'était dur de pas retourner choper.
Donc c'est quoi les bails???
Comment on peut avoir une coke super pure mais aussi pourrie en base???
Et vous quel rapport vous avez avec les chiffres des analyses? Vous les considérez comme supérieurs à votre avis. Vous basez tout là dessus?
Perso : bon outil RDR, mais pas du tout pertinent pour juger si le produit est bon ou pas
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- Zazou2A
Ex modérateur et soutien éternel - 22 avril 2026 à 16:55
Alors il faut savoir que depuis plusieurs années maintenant; avec l’augmentation de la disponibilité, et la baisse de prix que ça a entraîné; les analyses montrent qu’on chope des coke entre 80 et 98% sans aucun problème, même dans certains fours random, à des prix entre 60 et 70€ le gramme.
Pour ce qui est de mon avis perso, les analyses, baaa ça reste de la science, et si elles sont bien faites, c’est un fait.
Après il y’a des choses à prendre en compte, notamment les produits de coupe, en + de la pureté
Car il y’a certaine coupe, comme le levamisole qui vont renforcer les effets de défonces.
Ce qui par contre peut être variable, c’est le set & setting; les éventuels medocs qu’on prend, dont beaucoup peuvent largement amoindrir les effets, ressentis ou non, de la cocaine
Si on base, la technique, ainsi que le résultat
Et puis ce qu’on attend d’un prod ; il y’a bcp de témoignages d’usagers qui ont préférer les effets de coke à 60% + coupes
Que d’un prod à 98% ; parce que les effets n’étaient plus ceux auxquels ils étaient habitués et/ou qu’ils attendaient
Et si je n’ai rien à dire sur le côté: « le plus important c’est de qu’on en pense, et ce qu’on a ressenti »
Et ça c’est propre à chacun.
Chaque ressentis est hyper multi factoriel, par definition subjectif donc difficilement comparable
Alors que la pureté c’est un fait, un chiffre, et pour moi, si le basage a été bien fait, je ne vois pas bien comment une C de très bonne qualité en chlorhydrate deviendrait mauvaise une fois sous sa forme base.
Par contre; avec les stim, et un prod identique, ce n’est pas rare de ressentir les effets différemment d’une session à l’autre; encore une fois selon le set&setting, la fréquence des conso, et surtout la dernière fois qu’on a conso
Si il y a de nouveaux médicaments consommée, ou pris / pas pris cette fois
Sans compter le biais du souvenir.
Pour les consommateurs de longues dates, et encore plus s’ils ont fait de longues pauses
On lit souvent que « même cette came à X % » ça vaut pas la blanche des années 70.
Encore une fois, il ne faut pas oublier qu’en plus du pourcentage, il y a les produits de coupes à prendre en compte
Mais une coke à 80% + coupe inactive ; ba elle aura chimiquement l’effet d’une coke à 80% + coupe inactive.
Si le ressentis est different, ce sera alors lié à une multitude d’autres facteurs qui rentrent en jeu, mais pas au prod pour le coup.
D’ailleurs « attention » (le terme fais un peu prof, j suis pas fan, d’où les guillemets) mais l’effet placebo ce n’est pas l’absence d’effets
C’est un effet bien réel, et assez important
C’est d’ailleurs pour ça que les études pharma sont mené en double aveugle ; parce que globalement, on pourrait dire que l’effet placebo représente 30% de l’efficacité d’une prise de médicaments.
Donc pour en revenir à ta question, je suis d’accord sur le fait qu en terme de defonce, c’est bien le ressenti qui prime, puisque c’est ça que l’on recherche
Par contre je n’te suis pas sur le côté « les chiffres ne sont pas si importants »
Sans faits précis, pas de sciences ; et perso je suis très scientifique.
Alors évidemment que j’prefere avoir un prod qui me defonce qu’un truc qui me fait pas grand chose.
Mais si au test il ressort qu’il n’y a 8% seulement de cocaine dans ma poudre; mais que malgré ça elle m’éclate ; soit c’est que quelque part ça me suffit et que j’suis très sensible (+ certainement un gros effet placebo)
Soit il y a d’autres prods actifs, et à ce moment là je voudrais les connaître parce qu’en fait ce n’est peut être pas la coke qui me plaît, mais un RC avec quoi elle est coupé
(C’est un exemple random)
Au contraire si avec le même prod, un coup je surkiff ; et la session suivante rien ou presque; je voudrais savoir dans le contexte, et autres facteurs, d’où peut venir cette diff d’effet ressentis puisque le prod lui est le même.
Pour la question « est ce qu’une C de très haute qualité en Sel, peut être naze une fois basée » ne basant pas, je veux pas trop m’avancer
Mais j aurais tendance à dire qu à part la présence d’autres prods, potentialisant, ou au contraire; les effets ; la c’est plutôt la technique qui va jouer.
Mais que sinon, je n’vois pas d’explication scientifique qui pourrait l’expliquer.
Tout en ajoutant une fois de +, que la science c’est autant que possible une observation objective
Alors qu’un ressenti par definition, il est particulièrement subjectif.
Mais on peut réussir à l’expliquer de manière objective
Pour le reste, a part ta coke que tu kiff pas, j’espère que tout va bien ! Bizzzz
Zaz
Dans un monde qui va si mal, ce serait de ne rien prendre que d être malade..
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- Street Amazone
Nouveau Psycho - 22 avril 2026 à 19:54
Je me console avec les traces.
Mais là même si c'est pas une étude à grande échelle, on est 2 à qui ça fait rien. Alors que ces putains de tests de blouse blanche hors du contexte déclarent un taux de pureté exceptionnel sur les sels ET LA BASE.
J'étais déjà sur la réserve avec les avis basés uniquement sur les analyses : très bien c'est pur, t'as un chiffre à donner, mais ça me dit rien sur la consommation : qu'est ce que t'as senti de plus, comment le prod se présente, qu'elle comparaison avec ce que tu tapes d'habitude ??? Je préfère un avis très personnel limite report trip synthétique, des louanges passionnés plein d'émotions et d'amour de cette défonce, mais je veux du vivant, de l'expérience. Perso avec la came j'ai une tolérance de butor. Les doses que je peux encaisser sans même piquer du nez parfois devraient me tuer sur le papier. Pourtant, j'enchaîne et je galère à être en phase sédation. Avec la came j'ai abandonné il me faudrait un truc hyper pur. Et avec la Métha j'arrive à ce seuil avec 2 boites. Une fois j'ai surconsommé chez mes parents, j'étais à table complètement à l'ouest, qd j'ai dit que j'avais pris × fois ma posologie : samu direct, j'ai fini en observation, ils ont même pas sorti la naloxone, j'étais juste un peu sedatée mais tt à fait consciente, coeur et tension ok, électrocardiogramme normal...
Donc la science ok je respecte, je fais confiance, mais qd mon expérience me dit le contraire, je me mets pas à douter de moi même et invalider mon vécu parceque la théorie me dit l'inverse.
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- Zazou2A
Ex modérateur et soutien éternel - 22 avril 2026 à 20:48
Pour les opi ; c’est exactement ce dont je parlais dans le topic que j’ai fais « différents types de came »
Sur la tolérance après des années, voir décennie de TSO à haute dose, et conso extrême
Perso je sais que je ne ferais jamais d’OD sans l’avoir voulu, ou en via un opi style fentanyl
Par contre j’apprécie le plaisir d’une bonne H4, ou l’euphorie de l’oxy
Pour le côté piquer du nez, je sais que ma tolérance fait que c’est impossible avec juste des opi
C’est dailleurs pour ça que je tiens à mon havlane (un des rares benzo soluble) parce qu’en l’ajoutant dans mes shoot ; a la fin d’une sessions ou j’ai bien carburé, ça fait assez de benzo pour retrouver la sédation.
Mais je veux pas partir complet en hors sujet,
Pour ce qui est de ton problème coke de qualité qui donne rien en fume
J’avoue que je vois pas ; éventuellement si tu prend un medoc qui régule la dopamine, ça peut peut être empêcher le relarguage massif et donc le côté rush/flash
Mais du coup faudrait que ton pote prenne le même.
Sinon j’avoue que je sèche ….
En sniff par contre elle est bien aucun soucis
T’as des connaissances qui l’ont IV, ou bien d’autres qui l’ont fumée et qui elles ont eu ce qu’elles recherchaient ?
Zaz
Dans un monde qui va si mal, ce serait de ne rien prendre que d être malade..
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- Myozotis
☆ PsyKoz ☆ - 22 avril 2026 à 22:00
Super sujet ! Cette question je me la pose depuis longtemps, trop de témoignages qui avancent cette théorie. C'est ça le savoir profane
Zazou2A a écrit
Car il y’a certaine coupe, comme le levamisole qui vont renforcer les effets de défonces.
Dans le mille ! C'est l'argument le plus pragmatique. Même si, perso je me suis plus penchée sur les nouvelles techniques d'extraction (la demande a explosée, faut envoyer).
L'idée c'est qu'aujourd'hui on a un produit beaucoup moins organique comme un passage du full spectrum à la mono molécule. Moins d'alcaloides, un raffinage industriel qui rend le prod "trop clean". On peut clairement faire la comparaison avec héroïne vs morphine. Une belle histoire d'isomere aussi.. bref mes recherches sur cette théorie m'ont amené à cette analyse made in AI ;
"Avant : L'extraction était plus artisanale, respectant la structure naturelle de la plante.
Aujourd'hui : Pour augmenter les rendements, certains laboratoires clandestins utilisent des processus chimiques (notamment lors de la synthèse ou de la purification à grande échelle) qui peuvent produire de la d-cocaïne (dextrogyre) ou d'autres dérivés.
Le problème : La d-cocaïne est beaucoup moins puissante sur le plan psychoactif mais beaucoup plus "physique". Si ton produit contient un mélange, ton test HPLC affichera "90% de cocaïne" (car il ne distingue pas forcément les isomères sans une colonne chirale spécifique), mais l'effet sera froid, cardiaque, et sans la magie de la l-cocaïne pure d'autrefois."
À creuser 
.
Dernière modification par Myozotis (22 avril 2026 à 22:04)
.....Rire De Rue.....que dans la Rue, hein! Je n'accepte plus les MPs
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- Street Amazone
Nouveau Psycho - 23 avril 2026 à 00:17
:y'a pas de smileys qui pleure mais je suis infiniment triste:
Putain mais ils peuvent pas chier sur le marché des crackhead comme ça, c'est indécent un tel manque de considération : larmes à nouveau:
Il me semble que le crack de rue est modifié, il y aurait pas que de la coke ce qui explique son faible prix. Donc les crackers SDF ou ultra precaires, ils ont une chance de pas être trop déçu.
Mais les aristo de la défonce qui baignent dans le luxe (tout juste au dessus du seuil de pauvreté, on est sorti du gouffre déjà) et qui cuisinent amoureusement la coke à la maison... On leur laisse quoi?
Putain moi 1g c'est une semaine à 1 repas par jour. Donc je blague pas avec le résultat.
Les plans de choper au petit bonheur la chance et voir si c'est acceptable une fois le fric changé de main, c'est pas dans mon logiciel.
Les plans que j'avais c'était des proches dans le bizness ou quelqu'un coopté par un crackers de l'extrême que dont je respectais l'exigence.
Mais là je sais plus quoi faire... Je suis terriblement nostalgique de mes sessions crack. J'ai un putain de craving et je finis frustrée.
Je sais pas si je dois faire le deuil ou quoi ?
Y'a des crackers qui sont satisfaits en ce moment dans les forumers ?
Dernière modification par Street Amazone (23 avril 2026 à 03:30)
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- miawallace222
Psycho junior - Hier à 11:36
En fait si j'ai pas témoigné avant c'est parce que vos échanges me font flipper.
Comme je l'ai écrit ailleurs sur le forum (le sujet nommé coupe à la procaïne) j'ai fait analyser ma C la plus légère et j'ai trouvé un résultat à 74% en base, 84% chlorydrate et 11% procaine.
Et j'étais surprise, déjà je trouve que 74% c plus que ce que je croyais mais là ça fait deux sessions que je croyais qu'elle avait un truc qui jouait sur le coeur car j'ai une accélération cardiaque que j'avais pas avant.
En plus c'est ma coke la plus safe, la plus légère, donc je suis surprise.
Et le fournisseur, c le meme depuis 6 ans il me dit que c le meme produit. il en a 2 la deuxième est censée etre plus forte, plus pure, plus chère aussi.
Alors avant, j'ai fait la collection des fournisseurs, j'en ai testé beaucoup sur le marché, et quand je consommais tout le temps celle la me faisait rien j'en prenais une autre qui attaquait.
Pour avoir échangé dessus avec d'autres personnes, on me dit que meme si j'ai ralenti ma conso, j'ai jamais fait de pause entière de 3 mois; j'ai craqué à 2 mois une fois et refait une pause de 3 semaines et on me dit que ça compte pas car le récepteur de la dopamine a pas eu le temps de se recharger et que ce serait trois mois entiers qu'il faudrait.
alors je sais pas quoi penser.
Est ce que je suis devenue chochotte et je trouve que mon coeur bat trop vite avec les premières traces ou est ce que le produit a changé?
Dans les deux cas ces derniers temps je remets en question mon amour de la coke, vraiment j'ai aucun mal à faire les pauses, je suis limite plus heureuse sans car je ne sais pas garder 1G je dois toujours le finir meme si ça prend plusieurs jours.
Et le pire c'est que je trouve que j'ai des super montée de dopamine dans ma vie de sobre que quand je consomme et ça c'est le pire. Je veux dire dans le ressenti intérieur et même dans la parole. (je suis une putain de pipelette sobre mais si je prends une trace maintenant c fini je deviens genre sérieuse et silencieuse, c'est hyper bizarre non? j'étais pas comme ça avant)
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- Street Amazone
Nouveau Psycho - Hier à 13:30
miawallace222 a écrit
Salut,
En fait si j'ai pas témoigné avant c'est parce que vos échanges me font flipper.
Comme je l'ai écrit ailleurs sur le forum (le sujet nommé coupe à la procaïne) j'ai fait analyser ma C la plus légère et j'ai trouvé un résultat à 74% en base, 84% chlorydrate et 11% procaine.
Et j'étais surprise, déjà je trouve que 74% c plus que ce que je croyais mais là ça fait deux sessions que je croyais qu'elle avait un truc qui jouait sur le coeur car j'ai une accélération cardiaque que j'avais pas avant.
En plus c'est ma coke la plus safe, la plus légère, donc je suis surprise.
Et le fournisseur, c le meme depuis 6 ans il me dit que c le meme produit. il en a 2 la deuxième est censée etre plus forte, plus pure, plus chère aussi.
Alors avant, j'ai fait la collection des fournisseurs, j'en ai testé beaucoup sur le marché, et quand je consommais tout le temps celle la me faisait rien j'en prenais une autre qui attaquait.
Pour avoir échangé dessus avec d'autres personnes, on me dit que meme si j'ai ralenti ma conso, j'ai jamais fait de pause entière de 3 mois; j'ai craqué à 2 mois une fois et refait une pause de 3 semaines et on me dit que ça compte pas car le récepteur de la dopamine a pas eu le temps de se recharger et que ce serait trois mois entiers qu'il faudrait.
alors je sais pas quoi penser.
Est ce que je suis devenue chochotte et je trouve que mon coeur bat trop vite avec les premières traces ou est ce que le produit a changé?
Dans les deux cas ces derniers temps je remets en question mon amour de la coke, vraiment j'ai aucun mal à faire les pauses, je suis limite plus heureuse sans car je ne sais pas garder 1G je dois toujours le finir meme si ça prend plusieurs jours.
Et le pire c'est que je trouve que j'ai des super montée de dopamine dans ma vie de sobre que quand je consomme et ça c'est le pire. Je veux dire dans le ressenti intérieur et même dans la parole. (je suis une putain de pipelette sobre mais si je prends une trace maintenant c fini je deviens genre sérieuse et silencieuse, c'est hyper bizarre non? j'étais pas comme ça avant)
Moi laisse tomber sous coke je débite ou je ponds des putains de pavés 
Ta coke tu la fumes ou seulement en traces?
Mais sincèrement de ce que je lis, j'ai l'impression que les plan avec des connexions d'initiés (pas les fours et tt ces conneries) y'a encore moyen de trouver de la qualité. Peut être rarement, mais qd mm.
Par contre les plan DW laisse tomber j'ai trouvé 1 bon plan (seulement en traces en base elle fait rien) grace à un pote qui fait tester. Le reste : de la merde. Même en trace elle fait rien.
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- miawallace222
Psycho junior - Hier à 20:29
Street Amazone a écrit
Moi laisse tomber sous coke je débite ou je ponds des putains de pavés
Ta coke tu la fumes ou seulement en traces?
Mais sincèrement de ce que je lis, j'ai l'impression que les plan avec des connexions d'initiés (pas les fours et tt ces conneries) y'a encore moyen de trouver de la qualité. Peut être rarement, mais qd mm.
Par contre les plan DW laisse tomber j'ai trouvé 1 bon plan (seulement en traces en base elle fait rien) grace à un pote qui fait tester. Le reste : de la merde. Même en trace elle fait rien.
Mais moi aussi avant je débitais !! Je ne sais pas pourquoi j'ai changé comme ça. Et en plus mes potes sont d'accord, ça me rend toute calme et moins zinzin c'est hyper chelou.
Je sniffe ou pshitt car je ne sais pas fumer j'ai jamais tenté ni fait, j'ai un peu peur que ça me captive. J'ai mis quelques années à contrôler la C en skiff donc j'ai pas envie de me remettre dans un mode "circuit de kart"
Pour la qualité moi je trouve maintenant que les coke ultra pures sont trop agressives, la dernière fois j'étais presque mal à cause de l'oppression sur le coeur. Un pote m'a filé un temesta et là, après une heure je débitais comme tu dis, j'étais en loupe. ça m'était pas arrivé depuis ma première année de conso d'être comme ça j'ai trop kiffé. Mais un autre qui était là m'a dit "ta conso est pas normale car tu as du prendre un temesta pour arriver à un état que tu kiffes". Lol il m'a trop saoulé c'était le premier temesta de ma vie... J'avais bu 3 gorgée de vin seulement, rien d'autre, bref tout ça pour dire que je n'arrive plus à gérer le curseur de ma conso pour kiffer en mode détente, j'ai l'impression qu'elles me tendent toutes maintenant.
Là j'essaye de trouver des coke végétales comme on dit, celle que j'ai fait testé je croyais qu'elle était végétale car mes premiers super effets c'était avec "elle" (bien sur l'eau ne coule jamais deux fois au meme endroit) mais je suis déçue de trouver de la procaïne dedans.
J'essaye aussi de faire une grande pause de plusieurs mois si je peux, j'me dit que j'aurais forcément qqchose à y gagner côté neurone.
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- silae
Adhérent PsychoACTIF - Hier à 21:32
Toutes les coke sont végétales, produire de la coke artificiellement, c'est possible, mais c'est hors de prix, donc il n'y a pas de coke synthétique sur le marché noir. Végé, c'est comme écaille de poisson, c'est juste un truc markéting de mon point de vue.
Pas sûr non plus qu'il soit possible de trouver des coke "bio" ou "équitables" !
Je trouve aussi que les cokes pures sont vraiment fortes et j'ai très vite aussi une oppression dans le cœur, je dois être sensible au produit.
Un cardiologue m'a expliqué que c'est les artère qui se contractent à cause de la coke et de ses métabolites. Le risque est que ça peut provoquer un détachement d'une plaque dans l'artère (si plaque il y a) et provoquer un infarctus, c'est pour ça qu'on a des crises cardiaques avec la C y compris chez des gens très jeunes. Car on peut pas savoir à quel point on a des plaques (= dépôts de cholestérol je crois) sans coronographie donc tant qu'elles ne posent pas de problèmes, c'est silencieux, et on peut pas savoir à quel point on en a, même si le taux de cholestérol dans le sang est un indicateur que des dépôts peuvent exister.
Du coup, je prends plus de C sans prendre de la came car j'ai sinon très vite des douleurs dans la poitrine, ce qui est vraiment pas RDR. Je me dis qu'il faut vraiment que je stoppe ce produit car se limiter à de petites traces est difficile, j'ai envie d'en prendre toujours plus, sauf qu'avoir des douleurs dans le cœur est quand même un signal que ça me fait des trucs pas cools et que ça peut mal finir...
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- meumeuh
Modérateur gratteux
- Hier à 22:42
Myozotis a écrit
Dans le mille ! C'est l'argument le plus pragmatique. Même si, perso je me suis plus penchée sur les nouvelles techniques d'extraction (la demande a explosée, faut envoyer).
Oui sauf que le levamisole était présent dans bcp de la coke il y a 10/15 ans, meme dans un etude SAFE ont retrouvé que dans les pompes utilisées pour la cocaine et bien on y trouvais du levamisole dans 70% d'entre elles.
(Si vous voulais les source faites moi le savoir pas de soucis)
Et oui comme l’as précisé Silae coke qui n'existe qu’en végétale et qu’à ce jour avec du levamisole il n’y en a plus trop en tout cas sur la base de nos résultat via notre dispositif d’analyse.
Par contre cette théorie c'est toi ? Ou si c'est un copier coller de l’IA check nos CGU
Nous laissons une tolérance pour l’IA pour faire par ex une correction de texte mais pas pour nous pondre un théorie, d’ou ma question :)
Bien à toi
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- Myozotis
☆ PsyKoz ☆ - Aujourd'hui à 01:06
meumeuh a écrit
Par contre cette théorie c'est toi ? Ou si c'est un copier coller de l’IA check nos CGU
Nous laissons une tolérance pour l’IA pour faire par ex une correction de texte mais pas pour nous pondre un théorie, d’ou ma question :)
Salut Meumeuh,
Cette théorie ne vient pas de l'intelligence artificielle (cette dernière m'a juste aidé à mettre mon idée en forme pour seulement une partie de mon texte) ;
Myozotis a écrit
Avant : L'extraction était plus artisanale, respectant la structure naturelle de la plante.
Aujourd'hui : Pour augmenter les rendements, certains laboratoires clandestins utilisent des processus chimiques (notamment lors de la synthèse ou de la purification à grande échelle) qui peuvent produire de la d-cocaïne (dextrogyre) ou d'autres dérivés.
Le problème : La d-cocaïne est beaucoup moins puissante sur le plan psychoactif mais beaucoup plus "physique". Si ton produit contient un mélange, ton test HPLC affichera "90% de cocaïne" (car il ne distingue pas forcément les isomères sans une colonne chirale spécifique), mais l'effet sera froid, cardiaque, et sans la magie de la l-cocaïne pure d'autrefois."
Je l'ai même mis en italique et entre guillemets pour respecter les CGU.
En ce qui concerne le levamisole, ça peut faire partie des suppositions, Zazou2A a même été encouragé dans ce sens... mais ce n'est pas ce sur quoi je me suis lancée.
Cela fait des années que j'essaie de trouver des réponses à mes nombreuses questions sur le LSD et les impuretés, la MDMA sans safrole, les différences entre les isomères de la kétamine (Skétamine et Kétamine racemique) et encore plus récemment la chiralité de la cocaine au vue de tous les retours négatifs malgré des résultats d'analyses bien supérieurs depuis qqs années.
Ma théorie ne vient pas d'une IA..
Des chercheurs comme Casale et Klein sont des références sur ce sujet sensible. Les flics étudient aussi ce phénomène aux États-Unis (l'UNODC), y'a plusieurs experts en NPS "legal highs" qui cherchent à savoir comment faire des analogues de la cocaine.... je l'ai pas rêvé.
Moi je me suis basée sur un ressenti partagé, mais aussi et avant tout dans le but de faire évoluer les mentalités sur le savoir profane *j'ai un DU en addictologie*. Marre d'entendre dire que le LSD25 a toujours les mêmes effets, marre de voir les usagers se faire mettre au tapis à cause d'une machine incomplète. Le "c'est dans ta tête" est mon réel leitmotiv pour pousser la réflexion afin de comprendre ce qui cloche dans tout ça ; les usagers ou le HPLC.
Que cette théorie plaise ou non ici, j'ai d'ores et déjà fait une alerte SINTES qui a fait tilter, j'attends un retour *que j'aurai*, pour lancer l'enquête en fonction des budgets.
J'espère avoir été plus claire avec ce message :).
Bien à toi
Dernière modification par Myozotis (Aujourd'hui à 03:26)
.....Rire De Rue.....que dans la Rue, hein! Je n'accepte plus les MPs
.Hors ligne
- meumeuh
Modérateur gratteux - Aujourd'hui à 03:24
Que les analyses des coke envoyé a ATP-IDF ou Checklabs était toujours élevées mais c'était avant que je sache ce qu'est l’HPLC.
Et sur le ressentis que j'avais en la fumant et je ne la fumais qu'à la pipé à crack et d'ailleurs elle me fesait toujours de l’huile ( 1g base j'avais parfois en plus une fois sèche l'huile au moîns un demi gramme parfois bien plus ) et maintenant bcp font pas dhuîle ou de l'huile translucide qui est un peu comme avec de la benzocaine. Et celle qui me tarte a la cendre ne me tarte pas avec une pipe à crack et filtre inox et c'est pour cela que j'ai évoqué que cela etait multifactoriels.
Par contre, l’OFDT dont Marla parle plus haut donne les taux de quantification sur seulement des lots la De coke saisies et nous a PA nous parlons des résultats du dispositif d'analyse à distance que nous avons mis au point avec le Réseau ATP et la Fédération Addiction c'est d'ailleurs pour cela que Psychotopia a était héberger sur notre serveur
Myozotis a écrit
Si ton produit contient un mélange, ton test HPLC affichera "90% de cocaïne" (car il ne distingue pas forcément les isomères sans une colonne chirale spécifique), mais l'effet sera froid, cardiaque, et sans la magie de la l-cocaïne pure d'autrefois."
L’HPLC non chirale peut analyser mais juste ne peut pas différencier 2 stereoisomeres comme avec les ketamine, mais la coke elle a 16 enantiometres.
Car elle est faite depuis les alcaloides extraits
des feuilles de coca. Alors que les NPS eux sont produits en labo sans produits naturels comme des feuilles mais qu'avec des précurseurs chimiques.
Ce n'est pasparceque l'HPLC qui est une méthode analytique par séparation des molécules actives via le prods sec psychoactifs qui a droit a une préparation faite soit dans de l’ethanol ou eau/ethanol puis filtration a la toupie pour ne pas que cela endommage la colonne de l’HPLC que cela veut dire que la coke n'a plus ses 16 énantiometres.
Et c'est la ou tu me perds en ne parlant de seulement de d-Coke et i-coke.
Et il me semble que c'est avec un reactif pr du testing justement sur les méthodes analytiques par l’UNDOC que j'ai déjà vu D et I coke
Mais je n'ai jamais même chercher sur cette théorie car la coke est faite toujours à partir de pâte de cocaïne base.
Donc La seule chose que je me dis, et c'est avérer depuis quelques années c'est que bcp plus envoie de la pasta en Europe ( ce qui est moins chers ) et il y a des labos clandestins qui font la transformation en chlorhydrate et peut être cest là qu’il ne maîtrise pas ou le font de façon délibéré.
Un dernier point le labo lorsque il isentifie et quantifie de la cocaine base ils ont acheté une petite quantité au préalable de coke produite " légalement" la plus pure possible juste pour les laboratoires de toxicologie et nos labos d'analyses.
Et d'ailleurs cela fait 6 mois que nous avons mis en place des réunions entre l’équipe de PA et celle d’ATP-IDF par visio pour notre dispositif.
Bien à toi
Hors ligne
- Myozotis
☆ PsyKoz ☆ - Aujourd'hui à 03:51
Merci pour ce retour! Ce que tu avances est ultra pertinent et ça a le mérite d'être débattu sérieusement !
meumeuh a écrit
Par contre, l’OFDT dont Marla parle plus haut donne les taux de quantification sur seulement des lots la De coke saisies et nous a PA nous parlons des résultats du dispositif d'analyse à distance que nous avons mis au point avec le Réseau ATP et la Fédération Addiction c'est d'ailleurs pour cela que Psychoropia a était héberger sur notre serveur
Complètement, de toute façon il y a tellement de produits qui tournent qu'il est impossible d'en faire une généralité. Je ne suis pas sur le même territoire et ne rencontre pas les mêmes difficultés au sujet de certaines cocs dites "froides". Quand je parle de l'ensemble des produits en allant de la MD à la Ke au LSD c'est que mon vécu m'a montré beaucoup de choses qui ne sont pas facile à expliquer.
meumeuh a écrit
les seules fois où j'ai lu sur d-Coke et i-coke c'est il me semble surl'identification avec un reactif pr du testing justement sur les méthodes analytiques par l’UNDOC.
Justement Meumeuh, ce que l’UNODC étudie avec les réactifs, c'est la détection de base.... Mais là où ça nous intéresse, c'est dans leurs publications techniques (comme le Bulletin des Stupéfiants) où ils expliquent que la d-cocaïne est le marqueur typique d'une cocaïne qui n'est pas issue d'une extraction naturelle directe, mais qui a subi une synthèse totale ou une racémisation lors d'un retraitement chimique brutal.
meumeuh a écrit
Ce n'est pas parcque l'HPLC qui est une méthode analytique par séparation via le produit qui une sa préparation faite soit dans de l’etha ou eau/ethanol puis filtrer a la toupie pour ne pas que cela endommage la colonne de l’HPLC que cela veut dire que la coke n'a plus ses 16 énantiometres.
Pour préciser sur la chimie et là j'ai utilisé l'IA pour synthétiser ^^, "la cocaïne possède effectivement 4 centres asymétriques, ce qui donne 16 stéréoisomères possibles. Mais dans le cadre qui nous intéresse, on parle surtout des 2 énantiomères (la forme l- naturelle et la forme d- de synthèse/racémisée)."
Le problème du HPLC standard c'est son angle mort; l'absence de détection de la chiralité moléculaire, d'où les résultats spectaculaires qui ne correspondent pas au ressenti des PUD...
Je vais pouvoir aller dormir x).
Au plaisir de continuer cet échange plus tard et merci pour ton intérêt.
Bien à toi :)
Dernière modification par Myozotis (Aujourd'hui à 03:53)
.....Rire De Rue.....que dans la Rue, hein! Je n'accepte plus les MPs
.Hors ligne
- miawallace222
Psycho junior - Aujourd'hui à 09:06
silae a écrit
Bonsoir,
Un cardiologue m'a expliqué que c'est les artère qui se contractent à cause de la coke et de ses métabolites. Le risque est que ça peut provoquer un détachement d'une plaque dans l'artère (si plaque il y a) et provoquer un infarctus, c'est pour ça qu'on a des crises cardiaques avec la C y compris chez des gens très jeunes. Car on peut pas savoir à quel point on a des plaques (= dépôts de cholestérol je crois) sans coronographie donc tant qu'elles ne posent pas de problèmes, c'est silencieux, et on peut pas savoir à quel point on en a, même si le taux de cholestérol dans le sang est un indicateur que des dépôts peuvent exister.
Du coup, je prends plus de C sans prendre de la came car j'ai sinon très vite des douleurs dans la poitrine, ce qui est vraiment pas RDR. Je me dis qu'il faut vraiment que je stoppe ce produit car se limiter à de petites traces est difficile, j'ai envie d'en prendre toujours plus, sauf qu'avoir des douleurs dans le cœur est quand même un signal que ça me fait des trucs pas cools et que ça peut mal finir...
Hello je vais juste répondre à ça car j’ai pas le niveau pour les échanges sur la chimie (qui sont flippants)
Oui quand je dis végétale je le mets juste en opposition aux cokes coupées aux lidocaines qui brillent. La mienne ressemble à de la craie donc j’étais surprise mais je sais que végétale c’est juste un nom de présentation…bio ou équitable mais lol la on rêve c’est impossible avec le procédé d’extraction et puis tu peux pas avoir un produit qui fait peter le taux de cortisol dans le corps avoir une estampille « ecocert » mdr je plaisante mais cets très drôle
Pour les artères oui je vois tu me l’as déjà dit. Moi j’ai le cholesterol en limite avec un taux de bon cholestérol supérieur donc normalement je suis pas à risque mais on sait jamais. Ma conso de C fait que du coup je fais gaffe à mon alimentation (je suis pas une cinglée non plus) mais je sais que c’est ça qui rattrape l’équilibre quand je fais une surdose.
Moi aussi je suis sensible je pense à force et je me demande si le fait de consommer comme ça depuis des années avec des années en surdose n’a pas fatigué les artères même si on est relativement jeunes encore….
Hors ligne
- Street Amazone
Nouveau Psycho - Aujourd'hui à 10:59
J'avoue que les détails chimiques et les détails techniques des analyses j'y connais que dalle donc j'aurais plein de questions à poser à tête reposée...
Merci à Myosotis, merci aux modos, et contente de savoir qu'il y a d'ores de Déjà des réunions dans ce sens.
Idem très étonnée du nouveau marché : donc c'est envoyé en coke base et transformé en Europe ? Donc c'est eux qui merdent, contre ces labos que j'ai envie de faire la révolution aussi :pleure:.
En tout cas contente que le sujet ait pris, j'étais sûre qu'ici il y aurait moyen d'avoir des exemples construitifs, mais j'imaginais pas qu'on serait sur un niveau théorique aussi élevé !
Au plaisir de vous relire et cœur sur vous!
Hors ligne
- Myozotis
☆ PsyKoz ☆ - Aujourd'hui à 12:14
Coucou meumeuh !
Après avoir enfin dormi je vais essayer de te répondre sur un dernier point ;
Je ne parle pas d'un produit de synthèse totale mais d'un possible 50/50 (l-cocaïne et d-cocaïne). La machine ne fait pas la différence entre les deux. Du coup, je me demande si une coc pure à 90% n'est finalement pas à 45% de l-cocaïne (ce qu'on veut!) et 45% de d-cocaïne.. ce qui expliquerait pourquoi il y a autant de retours qui parlent d'un effet léger avec plus de palpitations, tremblements...
meumeuh a écrit
Donc La seule chose que je me dis, et c'est avérer depuis quelques années c'est que bcp plus envoie de la pasta en Europe ( ce qui est moins chers ) et il y a des labos clandestins qui font la transformation en chlorhydrate et peut être cest là qu’il ne maîtrise pas ou le font de façon délibéré.
Je trouve cette hypothèse vraiment intéressante...
À +:)
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