Questions RDR pour IV de Palladon (Hydromorphone) ampoules 50mg/mL de 1mL
Publié par Nitaka,
158 vues, 3 réponses
#1
- Nitaka
Nouveau membre
- 23 septembre 2026 à 12:46
Bonjour à toutes et à tous.
Je vis en Suisse entre Genève et Lausanne. J'avais déjà fait des posts sur les forums par le passé, mais je vous lis surtout.
J'ai mis la main hier sur 10 boîtes de Palladon inject 50mg/mL avec 5 ampoules par boîte. J'ai donc au total 50 ampoules de 50mg d'hydromorphone chacune.
Je vous précise que j'ai une grosse tolérance aux opiacés depuis 10 ans, je suis actuellement à 150mg de méthadone par jour, ainsi que à 40mg de Valium par jour et 600mg de prégabaline par jour. C'est le traitement officiel que j'ai.
Avant de m'injecter une ampoule je me posais plusieurs questions et je me suis dit que les partager avec vous pourrait être utile pour moi et les autres en terme de RDR.
J'entre dans le vif du sujet. À la base ces ampoules contenant 50mg d'hydromophone par mL sont faites pour être mises dans des poches de perfusion. Par conséquent je ne prévoit clairement pas de m'injecter 1mL sans dilution de peur de littéralement le brûler les veines.
Voici donc ma question :
-En sachant que la concentration d'hydromorphone est énorme (50mg/mL), pensez-vous qu'il soit plus sûr que je prenne une seringue de 10mL avec laquelle je prélève le mL d'hydromorphone et que je prélève ensuite 9mL d'eau ppI afin de diluer la concentration d'hydromormhone par 10 et donc réduire tout risque de brûlure pour les veines ou cela ne change rien et j'injecte directement le mL qu'il y a dans l'ampoule ?
Je pose cette question sous deux angles. Le premier concernant la potentielle brûlure de ma/mes veine(s) lors de l'injection directe de l'ampoule dans dillution.
Et le second concerne la diminution du risque d'OD ou pas avec une dilution par 10 de l'ampoule de 1mL ce qui revient à injecter 10mL (on passe donc de 50mg/mL à 5mg/mL), ce qui prend plus de temps en sachant que j'utilise les aiguilles marrons (code couleur Suisse).
Pour la seconde question la voici : je sais que vous n'êtes pas médecin et il ne s'agit pas dans la question qui suit de vous demander la dose exacte que je dois prendre. je suis conscient qu'une dose de 50mg d'hydromorphone IV est une dose énorme et qu'elle correspond à peu prêt à entre 250mg à 375mg de morphine IV. La question est simple et je vous demande une réponse RDR donc soit oui ou non.
-Malgré ma forte tolérance aux opiacés et en prenant en compte que le jour de l'injection je ne prendrais pas mes 150mg de méthadone le matin au réveil et que j'attendrais le soir pour faire l'injection (soit 36 heures après ma dernière prise de 150mg de menthadone), est-ce-que le risque d'overdose avec une injection de 50mg d'hydromorphobe est extrêmement probable ?
Merci à toutes et à tous d'avoir pris le temps de me lire. J'attends vos réponses franches et respectueuses afin que je puisse en savoir plus et en fonction adapter ma dilution ainsi que le dosage d'hydromorohone. Le but étant toujours la RDR.
Je vous salue !
Nitaka
Je vis en Suisse entre Genève et Lausanne. J'avais déjà fait des posts sur les forums par le passé, mais je vous lis surtout.
J'ai mis la main hier sur 10 boîtes de Palladon inject 50mg/mL avec 5 ampoules par boîte. J'ai donc au total 50 ampoules de 50mg d'hydromorphone chacune.
Je vous précise que j'ai une grosse tolérance aux opiacés depuis 10 ans, je suis actuellement à 150mg de méthadone par jour, ainsi que à 40mg de Valium par jour et 600mg de prégabaline par jour. C'est le traitement officiel que j'ai.
Avant de m'injecter une ampoule je me posais plusieurs questions et je me suis dit que les partager avec vous pourrait être utile pour moi et les autres en terme de RDR.
J'entre dans le vif du sujet. À la base ces ampoules contenant 50mg d'hydromophone par mL sont faites pour être mises dans des poches de perfusion. Par conséquent je ne prévoit clairement pas de m'injecter 1mL sans dilution de peur de littéralement le brûler les veines.
Voici donc ma question :
-En sachant que la concentration d'hydromorphone est énorme (50mg/mL), pensez-vous qu'il soit plus sûr que je prenne une seringue de 10mL avec laquelle je prélève le mL d'hydromorphone et que je prélève ensuite 9mL d'eau ppI afin de diluer la concentration d'hydromormhone par 10 et donc réduire tout risque de brûlure pour les veines ou cela ne change rien et j'injecte directement le mL qu'il y a dans l'ampoule ?
Je pose cette question sous deux angles. Le premier concernant la potentielle brûlure de ma/mes veine(s) lors de l'injection directe de l'ampoule dans dillution.
Et le second concerne la diminution du risque d'OD ou pas avec une dilution par 10 de l'ampoule de 1mL ce qui revient à injecter 10mL (on passe donc de 50mg/mL à 5mg/mL), ce qui prend plus de temps en sachant que j'utilise les aiguilles marrons (code couleur Suisse).
Pour la seconde question la voici : je sais que vous n'êtes pas médecin et il ne s'agit pas dans la question qui suit de vous demander la dose exacte que je dois prendre. je suis conscient qu'une dose de 50mg d'hydromorphone IV est une dose énorme et qu'elle correspond à peu prêt à entre 250mg à 375mg de morphine IV. La question est simple et je vous demande une réponse RDR donc soit oui ou non.
-Malgré ma forte tolérance aux opiacés et en prenant en compte que le jour de l'injection je ne prendrais pas mes 150mg de méthadone le matin au réveil et que j'attendrais le soir pour faire l'injection (soit 36 heures après ma dernière prise de 150mg de menthadone), est-ce-que le risque d'overdose avec une injection de 50mg d'hydromorphobe est extrêmement probable ?
Merci à toutes et à tous d'avoir pris le temps de me lire. J'attends vos réponses franches et respectueuses afin que je puisse en savoir plus et en fonction adapter ma dilution ainsi que le dosage d'hydromorohone. Le but étant toujours la RDR.
Je vous salue !
Nitaka
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#2
- sud 2 france
problème traitement - Hier à 17:37
En équivalence pour ta méthadone en morphine il faut multiplier par 5 donc 150mg de méthadone = 750mg de morphine. Te reste plus qu'à chercher l'équivalence de l'hydromorphone en morphine sur internet, et voir ce que tu peux t'envoyer.
En tout cas tu es un petit veinard
En tout cas tu es un petit veinard
Hors ligne
#3
- Nitaka
Nouveau membre - Aujourd'hui à 14:41
Merci héhé !! En effet j'ai eu énormément de chance d'être tombé sur un tel trésor.
Le truc c'est que l'équivalence que tu me donne pour la métha et la morphine c'est du per OS. Et pour avoir la dose de méthadone en morphine il faut multiplier par 6 à 8 fois la dose de méthadone per OS.
Après pour ce qui est des équivalence en IV concernant l'hydrocodone et la morphine en IV il faut multiplier la dose de morphine par 5 à 7,5 fois. Donc oui les calculs sont vite fait.
Après j'aurais du mettre l'information suivante dans mon premier message. Par le passé j'ai déjà fait une vraie OD avec 200mg de chlorhydrate de morphine en IV. Et la morphine ne venait pas d'une gélule dans laquelle il y a des tonnes de déperditions à chaque étape de la préparation sans compter le fait que dans lés gélules de morphine c'est du sulfate de morphine ce qui fait que 200mg de sulfate de morphine équivaut à 150mg de morphine. Pour la morphine je l'avais aussi en ampoule.
Donc je pense que par sécurité je vais d'abord le faire une IV de 20mg d'hydromorphone ce qui équivaudra à environ 100mg à 150mg de chlorhydrate de morphine en IV soit à une gélule de sulfate de morphine de 200mg dans laquelle il n'y aurait aucune déperdition lors de la préparation.
Merci pour ta réponse. Je vous tiendrais au courant des résultats.
De toutes façons je ne serais pas seul et une personne sera avec moi avec de la naloxone en quantité bien suffisante. Il faut toujours privilégier la RDRD (réduction des risques et des dommages) les p'tits loups.
Dernière modification par Nitaka (Aujourd'hui à 14:43)
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#4
- Zazou2A
Ex modérateur et soutien éternel - Aujourd'hui à 18:41
Yop,
Pour ce qui est des équivalences, la morphine per os est tjr la référence
Mais 10mg de morphine per os, sont équivalent à 3,3 mg de morphine IV
L’hydromorphone, en général on compte quel est 7.5 fois plus potente que la morphine orale.
Comme la morphine, l’hydro a une mauvaise biodisponibilité orale (env 30/35%)
Donc tu peux partir, pour être safe sur : 100mg de morphine orale = 33mg de morphine IV = env 3 à 5mg d’hydro IV.
Pour ce qui est de diluer les gélules ; à l’hôpital se conditionnèrent est en effet penser pour être mélanger dans une perf, car on utilise pas d’aussi grosse dose en IV direct
Mais rien à voir avec la veino toxicité, de ce côté là l’hydro ne pose pas de problème, et il existe des ampoule type 5mg/ml ou même 10mg/ml qu on peut injecter en IV Direct.
Donc même si évidemment tu as intérêt à diluer un peu ton prod, pour pouvoir envoyer doucement, et jauger l’effet lors de la monté
Il te suffit de prendre la dose d’hydro que tu veux t’envoyer (imaginons 1ml, et donc 50mg)
Tu peux tout à fait prendre 1ml puis ajouter 3 à 4ml, soit de sérum phy injectable, soit d’eau PPI
Pas besoin de monter jusqu’à des pompes en 10 ou 20ml, qui sont d’une moins simple à manier, et qui surtout te donneront un débit vraiment lent avec une aiguille en 26g (les marrons)
Attention également, une fois ouverte, le contenu de l’ampoule ne va pas rester stérile hyper longtemps ,
A l’hôpital il serait jeter si elle n’est pas entièrement utilisée.
Si tu ne veux pas en perdre, soit tu met tout ça dans une grosse pompe, aiguille stérile type trocard
Et tu « injecte la quantité nécessaire dans la seringue que tu utiliseras pour ton IV »
Ou bien tu filtres ton mélange avec un sterifilt + (les bleus) qui sont anti bactériens.
En plus de ne pas prendre ta méthadone 36h à l’avance, pour bien sentir le prod, prévois peut être également de diminuer légèrement tes dosages de benzo et de pregabaline
Car ces molécules se potentialisent les unes les autres, augmentant largement le risque de dépression respiratoire.
Est ce que t’envoyer 50mg d’hydro risque de te faire faire une OD?
Ca dépend, bcp de ta tolérance déjà, mais aussi de la vitesse d’injections, et surtout des autres médocs que tu as consommé
Perso, je commencerais par tester avec Max 25mg plutot, ce qui est déjà une forte dose.
Dilluer dans une pompe en 5ml, comme ça tu peux faire une pause arriver au 2/3, voir comment ça monte, et au besoin stopper
(Mais j’ai une tolérance très élevé, je shoot la morphine par 600mg + somnifère ; adapté ton dosage à ta tolérance)
Tu as largement assez d ampoules pour t’amuser un moment, alors autant être safe et commencer bas, en ayant réduit les autres downers ; puis tu ajusteras au fur et à mesure jusqu’à trouver la dose qui te convient.
Autre point important, essaye de ne pas être seul, et que l’amie qui t’accompagne sache utiliser de la naloxone ; (donc évidemment avoir de la naloxone à dispo)
C’est primordial, car en cas de surdosage, c’est ça qui fera la différence entre la vie et la mort
Puis bien sûr, attention à ne pas te laisser dépasser, avec un tel tresor, on peut vite être tenté de faire X jours ou semaines de defonce non stop, et le retour à la réalité quand il faudra reprendre la metha peut être compliqué
Anticipe cela, en essayant de te fixer un cadre autant que faire se peut.
Puis sinon, enjoy ! Parce que là tu as le rêves de bcp d’entres nous entre les mains
Be safe
Zaz
Pour ce qui est des équivalences, la morphine per os est tjr la référence
Mais 10mg de morphine per os, sont équivalent à 3,3 mg de morphine IV
L’hydromorphone, en général on compte quel est 7.5 fois plus potente que la morphine orale.
Comme la morphine, l’hydro a une mauvaise biodisponibilité orale (env 30/35%)
Donc tu peux partir, pour être safe sur : 100mg de morphine orale = 33mg de morphine IV = env 3 à 5mg d’hydro IV.
Pour ce qui est de diluer les gélules ; à l’hôpital se conditionnèrent est en effet penser pour être mélanger dans une perf, car on utilise pas d’aussi grosse dose en IV direct
Mais rien à voir avec la veino toxicité, de ce côté là l’hydro ne pose pas de problème, et il existe des ampoule type 5mg/ml ou même 10mg/ml qu on peut injecter en IV Direct.
Donc même si évidemment tu as intérêt à diluer un peu ton prod, pour pouvoir envoyer doucement, et jauger l’effet lors de la monté
Il te suffit de prendre la dose d’hydro que tu veux t’envoyer (imaginons 1ml, et donc 50mg)
Tu peux tout à fait prendre 1ml puis ajouter 3 à 4ml, soit de sérum phy injectable, soit d’eau PPI
Pas besoin de monter jusqu’à des pompes en 10 ou 20ml, qui sont d’une moins simple à manier, et qui surtout te donneront un débit vraiment lent avec une aiguille en 26g (les marrons)
Attention également, une fois ouverte, le contenu de l’ampoule ne va pas rester stérile hyper longtemps ,
A l’hôpital il serait jeter si elle n’est pas entièrement utilisée.
Si tu ne veux pas en perdre, soit tu met tout ça dans une grosse pompe, aiguille stérile type trocard
Et tu « injecte la quantité nécessaire dans la seringue que tu utiliseras pour ton IV »
Ou bien tu filtres ton mélange avec un sterifilt + (les bleus) qui sont anti bactériens.
En plus de ne pas prendre ta méthadone 36h à l’avance, pour bien sentir le prod, prévois peut être également de diminuer légèrement tes dosages de benzo et de pregabaline
Car ces molécules se potentialisent les unes les autres, augmentant largement le risque de dépression respiratoire.
Est ce que t’envoyer 50mg d’hydro risque de te faire faire une OD?
Ca dépend, bcp de ta tolérance déjà, mais aussi de la vitesse d’injections, et surtout des autres médocs que tu as consommé
Perso, je commencerais par tester avec Max 25mg plutot, ce qui est déjà une forte dose.
Dilluer dans une pompe en 5ml, comme ça tu peux faire une pause arriver au 2/3, voir comment ça monte, et au besoin stopper
(Mais j’ai une tolérance très élevé, je shoot la morphine par 600mg + somnifère ; adapté ton dosage à ta tolérance)
Tu as largement assez d ampoules pour t’amuser un moment, alors autant être safe et commencer bas, en ayant réduit les autres downers ; puis tu ajusteras au fur et à mesure jusqu’à trouver la dose qui te convient.
Autre point important, essaye de ne pas être seul, et que l’amie qui t’accompagne sache utiliser de la naloxone ; (donc évidemment avoir de la naloxone à dispo)
C’est primordial, car en cas de surdosage, c’est ça qui fera la différence entre la vie et la mort
Puis bien sûr, attention à ne pas te laisser dépasser, avec un tel tresor, on peut vite être tenté de faire X jours ou semaines de defonce non stop, et le retour à la réalité quand il faudra reprendre la metha peut être compliqué
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Be safe
Zaz
Dans un monde qui va si mal, ce serait de ne rien prendre que d être malade..
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