Impossible d'arrêter

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jyteymoz homme
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Bonjour a tous !

Voila j'ai un soucis quand j'achète du speed par exemple 4,5g je n'arrive pas a arrêter d'en prendre non stop et ce sur plusieurs jours jusqu'à tomber dans de drôles de délires.
En gros: tant que j'e  ai je prends.
Puis après quand y'en a plus ma vie reprends normalement (si y'a du bedo sinon c'est la mort assurée respect-2 )
Est ce pareil pour vous ? Ou bien c'est moi qui ai un problème avec ca?

Merci d'avance pour vos retours (j'ecris ca sous tres bon speed) snort

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joel92 homme
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Hey,

Pareil de mon côté, quand il y a j'ai le nez dedans, mais j'ai toujours des médocs pour dormir même si c'est du sommeil de merde ça m'évite de vriller...


Peut être que ce serait mieux que tu achètes par 1 ou 2 gr max non ? enfin je sais pas tu me dira

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Tzinga femme
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Tu sais ce qu'est le craving ?
L'envie irrépressible de consommer
Prendre un psychoactif entraîne l'envie de consommer plus.

Certains ont des limites, par désir de contrôle, par peur, par sécurité...

D'autres ont moins de limites

Énormément d'enjeux personnel peuvent se jouer via l'excès de consommation
Saurais tu discerner l'enjeu que tu explore lors de ses excès ?
Quels sont les déclencheurs de ces conso?
Que ressens tu après que les effets aient disparu?

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Enfaite/amine homme
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Voilà bonsoir, j’ai 30 ans je vis à Lyon et j’ai Depuis mes 17 ans jusqu’à mes, 25 ans, consommé du speed tous les jours, chaque heures À raison de 3 g par jour, je suis passé de 75k à 50 k pour 1m73 , percé mon septum et puis après être devenu incontrôlable exécrable et totalement changeant d’humeur, J’ai été diagnostiqué après un rendez-vous chez le  psychiatre, addictologue, bipolaire, j’ai perdu mon travail ma compagne et 98 % de mes amis. J’ai désormais repris le speed ( 1 ans ) de manière quotidienne 2/3g/jours. Après quatre ans d’héroïnes. Je suis suivi par un psychiatre qui me donne un traitement me permettant d’effacer la plus grande partie de mes troubles. J’ai peur que maintenant que j’ai recommencé ces derniers refasse surface. Est-ce que vous êtes dans ces cas là avez-vous eu une maladie psychiatrie suite à une consommation excessive d’amphétamines ? Maintenant que le speed est à 5€ /g et surtout après 7 cures et 3 HP comment arrêter ? Merci de vos retour d’expérience

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Doo-J homme
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jyteymoz a écrit

Bonjour a tous !

Voila j'ai un soucis quand j'achète du speed par exemple 4,5g je n'arrive pas a arrêter d'en prendre non stop et ce sur plusieurs jours jusqu'à tomber dans de drôles de délires.
snort:

Je pense que pas mal d'UD ont ce problème avec les stims.

Je suis exactement pareil, envois moi (x) gramme de coke tu peux être sur que je vais te les tanker dans les deux jours jusqu'à ce qu'il y ait plus rien, alors si ça peut te rassurer dis toi que tu es vraiment, mais alors vraiment pas le seul.

Même après des années de consos, j'arrive à ne pas replonger après une cession, je sais plus ou moins comment ne pas racheter le demi de trop, mais tu peux être sûr que je suis incapable de gérer mon paquet et d'en "garder pour plus tard".
Je pense que je n'y arriverais jamais.

Après j'ai cette façon de consommer avec pas mal de prod (shit, alcool, stims et d'autres...)


Mais au delà de ça je pense (et cela reste un avis partial) qu'il y a vraiment dans le mode d'action des stims quelque chose de particulier qui file des craving assez lourds, je n'aurais pas le niveau technique pour décrire mon idée sans faire un gloubi-boulga pseudo-scientifique donc je préfère parler au doigt mouillé en me servant de l'outil empirique et les avis externes (biaisés par essence)

cordialement.


Sainte Jeanne d’Arc louange, tu nous as libérés.
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Doo-J homme
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J'avais pas vu que c'était un déterrage. Meaculpa.


Et sinon pour répondre à enfaite/amine, je vais déjà commencer par mettre un warning


JE NE SUIS PAS QUALIFIE EN PSYCHOLOGIE OU DANS  QUELCONQUE DOMAINE ASSOCIE DE PRES OU DE LOIN.

Je parle simplement avec le peu de connaissance que j'ai qui se résume à pas grand chose.

Il est par contre important à mon avis de revenir à la source de ton affirmation.

Tu dis :

Enfaite/amine a écrit

Est-ce que vous êtes dans ces cas là avez-vous eu une maladie psychiatrie suite à une consommation excessive d’amphétamines ?

Tu dis que ta bipolarité provient de ta consommation d'amphets, il est bien différent d'avoir des symptômes bipolaires à cause d'une consommation active d'amphets et je dirais même que ça me choquerai pas du tout.

Par contre c'est une autre chose de développer un trouble de la personnalité bipolaire à cause d'une consommation de substance quelconque.
Un trouble de la personnalité ne se "développe" pas. il est inné, c'est un trouble de la personnalité.

Je ne pense pas qu'une consommation de substance quelconque peut provoquer un trouble de la personnalité bipolaire.

elle peut par contre très probablement filer des symptômes similaires mais qui se résoudront une fois la consommation entériné et une hygiène de vie saine reprise.


Je demande à me faire relire par quelconque personne aurait des capacités et connaisance dans le domaine de la psychologie.


Ne pas prendre argent comptant ce que je dis. il s'agit de mon avis tout de même fondé sur des faits scientifiques mais très loin d'être complet ou même vrai.

Il d'agit de MON avis sur le sujet avec les donnés dont JE dispose à cet instant T.


cordialement.

Reputation de ce post
 
Un trouble de la personnalité n'est pas forcément inné -Stelkr.

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Enfaite/amine homme
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Salut doo-j je n’ai pas précisé que dans ma famille il y a des troubles psy et en effet ces prédisposé génétiquement dans mon cas mon psychiatre a conclus que l’excès a « réveillé » ou déclenché la maladie comme le cannabis peut créer aussi une maladie psychique comme la schizophrènie . J’ai était diagnostiqué à 22 ans après 5 ans d’une consommation quotidienne d’amphéte. La question Était de savoir si les symptômes se produisait, sobre ou seulement avec les produits et dans mon cas sobre, je ressentais, ces symptômes typique, plus accès sur des phases dépressives

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Doo-J homme
Jean-Marc Jancovici sous dxm
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Enfaite/amine a écrit

Salut doo-j je n’ai pas précisé que dans ma famille il y a des troubles psy et en effet ces prédisposé génétiquement dans mon cas mon psychiatre a conclus que l’excès a « réveillé » ou déclenché la maladie

J’ai hésité à parler du « terreau fertile sous-jacent » pour la maladie, que souvent la « maladie »était déjà là mais qu’il fallait une cause externe pour la déclencher, et rien de tel qu’une bonne conso de speed bien vénère lol.

Je comprend mieux ton cas, il me paraissait beaucoup plus probable que le speed ne soient pas LA cause
de ton état bipolaire même si personne ne niera qu’une consommation trop importante induira forcément des risques supplémentaire ainsi qu’une décuplement des effets.

Je préférai ne pas m’aventurer sur le sujet par manque de connaissance, je me permet de le faire avec le plus de retenu qu’il m’en incombe de part mon manque d’expertise.

Cordialement.


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Stelk-r femme
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Hello à vous deux,

Doo-J, contente que tu reviennes sur ce que tu as dit au-dessus car j'était en train de préparer une réponse dans ce sens.

Les trouble de la personnalité ne sont pas innés. Ta personnalité elle-même n'est même pas à 100% innée (les études disent 40 à 60%).

Sinon, faut pas faire l'autruche, bien sûr qu'une conso abusive déclenche des TP à des personnes non-prédisposées génétiquement également.

Enfaite/amine, si la solution miracle existait... Perso cela a été des années
d'apprentissage mais maintenant j'y arrive.
Il a de nombreux post concernant le craving et je te conseille d'aller chercher des infos dessus, je n'ai malheureusement pas réinventé le monde.

Courage

Stelkr

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Doo-J homme
Jean-Marc Jancovici sous dxm
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Stelk-r a écrit

Hello à vous deux,

Doo-J, contente que tu reviennes sur ce que tu as dit au-dessus car j'était en train de préparer une réponse dans ce sens.

Les trouble de la personnalité ne sont pas innés. Ta personnalité elle-même n'est même pas à 100% innée (les études disent 40 à 60%).

Sinon, faut pas faire l'autruche, bien sûr qu'une conso abusive déclenche des TP à des personnes non-prédisposées génétiquement également.

Enfaite/amine, si la solution miracle existait... Perso cela a été des années
d'apprentissage mais maintenant j'y arrive.
Il a de nombreux post concernant le craving et je te conseille d'aller chercher des infos dessus, je n'ai malheureusement pas réinventé le monde.

Courage

Stelkr

Je dois bien reconnaître que tu as raison, j’ai demandé entre temps à une amie en études de psychologie (bon ça vaut ce que ça vaut) et elle m’a affirmé qu’en effet il y avait différent facteurs a l’œuvre et qu’on ne pouvait décemment pas affirmer que les trouble de la personnalité sont innés cela serait une fallacieuse généralisation.

Merci de rectifier le tir comme quoi j’aurais du rester sur ma première impression et m’abstenir des sujets que je ne maîtrise pas.
C’est exactement pour ça que j’ai demandé à ce qu’on me corrige.

Et cela ne m’offense absolument pas je suis un chantre de la vérité donc je suis plutôt heureux.

Cordialement.




Par contre sur la deuxième affirmation que tu portes selon laquelle :

« une consommation abusive (de quoi ?)peut produit des TP à des individus même non-prédisposée »

Es-tu catégorique ?

Dernière modification par Doo-J (24 avril 2024 à  17:52)


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filousky homme
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Enfaite/amine a écrit

déclenché la maladie comme le cannabis peut créer aussi une maladie psychique comme la schizophrènie .

Croyance commune chez les pohibitionistes, de nombreuses études ont démontré le contraire.

Au hasard : Une nouvelle étude de l’Université d’Harvard peut aider à rejeter les préoccupations concernant le lien entre l’utilisation de la marijuana et de la schizophrénie.

Il y en a pas mal d'autres.

Amicalement

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Enfaite/amine homme
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Bonjour filousky j’ai donné cet exemple car mon psychiatre me l’avais affirmé en comparaison à mon état mais c’était il y a 8ans je ne suis pas spécialiste j’ai écouté le professionnel qui me soigne. Merci pour ta réponse.
Stelk-r je vais me renseigner sur les sujets concernant le craving personnellement je connais parfaitement cet état de « détresse » intense

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Stelk-r femme
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Doo-J a écrit

« une consommation abusive (de quoi ?)peut produit des TP à des individus même non-prédisposée »

Es-tu catégorique ?

Doo-J a écrit

Par contre sur la deuxième affirmation que tu portes selon laquelle :

« une consommation abusive (de quoi ?)peut produit des TP à des individus même non-prédisposée »

Es-tu catégorique ?

Coucou !

Heureusement que tu n'es pas offensé car ce n'était pas le but ! J'ai bien senti dans ton texte l'envie d'aider et rien de mal intentionné !

Pour te répondre si je suis catégorique, alors je n'insinue de loin pas qu'une forte consommation implique forcément des TP, bien au contraire!
Par contre j'insinue:
- un PUD est ( sensé être) conscient qu'il s'expose à plus de risque de développer un TP qu'un non PUD;
-Personne n'est à l'abri d'un bad trip (ou même un bon trip) qui peut changer une perception sur une vie entière.
- Je ne précise pas de substance en particulier parce que comme fil je ne suis pas persuadée des associations du style thc = schizophrénie ou cc = paranoïa.

Il y a sûrement des autres points de vue mais c'est ma manière de voir les choses smile

Bien à toi,

Stelk-r

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DopeIsBeautiful non binaire
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filousky a écrit

Enfaite/amine a écrit

déclenché la maladie comme le cannabis peut créer aussi une maladie psychique comme la schizophrènie .

Croyance commune chez les pohibitionistes, de nombreuses études ont démontré le contraire.

Au hasard : Une nouvelle étude de l’Université d’Harvard peut aider à rejeter les préoccupations concernant le lien entre l’utilisation de la marijuana et de la schizophrénie.

Il y en a pas mal d'autres.

Amicalement

Fil

C'est assez complexe. Y'a plusieurs theories qui parfois s'opposent un peu. Je crois qu'on peut dire que c'est etabli que le cannabis ne va pas provoquer a lui seul une schizophrenie, il faut un terrain genetique (de)favorable pour cela, comme le decrit ton article Filouski.

Mais ce qui est clair, c'est qu'il y a association entre la consommation de cannabis et la schizophrenie. Pourquoi cette association ? Je me rappelle avoir lu que certaines variations de genes associes avec la dependance au cannabis sont aussi associees avec la schizophrenie. Ca pourrai expliquer pourquoi un grand nombre de personne schizophrenes consomme du cannabis. Apres il y a la theorie de l'automedication, le cannabis (peut etre avec un fort taux de CBD, le CBD etant un agoniste partiel des recepteurs dopaminergiques, un peu le meme mode de fonctionnement que certain antipsychotiques), aiderai ces personnes sur certain symptomes de la maladie. Et il y a la theorie que le cannabis cree un stress declancheur de la psychose, particulirement a l'adolescence.

Je ne crois pas que le risque que le cannabis revele une schizophrenie la ou elle serai restee latente soit totalement ecartee. Et il ne faut pas oublier que "la schizophrenie" n'est pas une maladie monolithique, mais plutot une famille de pathologies qui creent les meme symtpomes. Il serai totalement envisageable que le cannabis puisse aider certaines personnes (theorie de l'automedication) tout en ayant un impact negatif sur d'autres (theorie du stress declancheur).

Ce qui me parait evident, c'est que la legalisation permettrait de reduire la disponibilite et la consommation de cannabis chez les jeunes (article linke recemment sur le forum si je ne m'abuse), dans cette tranche d'age un peu critique avant 25 ans ou le cerveau est encore en developpement. Donc je vois pas ce qu'on attend, meme dans le cas des personnes qui sont convaincues que le cannabis creerait une schizophrenie.

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Fig. 1. Hypothèses concernant la relation entre la consommation de substances psychoactives et la schizophrénie. Quatre hypothèses prédominantes expliquent les fortes associations qui existent entre la consommation de substances et la schizophrénie : [1] La consommation de substances cause la schizophrénie ; [2] La schizophrénie cause la consommation de substances ; [3] La schizophrénie et la consommation de substances ont une origine commune ; et [4] La schizophrénie et la consommation de substances se renforcent l'une l'autre (Ward et al., 2023 https://www.sciencedirect.com/science/a … 1723000078 ).

Dernière modification par DopeIsBeautiful (25 avril 2024 à  13:59)

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