[quote=Morning Glory]Selon mes connaissances tant que tu as une élévation de la dopamine et du glutamate dans le circuit de la récompense tu obtiens un effet addictogene possible (en fonction de l'individu et du contexte bien entendu).


Il ne faut pas confondre addictivité et tolérance amha.[/quote]
Oui évidemment mais cette augmentation de dopamine ne signifie strictement rien en soi. Par contre elle va entraîner une neuroadaptation altérée avec différentes parties du cerveau notamment cortex préfrontal pour la comportement, l'hippocampe pour la mémoire, amygdale ect. C'est ces adaptations qui partent du système limbique et oui l'augmentation de la dopamine au niveau du noyau accumbens qui provoquent ça.

Mais n'évoquer que la dopamine est ultra superficiel, en soi ça ne change rien, et avoir une drogue qui ne fait que augmenter la dopamine et pas de neuroadaptation serait une drogue sans addiction.

C'est pour ça que je parle du récepteur nmda qui est clé dans la plasticité cérébral …

C'est très difficile de répondre à une question pareil... Et complètement impossible de te donner une réponse précise.

Sinon, pourquoi veux tu arrêter ?

[quote=Peggy 06]Je ne comprends pas pourquoi on s'acharne sur moi avec les champi rouges, je donne mon avis et bien que je respecte toutes les façons et durées et personnes, on me donne des mauvais points ! je vais me taire sur tout? c'est comme faire un 1er shoot à quelqu"un qui n'a jamais fait! ça je ne le ferai jamais![/quote]
Ça n'a strictement rien à voir...
Simplement ton message était à l'encontre même des principes du forum.

Je pense que commencer un sevrage à la dure ou de diminuer progressivement est impossible si ton but est de ne plus souffrir de cette dépendance, tu es bien trop accroché physiquement et surtout psychologiquement.

J'ai deux hypothèses qui pourraient peut-être t'aider :
(D'ailleurs tu es franc avec ton csapa?)

- d'augmenter assez la dose de methadone ( je pense que 70 n'est plus d'actualité) pour que tu sois ni défoncé ni en manque en commençant un suivi dans lequel tu devras venir tous les jours/2 jours au CSAPA pour te protéger.

Je ne sais pas si c'est une possibilité, c'est très chiant mais d'un côté ça permettra de te protéger de l'augmentation des doses, et si tu es à la bonne dose, des compensations d'autres opiacés, jusqu'à ce que tu sois assez détaché de la metha pour envisager un sevrage dégressif.

D'autres confirmeront, un sevrage sec à 70 mg voire plus, est en parallèle d'être épuisant presque traumatisant voué à l'échec, et même dangereux avec le risque d'overdose majoré …

[quote=meumeuh][quote=Peggy 06]il faut avoir une paire de c**** en or pour se deffaire d'un produit dont on sait pertinement le mal qu'elle entraine..[/quote]
Pour la énième fois , Merci de parler en JE , et de pas faire de généralités , de dire On , même de diaboliser un produit... cela donne de l'eau au moulin des Stéréotypes et donc des préjugés qui nous retombe dessus par la suite à nous autres les PUDs


et Ce n'est pas le produit a lui seul qui entraine TON soit disant mal être ; c'est plus compliqué .... Certains consomme de la coke ; sans tomber dans une addiction si la personne ce sent bien dans sa vie ( pro, personnelle , etc ... )

Car une addiction , c'est la rencontre entre un Produit , une Personne dans un Contexte particulier et à un moment donner.[/quote]
Au moins tu réussis à comprendre les postes...

[quote=Peggy 06]Il n'y a pas QUE TOI !


Excuses mais comme j'avais deja écris je me suis permise d'en rajouter et c'est pas le "moi", on m'a dit de parler au "JE", c'est ce que je fait non? Bref on s'égare..[/quote]
Je pense que la personne qui a écrit ça te reprochait de faire du hors sujet et de déraper un peu sur ton récit sans que ça ait de rapport avec le sujet initial.

Héroïne.

Que ferais-je si le bonheur de l'homme n'existait plus ?
Si le bonheur n'existe plus tout serait permis

Trop bizarre vraiment moi et mes connaissances ça a toujours fonctionné et on a justement été très content d'en trouver dans les nouvelles steribox.

Je me suis arrêté à "je ne suis pas fan de l'allopathie". L'homéopathie est une arnaque, basée sur des principes faux, démontrés depuis énormément de temps, avec une composition des "médicaments" invraisemblable tellement ça n'a pas de sens et est inefficace.

Son seul point acceptable c'est que c'est en gros devenu le placebo de notre époque. Ça ne serait pas un problème si ça ne coûtait pas aussi chère et si certains n'y croyait pas dur comme fer.

Sur un forum comme celui ci je pense qu'il est important de ne pas propager de préjugés.

Ce n'est pas du tout contre toi en tout cas désolé du hors sujet:)

J'espère que d'autres personnes pourront t'apporter les informations qui te seront utiles, bon courage !

Les opiacés ne sont en aucun neurotoxiques, au contraire, contrairement aux benzodiazépines par exemple qui le sont beaucoup plus.

Pourquoi veux tu arrêter le tramadol effectivement ? Pourquoi ne pas essayer avec l'aide d'un addictologue de stabiliser tes prises pour ne pas que ç …

Je pense que tu te prends la tête pour rien, tu as juste développé une tolérance.

Après rectification je me suis trompé !

Ce filtre blanc est bien une filtre toupie universelle ! Excuse moi de l'erreur, ce filtre ressemble à un sterifiltre mais c'est bien une toupie.

Par contre je maintiens, je n'ai jamais eu de problème avec ce filtre, que ce soit pour héro ou subutex, il a toujours fonctionné.

Pareil pour mes collègues, que des bons retour depuis la nouvelle steribox et ce filtre. (Il manquerait plus que la crème cicatrisante et de la vitamine c pour avoir un kit de base parfait à mon goût)

Quand tu la mets sur une seringue, tu appuies bien jusqu'à entendre un petit clic ? Aussi quand tu le mets dans la cup le mettre légèrement incliné au lieu de parallèle avec la cup améliore le processus je trouve.

Dans l'article les molécules inductrices du cytochrome sont les molécules retrouvées dans la fumée de tabac. Ce n'est donc pas la nicotine, sans combustion on ne retrouve pas cet effet. Donc les effets de la vaporisation et le tabac non fumé ne me semblent pas inclus.

Pour la fumée de cannabis pur ? Aucune idée, je ne m'y connais pas assez pour savoir si on retrouve les mêmes molécules dans la combustion du tabac et celle du cannabis.


Si on fait un parallèle avec la clozapine(j'ai fait ma thèse dessus), il semble que l'effet commence à devenir significatif avec plus ou moins 10 cigarettes/jour de manière prolongée, même si on fume 2 paquets par jour mais qu'on ne fume pas pendant 2 jours ça marche pas.

Moi aussi j'utilise cette technique, je mets un réveil 1h30 avant mon vrai réveil avec la methadone à portée de main, je la prends les 10micros secondes pendant lesquelles je suis réveillé. Ça me permet d'être en forme dès le levé et de ne pas perdre de sommeil et de me retrouver fat …

Le naturel n'a pas vraiment de sens dans ta dernière phrase, la morphine créée 100% chimiquement est pourtant bien naturelle.

Les seuls endroits où je vois généralement un fort clivage naturel/pas naturel c'est pour les arnaques type placebo.

Pourquoi c'est pas intéressant ? Parce que aujourd'hui au lieu de prendre de l'opium mélangé à de l'alcool en teinture on peut prendre... De l'opium simplement ? Pas la peine de choisir une technique ancestrale.

Ce n'est plus commercialisé en France, à part certainement quelques rares exceptions, dans les autres pays je ne sais pas.

Là où je te rejoins c'est que ça peut être intéressant pour le sevrage, pour avoir la véritable méthode chinoise de l'époque, la vraie de vraie, d'où est tirée celle avec la metha.

Bonjour,

En parcourant la littérature je suis tombé sur un article relatant l'histoire d'un homme qui malgré une dose constante de methadone a fait une surdose. Cette augmentation brusque de concentration de méthadone est dû au fait que l'homme a arrêté de fumer

Comme généralement les personnes sous méthadone sont soit non fumeuses soit fumaient déjà avant cette information n'est pas intéressante souvent en clinique.

Malgré tout, il est intéressant de noter que les composants de la fumer est un inducteur enzymatique des cytochromes dégradant la méthadone. Même si il n'y a pas encore eu d'études peer reviewed à preuve scientifique fortes, les informations cliniques et physiologiques soutiennent cette hypothèse.

J'ai trouvé ça très intéressant de noter qu'une augmentation de cigarettes fumées peut diminuer l'effet de la methadone et vice versa.

C'est exactement le même principe qu'avec la clozapine, très affectée par les changements d'activité de son cytochrome et qui est inefficac …

Pour moi le filtre ça marche très bien je ne vois pas trop ce que tu veux dire et ce qui est déficient exactement. Il n'y a pas de toupis dans le kit par contre.

Peut être que tu veux dire que les filtres toupis ne sont pas compatibles avec les seringues? Comme les filtres toupies se trouvent en CAARUD demande à ce moment là les seringues qui vont avec.

Édit: erreur de ma part, le filtre blanc des steribox qui ressemble à un sterifiltre est bien une toupie universelle