Bonjour,

Pour moi c'est certain que la nicotine seul a un pouvoir addictif, je pense néanmoins que les additifs du tabac (et les IMAO ?) la rendent encore plus addictive et rendent le craving plus intense. J'aurais tendance à penser que le tabac seul n'a pas un pouvoir aussi addictif qu'avec les additifs.
Mais c'est vrai que les infos à ce sujet sont très compliquées à glaner.
Enfin pour moi l'enjeu serait de faire le deuil du tabac sans trop souffrir du manque et sans trop que ça n'entraine un deuil qui me mettrait en dépression.

Je n'ai jamais eu de preuve scientifique sur ces IMAO mais les années d’expériences que j'ai fait avec le tabac, les joints la clopes électronique et maintenant le vaporisateur tendent à confirmer ces dires, enfin c'est peu être un biais d'analyse du coup.

J'ai eu quelques jours ronchons la semaine dernière quand j'ai arrêté le tabac dans les joints et me suis cantonné à la clope électronique et au vaporisateur, et aujourd'hui je n'ai pas ma descente …

La galère quelle plaie.
A l'epoque je gardais tout ce que je fumais chez moi dans un cendrier, et c'était mon plan de secours.
Les douilles de fin de joint, voir les douilles de fin de clope c'était pas rare. Il m'est même arrivé de récupérer le tabac de truc que javais roulé avec du tabac déjà récupéré.
Et encore le tabac ça va, mais quand javais pu de shit c'était encore pire... surtout quand on tape 20 douilles/jours.
Quand je vidais mon cendrier c'est que j'étais dans une période faste. Mais toujours avec une petite angoisse...

Ça a l'air d'être un bon truc le coup du "verre de resine" de reck.

Aujourd'hui je ne dis jamais non a quelqu'un qui me taxe du tabac si j'en ai et s'il ne veux pas de roulé c'est qu'il n'est pas tant en deche que ça.

Je compatis, je souhaite a personne la galère quand on est lié a un prod.

Héhé ouais t'avais du bien le charger ! :smoke:

Comme tu dis, pour moi aussi c'est une bequille. Je préfère mille fois abuser du cannabis que d'autres truc comme l'alcool ou la c, c'est une bequille mais une bequille qui n'est pas anodine et pour garder le plaisir de fumer j'ai besoin de suivre et gérer ma conso de très près.

Bonjour, j'explore ce sujet depuis des années et jai l'impression que ca explique beaucoup de choses par rapport a la dependance et a l'interaction tabac/cannabis/alcool. Et explique aussi la difficulté de certain a se mettre a la clope électronique ou au vaporisateur.
Je mets le lien qui m'avait permis de commencer a me rendre compte de ça et qui explique bien la theorie des IMAO:
[url=http://additifstabac.free.fr/index.php/additifs-sucres-imao-dependance/]à remplacer[/url]

Mon parcours de fumeur c'est :
- Camel (9ans) (beaucoup dadditif)
- Dunhill rouge (sans additifs) jai deja senti un manque en passant de l'une a l'autre. Pendant quelques semaines à la fin de chaque clope je voulais en fumer une autre. Jai tenu et au final je trouvait ca moins violent. Jai arrêté le canna a cette époque.
- fergreen a rouler (sans additif, sans pesticides) là aucun soucis pour switcher, a cette epoque j'ai tester a peu pres toute la gamme des tabacs a rouler "bio".
- clope électronique, là encor …

Salut, effectivement cest un problème le côté ronchon que ca amène souvent le lendemain, mais ce n'est pas automatique, jaimerais bien savoir exactement ce qui provoque ça. Avant hier jai fait une grosse session vape et hier matin j'étais pas ronchon du tout. Par contre toute les semaines mon premier jour de taff est difficile pour moi et mes collègues.

Je pense aussi que tant quon arrive a gérer et qu'on arrive a avancer c'est pas un problème le canna. Mais je considère toujours ca comme un état pas naturel pour moi et essaye de pas être foncedé trop souvent. Jen ai trop chier quand j'étais jeune abec les douilles au reveil entre autre.

Bon début de week end!

Un peu tard comme réponse mais à l'époque (vers 2005) dans ma ville les dealos avais 50 milles manière de couper la weed, verre pillé, farine, sucre... J'avais pris l'habitude de croquer un petit bout entre mes incisives. Si ça craquait verre, si c'était sucré sucre, et la farine ou je sais pas quel poudre ça se voyait direct.

Ahrf, désolé, le breton rebelle '^_^

Ouais ça dure plus longtemps et, ça permet aussi j'ai l'impression d'effacer le côté ronchons le lendemain après une session, la montée est plus douce et la descente aussi.
C'est vrai que la batterie c'est un problème, MAis comme je suis à la clope électronique j'ai prévu le coup et j'en ai pris un avec un accu amovible type 18650, j'en ai acheté deux en plus et ça me laisse largement de quoi voir venir. Et c'est des accu bateau dans dix ans il en existera toujours, du coup potentiellement mon vapoteur à une durée de vie énorme.

Hier en sortant du taf on s'est fait une session avec un pote qui fume très rarement, il n'avait jamais essayé les vapos, on s'est quitté vers 20h30 et à 1h30 du mat' :
- "Je commence juste à descendre" il me dit.
- Moi ce matin, "désolé on a peut être un peu abusé"
- Lui "Tu rigole ? C'est ma meilleur XP de canna ever ! Une soirée incroyable... et sans mal de tête ni de ventre, le rêve quoi !"

Faut dire que du coup m …

Énorme bravo :bravo: ! En plus je suis sûr que ce petit 1/2 joint est redevenu un vrai plaisir, c'est libérateur de ne plus avoir le cerveau embrumé par le canna.

Mais il faut toujours faire attention car c'est une drogue qui a tendance quand on y fait pas attention a vite prendre beaucoup trop de place dans la vie. Comme toutes en fait.

Ca rend joyeux de te lire ce matin

Bonjour, pour arrêter le joint franchement évite le tramadol. Une fois par mois en cas de dernier recours a la rigueur. Mais ce serait dommage de remplacer ta dépendance au joint par une dépendance aux opiacés !

C'est clair que l'arrêt du péte ça chamboule tout le petit équilibre ne notre cerveau, c'est pas anodin.

Tu peux stopper net l'achat (ou la culture) mais ne pas trop te mettre la pression quand il s’agit de fumer avec des potes, ça aide bien. Démerde toi pour fumer un joint si t'es vraiment en chien mais évite d'en avoir. En général les soirs sont dure mais quand la nuit est passée, pour peut qu'on ai un peu dormis, qu'est-ce qu'on est content et fier de notre jours sans !

Si tu veux arrêter, mon conseil c'est n'arrêtes pas de fumer, arrêtes d'en avoir et fumes seulement quand y'a un joint qui tourne.

Dans tout les cas ne te culpabilise pas c'est contre productif, ça donne encore plus envie de fumer. Si tu fume autant que ce soit avec plaisir.

Moi mon objectif serait de n …

[quote]J'ai insisté pour tester cette drogue, lui ne voulait pas trop, il l'a jugé trop traîtresse.[/quote]
Et bien c'est pas facile de gérer sa conso de c (comme avec beaucoup de drogues) autrement qu'en arrêtant d'en acheter et en combattant le petit pincement au cœur qu’on a quand on pense à la conso. La drogue fait du bien mais laisse ce sentiment de vide qui demande à être comblé. J'ai toujours fait gaffe a ma conso de C (acheté 5 x en 1 ans et demis). Et je trouve déjà ça énorme aux vues du glissement subjectif de notre jugement par rapport au prod. Avant d'essayer je trouvait la C vraiment naze, la première fois j’étais déçus car aucun effet, j'ai réessayer de temps en temps jusqu'a sentir un effet et me rendre compte que le seul effet c'est la mise en place de la dépendance et la décharge de dopamine type réflexe Pavlovien que ça met en place. A force d'essayer j'ai donc quand même été accroché par le produit, et n'aime pas particulièrement l'effet. Chez moi la chance c'est que …

Hey salut, et du coup tu as réussis a trouver l'effet flash en rajoutant du tabac, ou as tu abandonné l'idée ? Moi c'est décidé, après 17ans de fume je vais me mettre au vaporisateur, j'ai pas mal zieuté, ça parrait un bon compromis de RDR et de défonce. Je ferais un petit trip report a l'occasion dessus.
Sur ce bonne fin de semaine, et excellent we !

Salut, franchement ça a pas l'aire anodin ce que tu vis sous bédo :-/

Ca arrive de partir dans son cerveau sous shit, d'oublier ce qu'on était en train de dire, d'avoir des idées très associatives, etc... Mais on est toujours dans la réalité, on n'est pas dans un univers/un jeu qu'on ne contrôle pas.

Tu dis
[quote]jai commencé a quand je fumais a etre totalement deconnecté comme si il y avait un jeu pouvant me donner des reponses sur ma vie et tout ce qui tourne autour[/quote]
Ce que je ne comprend pas c'est que tu dis comme s'il y avait un jeu, quel jeu ? tu est juste foncedé et tu psychote a fond c'est normal, je ne comprend pas cette histoire de jeu.
Le bédo ça aide pas mal la créativité, c'est normal que tu ais un point de vue différent sur toi, et que ça puisse te faire prendre du recul.
Franchement ça c'est pas alarmant (a part l'histoire de jeu), je veux dire n'importe qui ayant pas mal expérimenté le shit est déjà parti dans des bons délires sur lui-même, la vie et tout …

Salut stashmou, je conso aussi occasionnellement C et/ou MD et/ou LSD et c'est vrai que le bedo aide pas mal a gérer les descentes et les craving. Pour le coup la c c'est vraiment un truc qui pourrait m'emenner loin en terme de dépendance et ça me fait freiner sévère dessus. Surtout aux vues des galères que jai eu avec le bedo et la douille '-_-.

Salut potambleu.

Pour moi les flash des douilles proviennent à 100% du tabac, les douilles pure de beuh ne provoquent aucuns flash.

Pour m'être pas mal intéresse au sujet je dirais même que les clopes industriel type chameau ou rouges sont celles qui provoque le plus gros flash, surement due aux agents de "saveur" et de "texture".
Si tu tape ta douille de beuh au réveil sans aucun tabac tu n'aura pas de flash, par contre tappes 1/2 clope rouge pure dans un bang au réveil, flash garanti... Je m'effondrait dans mon lit avec trois miettes de shit et plein de tabac a l’époque.

Tu dis mettre "une miette de tabac et beaucoup de shit", pour peu que ton tabac soit "bio" (I.E. sans pesticides, sans additifs) ça doit freiner le flash.

Bon après moi je trouve ça pas mal d’éviter le flash, c'est ce qui m'avait mis dedans a fond avec la douille, et m'a bien accroché à la nicotine depuis.

EDIT : bon tu as l'air d'une grande personne mais fait gaffe quand même, c'est pas anodin la douille.

…

salut leodric
[quote]Je pence pas t avoir bien aider mais bon[/quote]
C'est tout l'inverse à ce que tu me dis tu as trouver un équilibre stable avec les prods. C'est ce que je recherche aussi. Trop foncedé pour répondre mais merci.