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Opiacés et opioïdes » Que préférez-vous parmi ces 3 opiacés de palier 2 aux niveaux des effets récréatifs ? » 24 juillet 2019 à  18:49

[color=#ff0831]EDIT : La vente et l'échange de médicaments sont interdits par la loi, pour des raisons de légalité le message a été effacé par la modération.[/color]

Buprénorphine (Subutex et génériques) » Orobupré dégoût » 30 juin 2019 à  09:49

Bonjour,
Je viens vers vous car je suis sous traitement d'Orobupré depuis 6 mois, je suis à 6mg. Je prenais du Klipal depuis 4 ans, et je suis suivie à présent par un centre d'addictologie. C'est la 1ere fois que je prend un substitut, sauf que là j'en peux plus, je ne le supporte plus, moins je suis en manque, plus mon corps le renvoi, je ne supporte plus le gout, il me dégoûte et me donne des hauts le cœur qui me font redouter le moment de la prise. En bouche ce gout de menthe qui habituellement ne m'est pas désagréable est devenu ecoeurant, sans compter la nausée qui en suit de l'amertume après que cela ai fondu. J'ai tenté de l'avaler direct, mais pas d'effet, de boire tout de suite de l'eau mais l'effet est vite atténué. Je pense que je sature tout simplement. J'en ai parlé à mon centre, mon médecin ne m'a donné que deux solutions arrêter directement ou diminuer, j'ai déjà essayé les deux solutions par moi même est les symptômes de manques sont difficilement gérables...du coup je …

Codéine et dihydrocodéine » Dépendante à la codéine » 12 juin 2018 à  22:23

Coucou Lila24,

Merci beaucoup pour la patience que tu as eu de m’écrire, et de me faire partager tes étapes, ton parcours, cela me donne un repère, je ne peux te répondre autant car de mon coté pour l'instant je suis toujours dans confort diabolique, mais tu as raison de me raisonner, tous les soirs je me couche en me disant que le lendemain matin j’arrête net, que je dois absolument en avoir la volonté, puis le matin arrive et instantanément dés que j'ouvre les yeux j'y pense et ma volonté s'impatiente, enfin...tu connais la rengaine... :(

Je n'arrive pas à croire ce dans quoi je me suis mise, je n'en reviens pas que ce soit aussi difficile de se sortir de cette impasse, mais ce qui me rassure c'est de te lire qu'il n'en est pas impossible.

J'ai vraiment très hâte de mon rdv, je l'attends comme un dénouement, et tes conseilles m'aideront à y voir plus claire également...

A tres bientot Lila :D :salut::)



[quote=Lilas24]Coucou,

Fais bien attention à toi car si tu vas trop vite …

Codéine et dihydrocodéine » Dépendante à la codéine » 12 juin 2018 à  20:39

Bonsoir Prescripteur,

Merci pour toutes ces précisions, c'est digne d'un médecin! :D
Mais alors...si je comprends bien je peux demander que l'on prescrive de la codéine pur, style neocodion ou dicodin?
J’espère qu'ils me feront confiances...
Je trouve que c'est une bonne idée, en effet, si je pouvais donner du repis à mon foie ce serait deja une bonne chose de faite.

Je garde tes conseils au cas où effectivement lors de mon rdv au centre on me donnera quelque chose sans paracetamol

Bien à toi :salut:



[quote=prescripteur]Tu peux passer à de la codéine sans paracétamol mais le souci c'est que le sevrage dégressif est une mécanique de précision et changer peut te déstabiliser car il ne faut pas oublier que le paracétamol joue sur la douleur bien plus que la codéine pure qui est prescrite pour la toux. Avec de la codéine pure, tes sensations seront différentes et il faudra peut être jouer en plus sur la dose qui pourrait être différente.

On n'est pas forcé de basculer dans le tout …

Codéine et dihydrocodéine » Dépendante à la codéine » 10 juin 2018 à  06:53

Bonjour Lila24 :)

Klipal est un cachet, et effectivement j'ai tenté de réduire ces deux derniers jours, mais je n'ai pu le faire aussi drastiquement que j'aurais aimé, la bonne nouvelle c'est que j'ai pu en enlever deux, et en deux jours au lieu de 10, je suis passée à 8 sans problème de manque, mais bien sur en faisant l'impasse totale sur l'effet plaisir, j'ai bien compris que dorénavant il y aura aussi cela gérer...

Je vais continuer comme tu me le conseille, en enlevant petit à petit, jusqu'a ce que le manque soit trop compliqué, et sans doute d'ici là mon rdv au centre aura lieu, et j'aurais aussi matière à argumenter une aide.

Merci pour tes encouragements, oui le fait que la vente libre ne soit plus disponible me met la pression car je dois rendre des comptes, mais d'un coté, peut etre n'est ce pas si mal d'etre autant encadré, au moins cela oblige à avancer, même si c'est lentement, c'est comme tu le dis un pas vers la démarche d'essayer.

J'ai compris pour l'addicto, et ok, …

Codéine et dihydrocodéine » Dépendante à la codéine » 07 juin 2018 à  21:27

Bonsoir Lila24,

Wow...merci infiniment d'avoir prit le temps d’écrire ce message, ce témoignage, c'est extrêmement motivant!

Ces détails me sont très précieux, et ce coté "personnel" m'aide beaucoup, j'ai vraiment tres envie de suivre ton exemple car cela me correspond, mais...même très motivée cela sera compliqué, la bonne nouvelle c'est que tu as réussi, seule dans un premier temps et cela vaut de l'or.

Tu as eu de la chance de tomber sur la bonne personne, à l’écoute, et je te trouve ta démarche très federatrice d'en parler, dans l’idéal si j'y arrive, demain je ne prend rien tant pis si c'est c'est la crise de nerfs, si tu y arrives, j'ai envie d'y arriver :)

J'ai mis du temps à me manifester sur un forum, car l'avouer c'est le matérialiser, et je me sens bien moins seule depuis que je l'ai exprimé, et de lire tous ces commentaires, cela donne de l’énergie.

Je vais essayer à mon tour à nouveau toute seule maintenant que j'ai une écoute, on ne sait jamais...et à mon rdv au ce …

Codéine et dihydrocodéine » Dépendante à la codéine » 07 juin 2018 à  18:30

Merci Neo :)

Oui je suis prête, je suis une bonne vivante, j'arriverai à compenser...alors oui il y a cet effet de manque, cette nervosité, cette impatience, comme si il fallait combler à tout pris et comme si cette oppression prenait toute la place...mais bon, j"adore la vodka! Lol

Plus sérieusement, je vais persévérer et grâce à tous vos commentaires encourageants l'issue ne me semble plus impossible puisqu'il y a plusieurs possibilités...
Apres tout si ma démarche est d'aller voir les médecins, ils se doutent bien que c'est pour m'en sortir.

Take care of you too :D



[quote=neo]Hello.

C est vrai qu il y a aussi la possibilité de passer au dicodin. Ca ressemble a de la codeine mais pas de montee car liberation prolongée, du coup on n est pas en manque, on oublie le plaisir du produit et on peut baisser petit a petit.

En fait c est, je trouve, a ca que sert un TSO. Oublier le plaisir...C est pas facile tous les jours. Quand au fait que ton toubib ne veuille pas te donner de la …

Codéine et dihydrocodéine » Dépendante à la codéine » 07 juin 2018 à  18:15

D'accord merci :super:

[quote=Anonyme1756]Psychoactif, Autorisation de mise sur le marché, et Tension artérielle je suppose.[/quote]

Codéine et dihydrocodéine » Dépendante à la codéine » 06 juin 2018 à  20:46

Bonsoir Prescripteur,

Alors, je dois demander à mon médecin traitant du neocodion, et ils en donnent en centre?
Oui ce serait super! Peut être même que du coup j'aurais envie d'en consommer moins!
J'ai deja fais des test sanguin relatif à ce problème et je vais bien.

Je suis désolée...je ne comprend pas les diminutifs pour ce dont tu parles (Pa, AMM, TA), et je ne comprends pas non plus l'effet "retard" dont tu parles...mais mon med traitant ne veux pas me prescrire de la substituions car elle pense que ce que je prend est trop leger par rapport au subutex :(

Quel argumentent dois je avancer pour que l'on me prenne au serieux?
Attendre peut etre mon rdv au centre...?

Merci beaucoup pour le temps que tu as pris pour m'expliquer tout cela, et oui j'avais à l'epoque parcouru le site de wiki :)


Bien à toi :)


[quote=prescripteur]Bonjour Scarlette,
comme le dit Funky ta consommation de paracetamol est problematique (3 G/j mais 1500 mg pour une des prises). Il existe des formes de c …

Codéine et dihydrocodéine » Dépendante à la codéine » 06 juin 2018 à  20:25

Neo, merci pour ton message...

Alors, si je te comprends bien, il faudrait que je je demande un traitement de substitution, oui c'est vrai que jusqu'à présent les médecins m'on toujours diminués de 2 cachets d'un coup et tous les mois idem...dans leurs rêves (!), cela m'a frustré plus qu'autre chose et j'ai augmenté les doses :(

Tu veux dire, des medecins privés, en cabinet? Je n'y ai pas pensé...je vais regarder :D
Oui c'est ce que je me dis, il dois forcement il y avoir une issue, des personne professionnelles qui peuvent comprendre sans penser qu'il suffit juste de diminuer.

Merci pour tes paroles attentionnées, je vais préserver, et les indices que chacun me donnent sont de petits cailloux qui me mèneront certainement vers un dénouement...

Thanks and take care of you too :)


[quote=neo]Hello. J ai pris de la codeine pendant plus de 20 ans...a haute dose..et je suis maintenant sous tso buprenorphine 10mg/jours...
Diminué la codeine c est pas evident, j en etais incapable. Donc …

Codéine et dihydrocodéine » Dépendante à la codéine » 06 juin 2018 à  07:53

Hello Groovie :)

Merci beaucoup pour ton témoignage, je m'y reconnais un peu, enfin...quand je suis allée voir mon médecin traitant de famille qui me connait depuis petite, il ne m'a rien donné, juste des ordonnances pour diminuer les doses, mais je lui ai menti et je suis allée voir parallèlement un autre médecin pour garder les mêmes, car il ne comprenait pas que ce n'est pas si facile, il ne suffit pas juste diminuer comme ça.

Je ne sais pas...oui c'est surement psychologique, pourtant physiquement je ressens de l'impatience dans tout mon corps et de la nervosité si je réduit, alors oui, effectivement il faut faire aussi entrer dans le jeu la volonté, à laquelle je l'avoue je ne fais pas appel par confort car j'ai deja tellement essayer seule, en vain, que je me suis découragée, maintenant j'attend une béquille extérieur, j'ai besoin que l'on me prenne la main, que l'on me soutienne, de me sentir entourée, car je sature et je me sens enfoncée dans cet engrenage sans fin...

Perso …

Codéine et dihydrocodéine » Dépendante à la codéine » 05 juin 2018 à  21:55

Chouette :D (y)

Ah oui je vois :( je comprends....j'imagine complètement... Parfois j'ai tenté de l'alcool avec parce que j'ai lu que cela augmentais les effets, mais cela m'a endormis plus qu'autres chose.

C'est gentil de me prévenir :) je vais essayer de ne pas en arriver là, même si parfois par frustration ce n'est pas l'envie qui me manque et j'imagine que cela a été le cas pour toi...

Fort heureusement la codeine n'est plus en vente libre c'est ce qui a été declancheur pour moi et sans aucun doute pour beaucoup d'entres nous, pour une fois l’état a prit une bonne décision, je deplore juste le manque tolérance de la part des pharmacies :(


[quote=Luci0le]J’ai rendez vous la semaine prochaine :)

Enfait Scarlette ce que veut dire Funky c’est que certains fond une extraction de paracetamol pour pouvoir éviter les problèmes avec le paracetamol lors des prises.

Ta consommation est « modérée » si je peux dire, dans le cas où tu ne dépasse pas 3g par jour. Par contre par prise no …

Codéine et dihydrocodéine » Dépendante à la codéine » 05 juin 2018 à  21:42

Oui j'ai plus ou moins lu certaines infos à ce sujet, mais comme je suis inconsciente et "droguée" je ne le réalise pas trop.

Merci beaucoup pour descriptif détaillé, si je comprend bien, sans le faire exprès je respecte la limite du dosage maximal, aussi bien en intervalle qu'en quantité et cela tombe bien car je ne ressens pas le besoin d'en prendre plus, même si l’après midi la prise est devenue inutile car c'est plus par manque physique que par plaisir :/


[quote=FunkyHunk]Je vais tenter de t'expliquer (sorry si tu as déjà ces infos);

Le paracétamol est hepato toxique, c'est à dire qu'il est nocif pour le foie (et pas qu'un peu...)

La règle c'est:

-Pas plus de [u]1000mg[/u] de paracétamol [u]par prise[/u]
-2 prises doivent toujours être espacées d'au moins 6H
-Pas plus de [u]4000mg[/u] de paracétamol par [u][b]jour[/b][/u] SAUF dans le cas de consommations quotidiennes (ou automédication) où cette limite est abaissée à [u][b]3000mg par jour[/b][/u] <<=== Ce qui est ton cas !

Codéine et dihydrocodéine » Dépendante à la codéine » 05 juin 2018 à  21:33

Hello Luciole :) Ho que oui, beaucoup....! J’idéalise peut être, mais je vois que ne suis pas la seule et c'est bon de savoir que quelqu'un partage le même sentiment que moi...

A quand le tiens?


[quote=Luci0le]Salut Scarlette,
Super tu as un rendez vous, bon ça fait beaucoup d’attente mais tu en as un...
Je te comprend moi aussi c’est pareil beaucoup d’espoirs là dedans ![/quote]

Codéine et dihydrocodéine » Dépendante à la codéine » 05 juin 2018 à  21:27

cela veut dire que ce n'est pas si grave alors?
Parce que 10 d'un coup c'est létal non?


[quote=FunkyHunk]J'ai édité mon message au dessus, et ai rajouté quelques lignes,[/quote]

Codéine et dihydrocodéine » Dépendante à la codéine » 05 juin 2018 à  21:25

oui c'est bien cela, 10 par jours, 5 le matin au réveil (6h30) et 5 vers 17h
oui 25 et 300, non...je n'extrais pas le paracétamol, je ne comprends pas...je prends les cachets avec un verre d'eau et puis c'est tout, en entier, pas en morceaux...


[quote=FunkyHunk]'soir,

Effectivement, 1 mois et demi d'attente, il ne faut pas être dans l'urgence...
D'ailleurs, à ce propos, tu as de quoi assumer tes consommations d'ici le rendez-vous (et la mise en place d'une éventuelle substitution) ?

;)

PS: Tu consommes bien 10 comprimés/jour ? Ce sont des 25 Codé / 300 paracétamol ?
Si oui, tu n'extrais pas le paracétamol ...?

Tu prends les 10 comprimés en une fois, ou tu fais plusieurs prises au cours de la journée ? :)[/quote]

Codéine et dihydrocodéine » Dépendante à la codéine » 05 juin 2018 à  21:15

Bonsoir Funkyhunk, ben...je n'ai rien...je ne suis pas une spécialiste tu sais :( il va falloir que j’économise à fond mes cachet, peut être me priver parfois...la dernière fois lorsque j'ai voulu à la pharmacie demander une boite Klipal avec une ancienne ordonnance la jeune femme m'a regardé avec une telle méprise ironique que je me suis sentie comme une autruche :/ voila quoi.... :(


[quote=FunkyHunk]'soir,

Effectivement, 1 mois et demi d'attente, il ne faut pas être dans l'urgence...
D'ailleurs, à ce propos, tu as de quoi assumer tes consommations d'ici le rendez-vous (et la mise en place d'une éventuelle substitution) ?

;)[/quote]

Codéine et dihydrocodéine » Dépendante à la codéine » 05 juin 2018 à  21:05

Bonsoir :)
Juste vous dire que ce matin j'ai à nouveau pris rdv avec le CSAPA, auprès du 2eme centre, il y en deux à Nice, ce sera le 10 juillet dans l'apres midi, c'est loin, mais moins loin que mon 1er rdv qui était à deux mois :(
Il ne me reste plus qu'à tenir le coup, car j'avoue que je me laisse un peu aller...
J'ai hâte, je mise beaucoup d'espoir

Voila , merci :salut:

Codéine et dihydrocodéine » Dépendante à la codéine » 04 juin 2018 à  23:17

D'accord :)
Meme si de toute façon je ne me serais pas permise d'envoyer des mp, je suis deja heureuse d'avoir une écoute ici :D

Codéine et dihydrocodéine » Dépendante à la codéine » 04 juin 2018 à  22:38

Merci :) Cela fait du bien :D


[quote=FunkyHunk]Evidemment que tu peux revenir quand tu veux ! (C'est même appréciable pour nous, d'avoir un retour)

C'est ton sujet, et il ne sera jamais fermé,

:)[/quote]

Codéine et dihydrocodéine » Dépendante à la codéine » 04 juin 2018 à  22:29

Merci Luciole, D'accord, demain matin je réitère un rdv, même si voir un médecin homme me gène un peu, tant pis, je vais persévérer :)

Je pourrais revenir sur cette discussion pour en reparler ?
Et de même de ton coté si tu le souhaite :)

A tres bientot

Bonne nuit


[quote=Luci0le]Oui je pense vraiment qu’il est possible qu’il y ai un dialogue ils sont là pour ça, de plus ce n’est pas rare de ne Pas y arriver du premier coup et de cette façon.

Ils tentent une première chose puis autre chose, et puis tu ne seras pas la premier ni la dernière à échouer! Ne t’inquiètes pas, ne penses pas à ça, tu es la pour TOI le plus important c’est de trouver une solution qui est convenable pour toi afin de t’en sortir. Il y a encore pleins d’autres pistes ! Ce serait dommage d’arrêter en si bon chemin.

Oui une prise de connaissance, pour ma part c’etait Une éducatrice en premier (comme infirmière), elle m’a dit que la semaine prochaine elle me proposerait quelque chose.
Et si comme toi ça ne f …

Codéine et dihydrocodéine » Dépendante à la codéine » 04 juin 2018 à  22:12

Désolée je ne sais pas trop comment faire des réponse en appuyant sur les bons boutons, je n'ai pas l'habitude des forum, j’espère que mes réponses ont été personnalisées ;)

Codéine et dihydrocodéine » Dépendante à la codéine » 04 juin 2018 à  22:06

Merci beaucoup pour ton message très attentionnée, cela fait du bien de ne pas sentir isolée...
Oui...tu as sans doute raison, je vais alors retourner dans ce centre, je n'ai pas osé insister pour qu'ils ne pensent pas que je fais la difficile, mais si tu penses qu'un dialogue peut etre plus ouvert, je vais y retourner...

Ton rdv de ce matin a juste été une prise de connaissance alors? Que t'as dit le médecin? (si c'est indiscret bien sure je respecterais...)

Pour mon fiancé, je voudrais attendre encore, je voudrais me donner la chance d'y arriver sans l'alerter, si vraiment malgré differentes solutions cela devient difficile, oui, je me tournerais vers lui



[quote=Luci0le]Coucou Scarlette,
On est beaucoup dans ce cas là, tu n’es pas la seule. Je prend du klipal 50, qui m’a été proposé prescrit pour des douleurs.
Comme toi, j’ai essayée d’arrêter seule, je n’y arrive pas. C’est dur de supporter ça seule et de ne pas en parler je comprend tout à fait.

Et comme toi, je suis quelq …

Codéine et dihydrocodéine » Dépendante à la codéine » 04 juin 2018 à  21:58

Merci pour ta prompte réponse :)
Non...enfin, je sais qu'il ne faut pas abuser du paracétamol, ce n'est pas bon pour la santé, mais bon, au point où j'en suis cela ne fait pas beaucoup de différence...
Il y a autres chose à savoir?


[quote=FunkyHunk]'lu,

Et bienvenue !

De l'Atarax pour sevrer d'un opiacé, la procédure habituelle ? Curieux :surp:

Je ne dis pas que ca ne pourrait pas être bénéfique pendant le sevrage (visée anxiolitique), mais ça ne suffira pas à mon avis. A coté de ça, il y a toujours le manque du produit pour lequel tu consultes en CSAPA.

J'attire ton attention sur un autre point:

Dans le Klipal, il y a du paracétamol... Es tu au courant de ce qu'il convient de faire (et ne pas faire) à ce sujet là ? :/[/quote]

Codéine et dihydrocodéine » Dépendante à la codéine » 04 juin 2018 à  21:39

Bonsoir à vous,

Mon histoire n'a rien d'originale: je prenais de l'efferlagan codéiné pour des migraines, puis un jours lors d'un choc émotionnel je me suis rappelée de l'effet bien être, ainsi depuis 4 ans maintenant j'en prend à raison de 10 par jours (klipal 25mg) alors que ce choc s'est estompé depuis.

Depuis sa vente libre je jongle sur 3 médecins qui me font des ordonnances leur faisant croire que je veux arrêter ils me suivent naïvement chacun de leur coté.
J'ai essayé d’arrêter, j'ai parfois réussis sur deux semaines, puis craquée, j'en ai très envie, mais je n'y arrive pas, les effets me rattrapent, enfin...vous savez de quoi je parle...

Je suis allée voir un centre de CSAPA, mais leur façons de faire est impersonnel, il m'a donné de l'atarax et m'a dit de diminuer en même temps, j'ai essayé une semaine, mais cela m'a complètement endormie, je me sentais somnolente tout le temps, je lui en ai parlé, il m'a répondu que c'est la procédure pour ce genre de sevrage. Découragée, …

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