Effets tres indesirables Neo Codion sirop : paralysie du sommeil / PsychoACTIF

Effets tres indesirables Neo Codion sirop : paralysie du sommeil

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VodkaCerise 
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Date d'inscription: 23 Apr 2014
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Bonjour,
Voila c'est la 3eme fois que je prends du neo codion sirop, et hier j'ai bu la moitié de la bouteille.
Je me suis sentie d'abord un peu fatiguée, puis au moment ou j'allais m'endormir j'ai eu comme la sensation qu'il y avait quelqu'un dans mon appart', j'ai voulu me lever pour allé fermer à  clé mais impossible de bouger...
Au bout de quelques minutes je parviens a retrouver ma mobilité et donc à  aller aller à  clé.
Je retourne me coucher et pareil au moment de m'endormir j'avais l'impression que mon chien allé me sauter à  la gorge (un chihuahua...). Toujours impossible de bouger pour le virer de la chambre.
Troisieme sensation sur le lit j'avais ma main qui depassait du lit et j'avais peur qu'il y ait quelqu'un sous le lit et qu'il me coupe la main.
Bref, que des trucs bizarres comme ça pendant un long moment.
C'est un effet secondaire de "paranoia" ? Pourtant je n'ai rien lu de tel au sujet de ce sirop.
D'ou pensez vous que ça vient ?
Merci de vos reponses

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YourLatestTrick 
Adhérent PsychoACTIF
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Lieu: On Every Street
Date d'inscription: 21 Oct 2013
Messages: 1321
Salut,
La codéine est plutôt anxiolytique et n'est pas spécialement connue pour provoquer paranoïa/hallucinations .
Mais si ce sont tes premières prises d'opiacés, des effets un peu étranges peuvent apparaitre. Tu étais peut être, comment dire, très "attentive" aux effets que tu attendais/espérais, et tu as peut-être un peu trop réfléchi... fume_une_joint
Je pense que c'est plutôt psychologique. Autre hypothèse, tu mentionnes le fait de perdre/retrouver la mobilité, ça ressemble un peu à  quelqu'un qui pique du nez et qui commence à  rêvasser ... Tu t'es peut-être à  moitié endormie, quoi.

Dans tous les cas, je suis ébahi par les gens qui arrivent à  s'enfiler une bouteille de sirop comme ça ; j'ai testé, je l'ai plus jamais refait. Sachant qu'il y a des comprimés, et que certaines marques d'antitussifs à  base de codéine sont dans les 2.55€ (avec des soucis de rupture de stock, certes thinking ) ...

Prends soin de toi !

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prescripteur 
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Date d'inscription: 22 Feb 2008
Messages: 6840
Bonjour,
ça fait 90 mg de codeine base d'un coup, ce qui fait beaucoup si tu ne prends rien d'habitude  (doses AMM 15 mg toutes les 6 heures). En plus il y a une grande variabilité de l'effet. les métabolisueurs rapides peuvent même faire une OD aux doses normales (chez l'enfant surtout).
Donc, diminue la dose ou interresse toi à  autre chose.
Amicalement

S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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virtualfacto
Nouveau Psycho
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Lieu: Fr
Date d'inscription: 26 Mar 2013
Messages: 194
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C'est clair, se faire attaquer par un chihouahoua, tu devais sacrément être partie.
Fais gaffe quand même, ce soir, ce sera peut être toi qui lui sautera à  la gorge.
Imagine te reveiller à  côté du chien éventré et de ta bouteille de néo.

Heureusement que tu n'as pas de rottweiller!! lol

je plaisante, hein, mais gaffe qd même!!

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technique 
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Date d'inscription: 29 Apr 2013
Messages: 25
je crois avoir déjà  vécu ça quand je consommais des opiacés dans le même genre de circonstance que toi au et au moment du sommeil...

L'impression imminente et angoissante que quelque chose va se passer(personne qui entre dans la pièce par exemple) ,comme un mélange  rêve conscient/réalité qu'on ferait dans la même pièce que celle ou on se trouve avec une impossibilité total de mouvement...
peut être une paralysie du sommeil ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Paralysie_du_sommeil

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Syam 
Modérateur गोविन्द राधे राधे श्याम गोपाल राधे राधे
France
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Lieu: அருணாச்சல
Date d'inscription: 26 May 2015
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Je fais un UP parce que récemment un "trip report" sur le tramadol donne des hallus qui m'ont fait penser dans une moindre mesure à  la à  la paralysie du sommeil (P.S.) ou aux premières phases de l'endormissement, ce qui m'avait plutôt surpris (voir mis en doute la qualité du T.R. mais en restant ouvert quand même).
Effectivement Tech a bien noté ici que les symptômes décrits sont typiques d'une paralysie du sommeil. Comme il est quasi impossible pendant la paralysie du sommeil de se rendre compte qu'on est en réalité endormi (on est certain d'être réveillé, souvent les yeux ouverts alors qu'on est endormi les yeux fermés), on ne saura probablement pas si cet effet à  été obtenu dans un état encore éveillé ou pas.

Mais je fais ce UP aussi pour savoir si d'autres personnes témoignent de ce genre de paralysies du sommeil voire de rêves lucides après consommation des opiacés (je me suis beaucoup intéressé au rêve lucide).

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KlipalCodeine 
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Date d'inscription: 10 Jul 2015
Messages: 24
Salut, en effet, étant un gros consommateur de Klipal Codéine (25mg/300mg para) 1 boite par jour depuis un an, il faut avouer que certains soirs, je devenais fou en pensant à  mes démons :

- problèmes IRL
- relations "bizarres" avec des personnes,
- Est-ce qu'il est faux avec moi ?
- Essaye t'il de me baiser ?
- Je devrais pas trainer avec des gens là 
- Putain j'ai peur qu'il m'arrive ça ou ça demain
- Je vais me faire perquise demain c'est sûr

Etc... J'étais tout le temps du mauvais côté.. A penser négativement.

Depuis mon sevrage, j'ai plus cette paranoïa.

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Mascarpone 
Vieux clacos corse pas coulant
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Date d'inscription: 19 Sep 2015
Messages: 4055

Syam a écrit

Mais je fais ce UP aussi pour savoir si d'autres personnes témoignent de ce genre de paralysies du sommeil voire de rêves lucides après consommation des opiacés (je me suis beaucoup intéressé au rêve lucide).

Salut,

Je me rappelle qu'il y a plus de 20 ans alors que j'étais bien accro à  l'héro et que je tournais aussi à  la codéthiline houdé (le temps d'aller bosser en dépannage quand je n'avais pas de came et de pouvoir me trainer jusqu'à  ce que j'ai pécho), il m'est arrivé plusieurs fois de m'être senti paralysé avec impossibilité de remuer un doigt ou d'ouvrir les yeux, de vouloir appeler au secours et de lutter lutter pour me réveiller et réussir à  bouger...Tout cela générant une terrible angoisse jusqu'à  ce qu'enfin j'arrive à  ouvrir l'œil HORRIBLE SENSATION, que celle d'être conscient et complètement paralysé!

C'est à  cette période que ça m'est arrivé plusieurs fois et toujours le matin au réveil, ou dans la journée après une sieste et je crois me souvenir que c'était toujours quand je me réveillais en manque...C'était ça, ou le reveil en sursaut et ultra dégouté parce que je venais de rêver qu'après moults galères je réussissais, ENFIN, à  pécho et c'est juste quand j'allais me l'envoyer (le + souvent en shoot), que j'ouvrais les yeux sur la triste réalité du moment, je n'avais rien et j'étais en manque comme un chien.....

Bizarrement, depuis cette époque ça ne m'est plus jamais arrivé....


Qui pète plus haut que son cul, fini par se chier dessus!
Le pire con, c'est le vieux con, car on ne peut rien contre l'expérience!
Ce qui est bien chez les félés, c'est que de temps en temps ils laissent passer la lumière!

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Myosis 
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Date d'inscription: 20 Jul 2015
Messages: 19
Personnellement j'ai déjà  fait quelques rêves lucides dans ma vie mais j'ai remarqué une chose, c'est que quand je prends des opiacés (codéine ou tramadol) la fréquence de ces rêves lucides augmente fortement.

De plus, même si c'est beaucoup plus rare, j'ai remarqué également une augmentation de la fréquence des paralysies du sommeil : ça arrive au moment de l'endormissement, on se sent partir et si on se laisse faire au lieu de s'endormir on se retrouve paralysé, et il faut un petit moment avant de pouvoir bouger. En général je ne comprends pas sur le coup que c'est une paralysie du sommeil (étant à  moitié endormi) donc c'est très angoissant, mais quand je parviens à  comprendre ça je suis obligé de lutter à  chaque fois que je me sens partir (en bougeant un membre), parce que sinon je sais que ça va repartir en paralysie.

Voilà  c'est peut être pas le cas de tout le monde mais c'est quelque chose que j'ai remarqué rapidement depuis que je prends des opiacés.

P.S : lors de ma première paralysie avec de la codéine, après m'être "laissé partir" je me sentais flotter, puis j'ai eu une agréable sensation qui s'est rajouté par dessus, je me sentais vraiment bien pendant un petit moment, avant que ça ne se termine en paralysie. C'était la première fois que je ressentais cette sensation, sur wikipedia dans l'article des paralysies du sommeil ils parlent "d'extase".

Dernière modification par Myosis (15 octobre 2015 à  13:23)

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Everwaen 
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Date d'inscription: 24 Oct 2015
Messages: 29
Tiens c'est "amusant" ce post en première page, parce que c'est justement précisément ce que j'ai vécu il y a deux/trois semaines de ça.

J'ai donc commencé à  prendre du Néocodion en bouteille (seulement 4 jours de suite avant d'être dégoutée par le gout et de passer aux comprimés) et durant 3 des 4 nuits en question, j'ai souffert de paralysies du sommeil.

Pourtant j'ignorais totalement jusqu'à  l'existence même de ces dernières, je n'en avais jamais fait auparavant et je dois dire que j'ai sacrément flippé d'ailleurs lorsque la première s'est produite.

En gros lorsque j'étais sur le point de m'endormir, je rouvrais les yeux avec l'envie de "me relever" sauf que j'en étais bien incapable. Je n'avais d'ailleurs en réalité probablement pas les yeux ouverts parce que j'ai remarqué que l'image restait figée durant toute la durée de la paralysie (l'heure ne changeait même pas par exemple).

Lorsque j'essayais de bouger j'en étais tout simplement incapable, j'avais la sensation que mes membres pesaient une tonne.

Et le plus flippant de l'expérience ça a été cette sensation de présence et la sensation physique que quelqu'un s'asseyait littéralement sur mon dos (je pouvais réellement sentir cette personne assise sur moi, je vous dis que je n'en menais pas large).

Ce n'est qu'au bout de la 3ème nuit que j'ai commencé à  me poser des questions et que j'ai fait des recherches sur le net pour découvrir l'existence des paralysies du sommeil. Merci Wikipédia ^^

A noter qu'étrangement, du jour où je suis passée du Néocodion en sirop au Néocodion en comprimés, tout s'est arrêté et ça ne m'est plus arrivé une seule fois.

Du coup ton message m'interroge (même si il date un peu, tu ne vas peut-être même pas repasser dans les parages). Y a t'il quelque chose dans ce fichu sirop (en dehors de son goût douteux ^^) qui est à  même de provoquer ce genre d'expériences sur certains d'entre nous ?

Parce que si ce n'était que la codéine en elle même j'aurai probablement vécu ce genre d'expérience à  d'autres reprises. Or je n'ai véritablement expérimenté ces paralysies que durant ma prise du sirop.

Je n'ai pas réussi à  transformer quoi que ce soit en rêve lucide par contre puisque lorsque j'ai découvert que c'était possible ça a coïncidé avec mon arrêt du sirop et donc l'arrêt de ces fameuses paralysies.

Dernière modification par Everwaen (25 octobre 2015 à  02:41)

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prescripteur 
Modérateur
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Date d'inscription: 22 Feb 2008
Messages: 6840
Bonjour,
Il semble qu'il y ait une sensibilité génétique à  la paralysie du sommeil, donc la codeine peut dévoiler une sensibilité personnelle. Elle est d'ailleurs incriminée de façon répétée sur les forums d'usagers anglo-saxons (drugs forum par exemple).
La  différence la plus marquée entre sirop et comprimés est la présence d'alcool, environ 1/2 verre pour le flacon de sirop. Ce n'est pas beaucoup mais cela peut modifier le metabolisme de la codeine.
Parmi les remèdes il y a celui de ne pas, si possible, dormir sur le dos.

http://www.inrees.com/articles/Paralysi … -realites/
https://fr.wikipedia.org/wiki/Paralysie … au_trouble

Amicalement.

Dernière modification par prescripteur (25 octobre 2015 à  09:29)


S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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Everwaen 
Nouveau membre
France
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Date d'inscription: 24 Oct 2015
Messages: 29
Merci pour ces éclairages prescripteur smile

Effectivement je n'avais pas pensé à  l'incidence de l'alcool contenu dans une bouteille de sirop. Pour ce qui est de ne pas dormir sur le dos j'ai également lu ça oui en effectuant quelques recherches sur le sujet et ce n'est d'ailleurs pas mon cas je dors toujours sur le ventre.

Pour l'instant je n'ai pas revécu cette expérience que j'espère avoir été assez unique. J'ignorais qu'il y avait une histoire de sensibilité génétique en tout cas !

Merci également pour l'article de l'INREES !

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Syam 
Modérateur गोविन्द राधे राधे श्याम गोपाल राधे राधे
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Lieu: அருணாச்சல
Date d'inscription: 26 May 2015
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En même temps une fois qu'on a compris que c'est une illusion, qu'on a les yeux fermés et que les sens sont ceux d'une phase intermédiaire avant le rêve, la paralysie du sommeil cesse d'être un désagrément, ça peut même être amusant si on a bien intégré qu'il n'y a rien à  craindre mais juste à  se délecter des sensations originales. On peut aussi simplement se laisser tomber sur le côté pour se retrouver consciemment en rêve. Il faut juste être prêt à  s'en souvenir lorsque la paralysie se présente. Effectivement les yeux sont fermés et la vue est similaire à  celle que voient les gens qui disent faire un "voyage astral". C'est la même chose sauf qu'ils savent s'y déplacer. Ce n'est rien d'autre qu'un état de rêve incomplet.

Sinon dans le neo sirop y'a aussi en plus  :
Parahydroxybenzoate de méthyle E218
Parahydroxybenzoate de propyle E216
Alcool
Glycérol
Colorant E110

Dernière modification par Syam (26 octobre 2015 à  22:57)


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YourLatestTrick 
Adhérent PsychoACTIF
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Date d'inscription: 21 Oct 2013
Messages: 1321
Syam : pour répondre à  ta question plus haut sur les rêves lucides avec les opiacés, ça m'inspire deux choses :

-mes deux/trois premières boites de codé (sans tolérance donc) ; trop de plaisir pour m'endormir, mais une sédation non négligeable (vite disparue avec le temps). La découverte aussi... Enfin pas mal de facteurs liés, probablement, mais j'ai bien plané.

- Le tramadol, que j'ai consommé très très abusivement, avec des benzodiazepines, souvent.
La stimulation seroto/noradrenergique associée au côté hypnotique des benzos, m'ont souvent donné des sommeils avec des sortes de rêves très inhabituels. Un certain éveil, mais niveau idéation, c'était très riche. Souvent, c'était avec de grosses doses de tramadol, et les BZD m'ont peut être évité de bons désagréments...

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