le Baclofene est il anxyolitique et moins accoutumants que les benzos

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wealldead
Psycho junior
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Bonjoir,
À petite dose est il desinhibant, car je l'ai pris il y a 2ans pendant 2mois et à  part me fatiguer je n'ai pas remarqué de desinhibition face à  l'anxiété social par exemple.
Merci

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ZombyWoof
Psycho sénior
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Le baclofène est un myorelaxant utilisé dans le traitement de la SEP et à  plus fortes doses dans le traitement de l'alcoolisme.
Son usage n'est PAS anxyolitique.
Sinon, pourquoi en as-tu pris pendant 2 ans?
Il n'y a pas d'usage détourné possible.

"SOLA DOSIS FACIT VENENUM." Paracelse
(Seule la quantité fait le poison).
--------------------------------------------
Ex "hard-droguiste"  wink

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wealldead
Psycho junior
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Nan, je l'ai pris il y a 2ans, pour tester...
Je pensais que comme l'alcool etait anxyolitique, son T.S serqit lui aussi anxyolitique sans les effets toxique de l'alcool.
Qui plus est baclogene tape sur le GABA  donc je pensais que tout ce qui jouait sur le GABA etait anxyolitique.

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Snoop'
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salut wealldead,
il me semble que tu te tournes un peu partout, et vers n'importe quelle substance susceptible de t'aider (les benzos, les neuros, le baclo,..) avec ton probleme serieux d'anxiété.....(cf tes precedents posts)

le baclo, nan, ca t'apportera rien a moi avis.....pis j'en ai pris en experimental (en gros forcing a mort sur l'utilité du baclofene sur la diminution du caving de coke), et ca a rien changé a mon anxiété......

je te files le lien d'une autre discussion fort interessante (dans le forum cannabis therapeutique), prends le temps de le lire, ca peux t'orienter sur encore une autre option, solution possible

Anxiété sociale et solutions expérimentales : CBD ...
https://www.psychoactif.org/forum/p1653 … ml#p165320

amicalement,

snoop'

Born by accident, Bastard by choice, just...Bad seed...

"Si chaque personne savait ce que les uns disaient sur les autres, il n'y aurait pas deux amis au monde"

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raatus
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Bonjour - j'ai utilisé le baclofène pour un sevrage alcoolique.

j'ai commencé à  80 mg/100 mg par pour ensuite augmenter drastiquement les doses. Il peut devenir anesthésique à  partir d'un certain seuil (black-out subitement).

Il joue sur le GABA-B uniquement (les benzos ciblent le GABA-A principalement). Donc anxiolytique pas spécialement, du moins pour moi, mais il m'a déclenché une crises maniaque avec des idées délirantes (et je n'ai pas de troubles psychotiques en temps normal).

J'utilisais des doses assez cognées par contre je le signale. Pas de sevrage ensuite par contre. J'ai tendance à  le considérer comme du GHB/GBL à  libération prolongée. Les effets sont bigrement proche dans mon cas.

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wealldead
Psycho junior
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Snoopy, effectivement je cherche des solutions et j'ai de moins en moins espoir de trouver, enfin bref merci pour le lien :).
Il n'y a hélas pour le moment qu'avec l'alcool que je ne ressens pas cette tension permanente et encore plus elevée dans la rencontre de l'autre...
 

raatus a écrit

Bonjour - j'ai utilisé le baclofène pour un sevrage alcoolique.

j'ai commencé à  80 mg/100 mg par pour ensuite augmenter drastiquement les doses. Il peut devenir anesthésique à  partir d'un certain seuil (black-out subitement).

Il joue sur le GABA-B uniquement (les benzos ciblent le GABA-A principalement). Donc anxiolytique pas spécialement, du moins pour moi, mais il m'a déclenché une crises maniaque avec des idées délirantes (et je n'ai pas de troubles psychotiques en temps normal).

J'utilisais des doses assez cognées par contre je le signale. Pas de sevrage ensuite par contre. J'ai tendance à  le considérer comme du GHB/GBL à  libération prolongée. Les effets sont bigrement proche dans mon cas.

Proche du ghb, c'est ce que je recherche, etant donné le raprochement ghb, alcool. Je veux dire que le baclofene serait donc proche de l'alcool et procurait des effets proche du ghb, pourtant quand je l'ai pris à  l'epoque(faible dose), je ne ressentais pas de desinhibition ?

Le baclofene est un depresseur du SNC et touche le GABA b, donc il est aussi anxyoisant que les benzo qui touchent au gaba A ? Ou bien la desinhibition ce n'est que le gaba A ?

Le baclo decrit comme un produit miracle, creait il une accoutumance ou tolérance ?

Merci

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Snoop'
Modératrice à  la retraite
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pour le baclo, il serait peut etre plus judicieux pour le nombre d'avis et de reponses que tu ouvres une discussion dans le forum alcool (le baclo etant prevu a cet effet -aider contre l'alcoolisme), les forumers repondront plus clairement a tes interrogations sur le baclo, car bien plus concernés.....

pour le GBL/GHB, pourquoi te rajouter une conso qui ne va pas forcement t'aider, voire aggraver ton cas anxieux ? thinking chercher une solution c'est bien, mais attention a ne pas t'egarer dans un labyrinthe de solutions plus ou moins bonnes......

et ne pas oublier qu'une molecule peut tres bien fonctionner sur une personne et pas du tout sur une autre (tous differents)

snoop'

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Stylez
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Je me suis énormément documenté sur les effets du baclo cherchant aussi le remède à  l'anxiété à  moindre effets secondaires.
Il en ressort qu'il a un effet anxiolytique chez pas mal d'alcoolo dépendant. Cependant, il est très dur de savoir si cet effet n'est pas uniquement dû à  une meilleure gestion de la consommation d'alcool et la suppression du craving.
J'en ai parlé avec un professeur de médecine spécialisé dans les TOC qui m'a assuré avec la certitude la plus totale que même à  haute dose, il ne calme pas l'angoisse.
Après tout le monde est différent, j'ai lu des feedbacks de personnes chez qui le baclo avait un effet euphorisant et anxiolytique. Donc ce médicament peut rester une possibilité en dernier recours.
Dans mon cas la venlaflaxine (effexor) couplé au tercian le soir a été la solution.
Quant au baclofène il est fortement déconseillé de l'arrêter d'un coup et la tolérance est apparemment faible mais ce n'est hélas valable que pour le sevrage alcoolique.

Dernière modification par Stylez (25 octobre 2014 à  13:27)

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wealldead
Psycho junior
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snoopy a écrit

pour le baclo, il serait peut etre plus judicieux pour le nombre d'avis et de reponses que tu ouvres une discussion dans le forum alcool (le baclo etant prevu a cet effet -aider contre l'alcoolisme), les forumers repondront plus clairement a tes interrogations sur le baclo, car bien plus concernés.....

pour le GBL/GHB, pourquoi te rajouter une conso qui ne va pas forcement t'aider, voire aggraver ton cas anxieux ? thinking chercher une solution c'est bien, mais attention a ne pas t'egarer dans un labyrinthe de solutions plus ou moins bonnes......

et ne pas oublier qu'une molecule peut tres bien fonctionner sur une personne et pas du tout sur une autre (tous differents)

snoop'

Je vais poster, même si je ne bois plus une goutte depuis 1ans et demi.
Je suis maintenant persuadé que mon remede ne se trouve pas dans une seule molécule, mais hélas dans plusieurd association... Je ne rajoute pas une conso, je me suis mal exprimé à  cause de cette tablette inconfortable avec la quelle j'ecris : je n'ai jamais touché au ghb, cependant si le ghb est proche du baclo(anxyolitique et euphorisant) et que le ghb est proche de l'alcool (anxyo et euphorisant), alors le baclo pourait être une solution anxyolitique de qualité avec le moins d'effets secondaires comme le dit stylez.
Cependant, à  savoir à  quelle dose quotidienne ? Et prendre en compte que cacun reagit differement...


Stylez, pas mal la recherche, tu aies dans le même objectif que moi à  l'exeption que mon anxiété est presente la journée, quant au tercian que tu prends à  petite dose j'imagine, possede t'il cet effet anxyolisant et euphorisant ?
Le baclo, je pensais que c'etait de l'alcool sans les effets toxiques... Mais enfaot ca n'a l'air juste d'empecher le craving et donc de donner cette impresion de zenitude ?
Et pourquoi n'as tu jamais essayé ?

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Stylez
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Le baclo a vraiment un mécanisme d'action différent de l'alcool, c'est pour ça que ce n'est pas un traitement de substitution à  proprement parler.
Son action principale (celle qu'on retrouve chez le plus d'usagers) est d'avant tout supprimer le craving.
Je ne l'ai pas essayé parce qu'aucun médecin a accepté de me delivrer ce médicament vu que je ne souffre pas d'addiction.
Sans traitement je souffre d'anxiété sévère qui ne se calme pas la nuit (hypervigilance, sensation de stress permanent ressemblant beaucoup à  un état de stress post traumatique chronique). La dose de tercian que je prends le soir ~50mg (dose pas si légère), me permet de dormir la nuit et de calmer l'angoisse diurne en synergie avec l'effexor.
Quant à  l'effexor seul, il me rend nettement plus sociable et dynamique dans la vie de tous les jours.
À une époque on m'avait conseillé la paroxétine pour la timidité excessive qui accompagnait mes troubles, ça peut être une piste à  creuser.

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wealldead
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Je vois donc il n'y a apparemment rien à  creuser là  dedans, car c'est vrai que dans mes souvenirs le baclo me fatiguait mais ne soulagait en aucuns mon anxiété, ceci etant dit je n'ai pas testé des doses faramineuses.

J'ai fais le tour de quelques A.D et j'ai retenu le champion paroxetine que j'ai stoppé il y a un an et que je reprends depuis 9 jours en association avec buspirone, je me demande d'ailleurs de manière angoissé si le buspirone ne peut être contreproductif sur la desinhibition/anxyolisation de la paroxetine ou bien au contraire ils ont à  peu près les memes buts(agonistes de la serotonine) et le busp ne peuy que renforcer l'activité de la paroxetibe ?
Dsl du H.S contextualisé.

Merci

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Stylez
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De ce que j'ai vu, la buspi est souvent prescrite avec des ISRS donc pas d'inquiétude. Je vois très mal un médoc aussi léger diminuer l'efficacité de l'antidépresseur.
Dis toi que si jamais la réponse de la paroxétine tarde à  venir, tu pourras toujours faire un pause de la buspi sans aucun soucis.

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raatus
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chez moi le baclofène j'en faisais un usage thérapeutique sevrage alcoolique et aussi substitutif +/- récréatif.
A bonne doses 100 mg 3 x par jour ça m'a déclenché un syndrôme hypomane (idée fixes, délire de persécution, marathon de branlette incontrôlable).

Pleurs (comme sous benzos) et aussi intolérance à  la frustration, j'avais un caractère très différent de d'habitude moi qui suis doux de nature j'étais souvent cassant et je manquais de tact (pour par dire rentre dedans).

Par contre pas de sevrage comme avec du GHB / GBL, l'onset est lent à  venir (quasiment plus de heures pour moi). Le mélange avec l'alcool est possible, on se ne ressent pas l'euphorie de l'alcool mais uniquement la sédation qui est majorée de par l'emploi concomittant du baclofène.

Dès le début j'ai dit à  mes proches :c'est du GBL LP je n'en veux pas ça me rend bringuezingue" sur pression de l'entourage j'ai continué de le traitement. Je me considère guéri de mon alcoolisme (15 ans d'alcool quasi quotidien 1 à  2 bouteille de vin rouge par jour).

Ca bloque le système de récompense d'après mon resssenti et pour la cigarette, même la première de la journée ne donnera pas le flash. Il a je trouve une activité anxyolitique puisque le sevrage d'alcool (dont j'étais dépendant) est passé comme une lettre à  la poste. Mais ça m'a rendu maniaque.

Je conseillerai donc baclofène + 12.5 mg de tercian (petit dosage) pour éviter ce genre de soucis. Je tiens à  signaler qu'à  part une BDA (due à  des insomnies prolongées et abus de benzos) je n'ai aucun pathologie psychiatrique sous-jacente à  l'execption un trouble anxieux et de comportement parfois histrionique. Rien qui soit de l'ordre de la psychose. Mon expérience du baclofène m'incite à  déconseiller son emploi chez une personne présentant des symptômes cliniques relevant de la psychose.

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wealldead
Psycho junior
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Stylez a écrit

De ce que j'ai vu, la buspi est souvent prescrite avec des ISRS donc pas d'inquiétude. Je vois très mal un médoc aussi léger diminuer l'efficacité de l'antidépresseur.
Dis toi que si jamais la réponse de la paroxétine tarde à  venir, tu pourras toujours faire un pause de la buspi sans aucun soucis.

Et cette association etait prescris dans le cadre de trouble anxieux ?
Même avec le buspirone à  la dose max (60mg) ?
C'est vrai, je me fais des films facilement...

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wealldead
Psycho junior
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raatus a écrit

chez moi le baclofène j'en faisais un usage thérapeutique sevrage alcoolique et aussi substitutif +/- récréatif.
A bonne doses 100 mg 3 x par jour ça m'a déclenché un syndrôme hypomane (idée fixes, délire de persécution, marathon de branlette incontrôlable).

Pleurs (comme sous benzos) et aussi intolérance à  la frustration, j'avais un caractère très différent de d'habitude moi qui suis doux de nature j'étais souvent cassant et je manquais de tact (pour par dire rentre dedans).

Par contre pas de sevrage comme avec du GHB / GBL, l'onset est lent à  venir (quasiment plus de heures pour moi). Le mélange avec l'alcool est possible, on se ne ressent pas l'euphorie de l'alcool mais uniquement la sédation qui est majorée de par l'emploi concomittant du baclofène.

Dès le début j'ai dit à  mes proches :c'est du GBL LP je n'en veux pas ça me rend bringuezingue" sur pression de l'entourage j'ai continué de le traitement. Je me considère guéri de mon alcoolisme (15 ans d'alcool quasi quotidien 1 à  2 bouteille de vin rouge par jour).

Ca bloque le système de récompense d'après mon resssenti et pour la cigarette, même la première de la journée ne donnera pas le flash. Il a je trouve une activité anxyolitique puisque le sevrage d'alcool (dont j'étais dépendant) est passé comme une lettre à  la poste. Mais ça m'a rendu maniaque.

Je conseillerai donc baclofène + 12.5 mg de tercian (petit dosage) pour éviter ce genre de soucis. Je tiens à  signaler qu'à  part une BDA (due à  des insomnies prolongées et abus de benzos) je n'ai aucun pathologie psychiatrique sous-jacente à  l'execption un trouble anxieux et de comportement parfois histrionique. Rien qui soit de l'ordre de la psychose. Mon expérience du baclofène m'incite à  déconseiller son emploi chez une personne présentant des symptômes cliniques relevant de la psychose.

Du gbl L.P, tu dis à  100mg*3 ? Devenir cassant et rentre dedans, c'est justement ce dont je "reve" car je suis bien trop timide et la paroxetine me rendait aussi plus ou moins froid et mechant quand c'etait nécessaire.
Alors moi qui n'ai aucune psychose, et qui fait la girouette entre le demander à  mon doc ou non à  chaque post, je me demande vraiment si c'est pas utile de le ré-ssayer à  des doses comme les tiennes.
Les effets hypomanes que tu ressentais etait elle semblable à  moindre mesure à  de l'euphorie ou un sentiment de puissance, d''assurance ? Les effets apparaissent après combien de temps de traitement ?

Perso: pour raison perso, je ne touche plus du tout à  l'alcool depuis 1ans et demi, donc je ne compte pas picoler en même temps, mais le blocage de la recompense me fait penser au blocage de la dopamine ? Alors que je pensais que le baclo ne jouait que sur le gaba B ? Ce qui m'inquiète quant à  une utimisation avec un dopaminergique qui rendrait ce dernier inneficace(systeme de recompense bloquée ?) ?


Derniere interogation, savez vous comment est ce possible que le baclo agoniste du gaba B, puisse etre aussi peu accoutumant comparé à  ses cousins nles benzo ?

Merci

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prescripteur
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11142 messages
A walldead,
les BZD interviennent sur le recepteur GABA A (sedation etc..) et pas sur le gaba B qui intervient surtout sur le muscle et dont les agonistes sont le gaba et le baclofene. D'où l'indication ancienne du baclofene dans les affections spastiques du muscle. Mais les choses sont plus compliquées et le baclofene a des effets autres, sans que, à  ma connaissance, l'explication en soit évidente.
Amicalement

Dernière modification par prescripteur (26 octobre 2014 à  17:58)


S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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NanGoldin 2.0
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11 messages
Bonjour à  tous, je vais partager brièvement mon expérience avec Le Baclofène, dans le souci, notamment, de mettre en garde contre le syndrôme de sevrage.
Le Baclofène m'a permis de changer mon rapport à  l'alcool. Alors qu'auparavant je ne pouvais en aucun cas m'accorder la moindre goutte d'alcool et était soumise à  l'abstinence totale (suite à  4 post-cures, 5 HDT en HP et plusieurs dizaines de sevrages au service addicto d'un hôpital général), 6 mois de Baclofène m'ont ouvert la porte à  une consommation raisonnée.
Certes il a fallu un certain temps avant que je trouve la dose  (18mg/jour) me permettant de snober les canettes de bières fortes que je m'achetais tous les soirs. Une fois le bon dosage trouvé, je continuais à  passer au supermarché en sortant du boulot pour me prendre de quoi me retourner la tête pour la soirée... une fois chez moi, soit j'ouvrais la canette, en buvait une gorgée et la zappait pour le reste de la soirée, soit les canettes se faisaient totalement oublier et restaient au frigo.
Pour ce qui est des angoisses, elle étaient toujours présentes mais il m'était possible de vivre avec. J'ai donc bénéficié également d'un léger effet anxiolytique sans les inconvénients des benzo qui bien souvent amènent à  poser des actes qu'on ne se permettrait "à  jeun".
J'ai toujours eu des difficultés avec les traitements médicamenteux (mis à  part la méthadone) et ne parviens pas à  être régulière. Je devais prendre 6 comprimés, 3X par jour, et bien souvent je ne prenais rien la journée pour finir par m'enfiler la totalité de la prescription quotidienne avant de quitter le bureau.
Un jour j'ai totalement zappé le baclo. J'ai commencé à  me sentir oppressée vers la fin de soirée. j'ai fini par aller me coucher et j'ai commencé à  sentir la pression monter, mes muscles se tétaniser. Je n'ai pas percuté immédiatement que ça pouvait venir du fait que j'avais "méprisé" mon traitement toute la journée.... C'est lorsque mes jambes se sont mises à  trembler pour finir par faire des bonds de 10cm sans que je puisse contrôler quoi que ce soit, que j'ai soudainement pensé au baclofène dont je n'avais pris aucun comprimé de la journée. Je me suis trainée tant bien que mal vers la plaquette la plus proche, ai gobé 5 comprimés et l'effet a été quasi immédiat. Enfin disons qu'au bout de même pas 10min mon état était redevenu normal et, à  part quelques courbatures au niveau des muscles des jambes et des bras, je me sentais en pleine forme comme si il ne sétait rien passé.
Tout ça pour vous inviter à  être très vigilant quant à  l'utilisation de ce médoc.
Pour finir, j'ai arrêté le baclofène peu après cette mauvaise expérience et aujourd'hui je peux m'accorder un verre ou deux en soirée, voire me prendre une cuite si j'en ai la possibilité, comme ne rien boire du tout, ou, comme encore hier soir, me servir un verre de vin et n'en boire que la moitié. Comme je le soulignais plus haut, cette gestion de ma conso d'alcool était inenvisageable avant et même inimaginable pour une personne comme moi qui suis allé très très loin dans l’alcoolo-dépendance.
J'espère que les personnes qui me liront et qui sont en difficultés avec leur conso d'alcool pourront retrouver un peu d'espoir par le partage de mon expérience.
That's all folks ! Kiss

Dernière modification par NanGoldin 2.0 (27 octobre 2014 à  08:46)


Art never comes from happiness

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1joker
Nouveau Psycho
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187 messages
Alors pour moi pas du tout pour l'avoir pratiqué c'est vrai que le baclo peux aider certaines personnes mais moi quand j'ai commencé à  ne plus avoir envie de boire, de me camer et à  la fin plus envie de rien genre je suis fan de la xbox call of duty en ligne la plus rien plus envie c'était ça le problème plus d'envie de rien perdu au milieu de nulle part ! C'est juste mon expérience

Le temps est un grand maître mais dommage qu'il fini toujours par tuer c'est élèves !

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Stylez
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Alors oui pour les troubles anxieux et à  dose max, mais laisse toi le temps de répondre à  la paro. Comme je l'ai dit précédemment si ça traine, tu pourras diminuer la buspi pour voir si ça vient de là . Tout le monde est différent.

Quant au baclo, comme l'a dit prescripteur, il se lie préférentiellement sur les recepteurs GABA-b qui ont un mode de fonctionnement complètement différent des GABA-a (récepteurs des benzo). Donc ce n'est pas vraiment des molécules réellement comparables, à  part l'effet myorelaxant elles partagent finalement peu de choses en commun.

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YourLatestTrick
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1322 messages

wealldead a écrit

Alors moi qui n'ai aucune psychose, et qui fait la girouette entre le demander à  mon doc ou non à  chaque post, je me demande vraiment si c'est pas utile de le ré-ssayer à  des doses comme les tiennes.
Les effets hypomanes que tu ressentais etait elle semblable à  moindre mesure à  de l'euphorie ou un sentiment de puissance, d''assurance ? Les effets apparaissent après combien de temps de traitement ?

Juste pour préciser quand même ; la manie ou l'hypomanie n'ont pas grand chose de souhaitable, à  mon avis ... Effectivement, tu peux passer par des phases d'euphorie, etc ... mais ce n'est pas dénué de souffrance psychologique, et ton comportement peut avoir des conséquences dramatiques (achats/crédits compulsifs, projets irréalistes ...) , et le retour a la réalité n'est pas une partie de plaisir.
Les états hypomanes chimio-induits ne dépendent pas toujours d'une psychose sous-jacente ...


Think of everything you've got
For you will still be here tomorrow
But your dreams may not

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raatus
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251 messages
YourLatestTrick a vraiment raison concernant lapahse maniaque que j'associe à  un abus de baclofène. Parce queune fois revenu à  la réalité les choses dites et faites l'entourage t'en tient pour responsable.

Je me suis brouillé avec des camarades de promos, des potes d'un forum. Je ne supportais pas d'être contredit d'aucune façon. Socialement les gens n'aiment pas ça du tout. Ah oui sur le moment tu as la satisfaction de leurs dire leurs 4 vérités, et avec une certaine lucidité d'ailleurs. Bon je extrapolle sur mon cas mais ne pense pas te mettre en avant avec ça.

Mais pour gérer l'alcool pour moi c'est souverain.

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wealldead
Psycho junior
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276 messages

Stylez a écrit

Alors oui pour les troubles anxieux et à  dose max, mais laisse toi le temps de répondre à  la paro. Comme je l'ai dit précédemment si ça traine, tu pourras diminuer la buspi pour voir si ça vient de là . Tout le monde est différent.

Quant au baclo, comme l'a dit prescripteur, il se lie préférentiellement sur les recepteurs GABA-b qui ont un mode de fonctionnement complètement différent des GABA-a (récepteurs des benzo). Donc ce n'est pas vraiment des molécules réellement comparables, à  part l'effet myorelaxant elles partagent finalement peu de choses en commun.

Oui d'ici une semane je compte diminuer le buspirone et dviser par 2 son dosage pour passer à  30mg.


Je vois, cependant l'experience de raatus me laisse perplexe...ce n'est pas un anxyo mais ca le rendait arrogant(comme certains anxyos...)

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wealldead
Psycho junior
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276 messages

wealldead a écrit

Stylez a écrit

Alors oui pour les troubles anxieux et à  dose max, mais laisse toi le temps de répondre à  la paro. Comme je l'ai dit précédemment si ça traine, tu pourras diminuer la buspi pour voir si ça vient de là . Tout le monde est différent.

Quant au baclo, comme l'a dit prescripteur, il se lie préférentiellement sur les recepteurs GABA-b qui ont un mode de fonctionnement complètement différent des GABA-a (récepteurs des benzo). Donc ce n'est pas vraiment des molécules réellement comparables, à  part l'effet myorelaxant elles partagent finalement peu de choses en commun.

Oui d'ici une semane je compte diminuer le buspirone et dviser par 2 son dosage pour passer à  30mg.


Je vois, cependant l'experience de raatus me laisse perplexe...ce n'est pas un anxyo mais ca le rendait arrogant(comme certains anxyos...)

raatus es tu le même sous alcool que sous baclo ?


Stylez, je veux arreter le buspirone/ou diminuer à  20mg/jour(une prise le soir comme ca pas d'effets de fatigue le jour) et j'ai aucun medecin pour me donner la demarche, cependant j'imagine que je dois reduire progressivement sans que je sente de difference, à  raison de -5mg tous les 3 jours qui est l'inverse de l'augmentation du traitement(+5mg tous les 3jours) ?

Merci

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Stylez
Psycho junior
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Oui réduire de 5 mg tous les 3 jours me parait assez safe.
Si tu sens que tu as un rebond anxieux avec cette baisse, fait un plateau d'une à  deux semaines et si le problème persiste remonte à  nouveau.
Après essaie de te retrouver un médecin de confiance, ça aide vraiment énormément.
As-tu essayé de faire une thérapie cognitivo comportementale ? Quand tu répondras bien au médocs ça pourra t'aider à  conserver tes acquis et t'aidera à  relativiser certains trucs.

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Rirou
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21 messages
Bonsoir, j ai vu un reportage télé sur le baclofene avant hier. On dit que c est un médoc pour atténuer ou enlever l envie d alcool en agissnt sur les neurotransmetteurs et je passe les autres thermes techniques que j avais déjà  entendu par mon addictoligue mais concernan l addiction pour l heroine. Pourquoi ce médicament n est il dans ce cas que liee pour l addiction à  l alcool. Actuellement je suis en traitement méthadone depuis maintenant pas mal d année. Mon corp l a bien stabiliser mais mes envies du produit sont toujours la. Biensur contrôler puisque je n ai pas de manque physique. J habite ds le nord de la France près de l belgique ou je trouve tout au prix le moins cher possible et très très facilement. Je suis donc partie depuis juillet vivre sur la côté d azur dans le sud a plus de 100 km ou j ai lâcher mes parents et travail et le produi et tout ce qui va avec. Je sais que ici ça ne se trouve pas aussi bien facilement et très cher et je ne me donne pas la peine pour en trouver.et ça comme je sais que je peux pas en trouver je n y pense pas    Ici je vis normalement et plutôt bien et je profite de tout ce suo m entoure et plrins de projet et uke me retrouve tel que j aurais toujoyrs du etre   Mais j y pense quand meme de temps a autre et la pour Noà«l je vais sûrement remontér dans le nord et je sais déjà  que j arrivérais pas a résister a en reprendre. Je le sais  quelle fatalité !! Quand même. Mais je suis lucide avec mou meme et je ne me leure pas. Rien que d y penser, tu comprends....
Alors je me dis que ce baclofene a l air de correspondre à  ce que l méthadone justement ne fait pas dans mon cerveau. Pourquoi ne pourrait il pas être utiliser pur l'addiction au opiacés en complément de mon traitement méthadone pour le la sue physique.  Puisque c est bien le même processus de " récompense" qui est fait dans le cerveau quand on a envié de consommer. Es ce possible?? Que ce médicament soit efficace pour cela. Il m en à  tout l air? Merci

ZombyWoof a écrit

Le baclofène est un myorelaxant utilisé dans le traitement de la SEP et à  plus fortes doses dans le traitement de l'alcoolisme.
Son usage n'est PAS anxyolitique.
Sinon, pourquoi en as-tu pris pendant 2 ans?
Il n'y a pas d'usage détourné possible.

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YourLatestTrick
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1322 messages
Rirou:
La RTU du baclofene concernant son usage dans le cadre de l'alcoolodépendance exclut les patients qui présentent une addiction à  une substance autre que tabac ou alcool.
De fait, un traitement de substitution aux opiacés empêche la coprescription de baclofene (même si il y a alcoolodépendance ) ...
Un médecin peut quand même le prescrire "hors des clous", mais ça engage sa propre responsabilité.

Je me demande si le baclofene est contre-indiqué, dans ses autres usages (spasticité...), en cas de TSO.

Et si une personne stabilisée sous baclofene venait à  développer une dépendance aux opiacés, on lui demanderait de choisir ? wink

Encore une fois, la RTU va probablement dans le bon sens, mais c'est frileux.

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wealldead
Psycho junior
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Stylez a écrit

Oui réduire de 5 mg tous les 3 jours me parait assez safe.
Si tu sens que tu as un rebond anxieux avec cette baisse, fait un plateau d'une à  deux semaines et si le problème persiste remonte à  nouveau.
Après essaie de te retrouver un médecin de confiance, ça aide vraiment énormément.
As-tu essayé de faire une thérapie cognitivo comportementale ? Quand tu répondras bien au médocs ça pourra t'aider à  conserver tes acquis et t'aidera à  relativiser certains trucs.

Ok merci stylez.
Sinon une autre idée m'ait venu en tête (ca boue en haut), si je restais à  60mg, mais que je prenais tout d'un coup juste avant de me coucher, c'est safe (etant donné que ce medoc est "soft")? Comme ca la fatigue deprimante, je ne la ressens pas la journée et continue de bénéficier des effets anxyolitique à  long terme ?



Concernant la Therapie, tu as raison, ependant les solutions non medicamenteuses sont dans mon cas une chimère, bien que n'ayant jamais assister à  une TCC, je suis convaincu que mon cas necessiterait un accompagnement totale et non pas de simples rendez-vous à  discuter et à  deprimer le psy...
La seule solution non-medicmenteuse est la vie qui comporte ses risques et qui m'effraient !

Dernière modification par wealldead (02 novembre 2014 à  15:28)

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Stylez
Psycho junior
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202 messages
Hello Rirou, apparemment y a pas mal de témoignages de gens qui ont réussi à  décrocher des opiacés grâce au baclofène ou au moins calmer le désir de se camer, ce que tu recherches. Donc ça peut être intéressant de tester. Mais comme l'a dit YourLatestTrick, la RTU ne couvre pas l'addiction aux opiacés donc il va falloir trouver un médecin ouvert d'esprit pour te le faire prescrire.

Pour wealldead, le mécanisme d'action de la buspi est similaire aux antidépresseurs c'est à  dire que pour fonctionner (être anxiolytique) il faut que tu es un dosage relativement stable dans le sang au cours de la journée (d'où les 3 prises par jours). Si tu sens que ce médoc te fatigue plus qu'autre chose, descends le et oublie la prise unique le soir.
Pour la thérapie, je te la proposais en conjonction avec ton traitement médicamenteux, c'est clair que ça ne fait pas tout, mais ça peut faire la différence.

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wealldead
Psycho junior
Inscrit le 01 Jul 2014
276 messages

Stylez a écrit

Hello Rirou, apparemment y a pas mal de témoignages de gens qui ont réussi à  décrocher des opiacés grâce au baclofène ou au moins calmer le désir de se camer, ce que tu recherches. Donc ça peut être intéressant de tester. Mais comme l'a dit YourLatestTrick, la RTU ne couvre pas l'addiction aux opiacés donc il va falloir trouver un médecin ouvert d'esprit pour te le faire prescrire.

Pour wealldead, le mécanisme d'action de la buspi est similaire aux antidépresseurs c'est à  dire que pour fonctionner (être anxiolytique) il faut que tu es un dosage relativement stable dans le sang au cours de la journée (d'où les 3 prises par jours). Si tu sens que ce médoc te fatigue plus qu'autre chose, descends le et oublie la prise unique le soir.
Pour la thérapie, je te la proposais en conjonction avec ton traitement médicamenteux, c'est clair que ça ne fait pas tout, mais ça peut faire la différence.

Merci, de tes conseils, cependant je suis têtu et je pensais qu'une prise de 60mg permettrait de m'assomer la nuit et d'avoir un effet desinhibiteur la journée, car quand je prends buspirone (3*20mg midi matin et soir)je suis dans les vapes une heure et après ca va mieux...
Mais je vais ecouter tes conseils raisonnables et diminuer la dose.
Quant à  la therapie je vois le dr morel à  l'hooital tarnier, on verra ce que ca donne...

Dernière modification par wealldead (03 novembre 2014 à  22:35)

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Topmax
Psycho junior
Inscrit le 25 Apr 2014
267 messages
Salut,

Moi, je voudrais simplement répéter que les AD, anxiolytiques et neuroleptiques n'ont JAMAIS résolu aucun problème psy, ces médicaments sont prescrits pour des personnes qui ont des affections psy par un spécialiste de la chimie du cerveau et non pas à  la carte comme tu as l'air de le penser.

Si tu ne vas pas en même temps chercher les causes de ce mal-être ou de ces angoisses, tu ne fais que reporter ou occulter, pour un temps, le ou les problèmes.

La pilule magique du bonheur, à  mon humble avis, ça n'existe pas. Chaque médicament a ses effets bénéfiques et ses effets indésirables et en mélangeant ces molécules à  la carte, les effets indésirables inhérents aux combinaisons sont mal connues ou pas connues du tout.

Je peux me tromper, mais j'ai un peu l'impression que tu t'enfermes toi-même dans le rôle de "patient", peut-être comme un de tes proches, pour attirer l'attention ou du moins la compréhension de ta famille. Mais je peux évidemment aussi me tromper.

Essaie d'y réfléchir au lieu d'essayer de te construire un bonheur "artificiel" qui est une nouvelle dépendance.

Amicalement

"Ils ont cru s'enivrer des Chants de Maldoror et maintenant ils s'écroulent dans leur ombre animale..."  H-F Thiefaine

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