Ma tentative de sevrage du tramadol (1700mg) avec du kratom (20g)

Merci Miss P, du coup je viens de m'envoyer 6G de Maeng Da Red (censé monter en 10min selon le fournisseur hihi).

Bon pour l'ingestion c'est du X Factor sans pitié: Grosse cuillère-dosette achetée sur le site, directement dans la bouche, je mets de l'eau et Grlrlrlrlrlrlrllllll puis j'avale le tout sans pitié !

Je n'ai pas encore besoin d'un Lexomil pour dormir ou autre, un bon manga sur ma tablette va se charger d'user mes petits yeux.

Quelle est ta consommation habituelle pour être "bien" on va dire ? Que penses-tu du Sumatra White ? je suis tenté !

En tous cas addiction ou pas, qu'est ce que c'est bon d'être sorti du Tramadol

Dernière modification par Chikara (11 mars 2018 à  23:25)

C'est de toute façon très vrai tout ça. Même si pour sortir des opiacés divers le Kratom semble être merveilleux il reste une drogue, ce n'est pas à prendre à la légère et la RDR s'applique tout autant à ce produit si ce n'est plus puisqu'il y a très peu de recul sur cette molécule.

Dans tous les cas si on peut se passer de consommer autant s'en passant puisque oui comme tu le souligne il y aura toujours un soucis de dépendance et de sevrage.

Avec ma méthode de Toss and Wash tu sens même pas le gout
J'ai testé plein de méthodes et bon j'ai trouvé la bonne à force ^^

Mais alors oui clairement le gout n'est pas des plus sympa à la base

A quelle dose consomme tu du Kratom et depuis quand ?

Personnellement je suis à 8gr/jour environ et depuis 7 mois. Je peux stopper sans soucis pendant plusieurs jours...

Qu'est ce qui te fait pensé que tu as développé une tolérance au Kratom ? As-tu des signes ?

Sinon il est conseillé d'espacer ses prises de Kratom pour éviter la tolérance en effet. 1 fois par semaine serait déjà une bonne chose si ton but est de ne pas avoir de tolérance.

C'est du bon tu le sais parce que ?

Après pour les dosages on est tous différents et toi tu sors d'un sevrage de Tramadol... Comme le disait Goonie les dosages c'est +10g pour les  tolérants aux opiacés et entre 1-6g environ pour les naifs.

Donc normal que tu ne sente pas grand chose avec tes 6gr

Par contre tu ne m'as pas répondu à ces questions :
- Tu consommes depuis quand ?
- As-tu des signes qui te laissent penser que tu as développé une tolérance ?

Pour info je t'ai envoyé un MP hier justement pour éviter de déborder sur le forum

J'ai pris en tout et pour tout 11Gr de Red Vein Bornéo ( ma seule prise de la journée) et je peux vous l'affirmer: j'ai pris une VRAIE gifle

En fait il faut juste trouver le bon dosage. Autre bonne nouvelle, le Tramadol est complètement sorti de ma tête...

Pourvu que ça dure car là c'est l'idéal. Je n'ai même pas regardé ma boîte de Lexomil.

Merci, merci, merci je ne le dirai jamais assez

Brave à toi pour l'élan de volonté que tu as l'air de faire  preuve dans cette démarche d'arret d'une substance hédoniste. tout ca se passeras avec surement un peu de souffrance, qu'il faut je pense pendant un sevrage accepter et essayer de tolérer sans etre masochiste. " On atteint le fruit de l'arbre qu'en passant par son écorce "

En lisant vos messages, en observant les détailles concernant le kratom qui provoque votre soulagement de symptômes de sevrage, le kratom à l'air de plus avoir le pouvoir d'etouffer la sémiologie du sevrage opiacés que de procuré dans un meme temps un effet récréatif concret mais plus une légere "d'étende" de type infusion de camomille ( dites moi si je me trompe ).

En addictologie, ou cspa, c'est certain que le kratom est substance qui ne t'aurait jamais été proposé. le kratom, qui pour moi, d'aprés le laboratoire d'essai clinique qui se trouve au seins de PA, à son mot à dire dans la prise en charge de sevrage opiacé.

En addicto, un protocole de décroissance posologique t'aurait été proposé direct ( moins 10% pendant la première semaine, puis 20% chaque semaines suivantes, tout en adaptant cela à ta capacité à tolérer la frustration et la souffrance qu'engendre ce genre de phénomène, avec association d'hypnotique et d'anxyo comme dis plus haut dans le topic ) ou proposition de TSO ....

pour la culture, pas obliger de lire :
Quand on observe le mécanisme d'action pharmacologique du kratom, on peut observer que cette molécule stimule et permet la sécrétion  de substances contenant l'enképhaline; l'enképhaline inhibe l'effet douleurs en prenant la place de la substance P; substance P qui est responsable de la douleurs.                          ( sources de qualité si vous le désirez )
L'enképhaline est un morphinomimétique, produit par ton corps naturellement, comme les cannabinoides et autre qu'on peut synthétiser naturellement. Quand tu prend des opiacées ton corps ne produit plus sa propre morphine et les stocks baisse voir meme ce phénoméne s'anesthésie, d'ou le manque est la douleur  qui apparait car ton systeme nerveux n'a plus d'opiacé ou d'enképhaline.                  ( sources de qualité si vous le désirez )





le Kratom à l'air d'avoir peu d'effet secondaires, peut etre un jour sera t'il proposé pour les sevrage opiacés avec un control économique sur cette substance. l'important est le bénéfice que vous procure cette molécule quand vous commencez une démarche d'arret de prise de substance et qui est peut etre mieux qu'un TSO de type sub ou métha ( quand la base est le tramadol ), peut etre je me trompe ? les tso serait sympa pour se sevrer du trama car pouvoir de controlé les doses goute par goute ? en tout cas je vais parler du kratom à chaque médecin addicto que je croiserai

paix dans vos coeurs

Dernière modification par infirmier anesthesiste (12 mars 2018 à  23:07)

Merci pour vos encouragements Infirmier Anesthésiste. Disons qu'effectivement j'utilise le Kratom plus pour son effet anesthésiant sur les douleurs et angoisses provoquées par le manque d'opiacés.  Mais c'est d'autant plus dur d'éviter le risque de tomber dedans car on apprécie le Kratom. Il ne faut pas râter le coche et rester sage.

Quand j'ai vu que mes prises de Tramadol allaient parfois  jusqu'à 2 400mg par jour et me mettaient en danger, j'ai pensé à mes enfants. Que feront elles sans moi ? Comment leur expliquer que papa est parti à cause d'un médicament qu'il a détourné à mauvais escient ? Que penseront elles de la médication ?

Bref, par delà le kiff il y a aussi une remise en  question totale et je sentais ce jour arriver. Je me procurais ce médicament avec une facilité déconcertante par des amis pharmaciens ou même médecins qui ne manquaient pas de me prévenir que ça allait être la vraie merde si ça continuait.

Aillant peur du sevrage, de la dépression qu'il engendrerait, c'est LÀ que j'ai pensé au Kratom. Ce n'est pas un miracle (un peu quand même)  mais ça aide énormément. Merci encore en tous cas.

Miss P évidemment qu'on est loin mais alors très loin de la camomille mais cela ne t'a t-il pas facilité l'arrêt de ces médicaments antalgiques ? Même si tu y trouves ton compte, ne te sens tu pas plus libre de ton corps, de tes idées ? Perso ça fait peu de temps pour moi mais je sens que ces paniques liées au manque (ne plus en avoir) disparaissent tout doucement.

Maintenant, à tous ceux qui lisent nos échanges en se disant "c'est de la drogue quand même faut dénoncer ça" soyez pas cons je vous en supplie et dites vous que ça peut sauver des vies et des familles. On a tous besoin d'une béquille dans sa vie mais du moment qu'elle ne met personne en danger, je vous en conjure, veuillez ne pas tout foutre en l'air. Bisous à tous, même à ceux qui détesteront ce message.
et merci à ce forum d'exister car sans lui et ses participants je serais dans une vraie belle merde ou dans une belle boîte en bois.

Je vais me pieuter car demain énorme journée. Bises Tlm prenez soin de vous.

Chikara

Chikara a écrit

Miss P évidemment qu'on est loin mais alors très loin de la camomille mais cela ne t'a t-il pas facilité l'arrêt de ces médicaments antalgiques ? Même si tu y trouves ton compte, ne te sens tu pas plus libre de ton corps, de tes idées ? Perso ça fait peu de temps pour moi mais je sens que ces paniques liées au manque (ne plus en avoir) disparaissent tout doucement.

Non Parce que en près de 10 ans de conso d'opiacés j'ai déjà fais plusieurs sevrages (volontaires) de Tramadol et/ou codeine sans Kratom. Je n'ai pas eu besoin du Kratom pour me sevrer. Et j'ai toujours repris la codeine volontairement, je ne suis pas "retombée dedans telle une fatalité. J'ai toujours arreté la codeine comme des "pauses temporaires" (en partie pour redevenir naive et retrouver des bons gros effets quand je reprenais a basses doses) en me promettant de reprendre puisque la dépendance ne me dérange pas du tout au contraire. J'ai commencé le Kratom comme une nouvelle drogue (puisque la codeine n'était plus accessible sans ordo), j'étais quasiment sevrée Dans mon cas le sevrage et le Kratom ne sont absolument pas liés. Mais je comprends bien que pour toi ce n'est pas la même chose evidemment.

En revanche je me sens moins excalves du Kratom parce que :
- il y a moins d'effets de manque voir aucun pour moi
- c'est beaucoup plus facile d'accès étrangement que la codfeine a l'époque. Pas besoin de faire le tour des pharmacies (j'ai jamais aimé ça !) c'ets livré direct dans ma boite aux lettres

Il y a autant de consommateurs que de types de dépendance en fait... On en est la preuve !

Chikara a écrit

Merci pour vos encouragements Infirmier Anesthésiste. Disons qu'effectivement j'utilise le Kratom plus pour son effet anesthésiant sur les douleurs et angoisses provoquées par le manque d'opiacés.  Mais c'est d'autant plus dur d'éviter le risque de tomber dedans car on apprécie le Kratom. Il ne faut pas râter le coche et rester sage.

Quand j'ai vu que mes prises de Tramadol allaient parfois  jusqu'à 2 400mg par jour et me mettaient en danger, j'ai pensé à mes enfants. Que feront elles sans moi ? Comment leur expliquer que papa est parti à cause d'un médicament qu'il a détourné à mauvais escient ? Que penseront elles de la médication ?

Bref, par delà le kiff il y a aussi une remise en  question totale et je sentais ce jour arriver. Je me procurais ce médicament avec une facilité déconcertante par des amis pharmaciens ou même médecins qui ne manquaient pas de me prévenir que ça allait être la vraie merde si ça continuait.

Aillant peur du sevrage, de la dépression qu'il engendrerait, c'est LÀ que j'ai pensé au Kratom. Ce n'est pas un miracle (un peu quand même)  mais ça aide énormément. Merci encore en tous cas.

L'amour est une réserve d'énergie phénoménale, meme si on doit passer par une remise en question et un changement de comportement radicale, qui s'oblige à nous .
une pensée à ces personnes qui ne recoivent pas d'affection, et qui se drogue dans un environnement d'isolement, de solitude affective/ amicale et autres .... et qui ne bénéficie malheureusement pas de cette environnement bienveillant qui peut etre un réel moteur dnas une démarche de sevrage ....

j'espère que la marche en avant dans laquelle tu es, portera ces fruits, pour toi, pour ta famille ....
en espérant que le kratom ne deviendra pas ton ennemi numéro un, mais comme tu le dis, tout le monde a besoin de sa béquille dans ce monde, quelle soit chimique ou autre ...

amicalement

Dernière modification par infirmier anesthesiste (13 mars 2018 à  00:21)

Miss P a écrit

Je suis une consommatrice epanouie et heureuse comme je l'étais pour la codeine.
Je n'ai jamais cherché à fuir ma dépendance aux opiacés, j'ai appris à vivre avec voire j'aime cette dépendance.
Ce n'est pas un soucis pour moi.

Ce que tu dis est pour moi transcendant et symbolise la liberté absolue.
La liberté de se défonsé en paix, sans trop penser aux conséquences mais quand meme un peu, vouloir vivre ces moments que certains jugeront malsains mais qui pour toi, procure le plaisir du corps et de l'esprit, que ce soit dans un cadre ponctuel ou pas.
et bravo à toi.

L'homme est hédoniste, l'animal autant ... quand on observe des kangourous en australie dévorer les champs d'opium, ou des singes stockés des fruits pour se défoncer à l'alcool, excellent.

15 jours sans Tramadol/codéine aujourd'hui. Le Kratom (consommé de manière raisonnable) a donc été un très bon produit de substitution pour moi.

Je n'en consomme QUE le soir pour le moment et n'ai pas eu recours aux benzos.

En revanche je pense qu'il fait que le moral et la motivation aillent avec. C'est LA CONDITION. Plutôt content en tous cas je pensais jamais sortir de ça.

Bonjour à tous,

Désolé de déterrer ce sujet qui a plus de 8 mois. C'est uniquement pour donner des nouvelles et affirmer encore une fois que le sevrage de Tramadol/Codéine grâce au Kratom est tout à fait possible. Je le conseillerais chaudement même.

Je me suis aussi sevré du Kratom par la même occasion, cela a été bien plus simple qu'avec les opiacés.

À tous ceux qui ont connu ma situation, je vous souhaite courage et détermination. Croyez moi cela fonctionnement vraiment.

Je prends depuis de temps en temps un petit coup de Maeng Da Red pour le fun mais sans plus.

Bises à tous et merci pour ce merveilleux forum que je continue à parcourir tous les jours même sans y contribuer.

Chikara