Cathéter veineux

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Von zymmel homme
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champi vert0champijaune0cxhampi rouge0
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Lors de mon dernier séjour à l'hôpital, une idée avait germée en moi.
Pourquoi les injecteurs ne se posent pas un cathéter pour limiter leurs nombres de points d'injections?
En posant entre chaque prise cette espèce d'adhésif transparent pour éviter toute infection.
Cela ne perpétrai pas de reposer les veines? tout cela doit ce trouver en pharmacie?
Je précise que je ne connais pas de personne utilisant de pompe et que je dis peut être une grosse bêtise, mais comme je sais qu'il y a des professionnel de santé sur le site. Je leurs laisse tout loisir de commenter cette discussion.

Quand je parle de cathéter, je parle de celui avec le bout de plastique en forme d'aile de papillon au bout de l'aiguille. Ainsi que le tube souple qui ne dépasse pas quelques cm.

Dernière modification par Von zymmel (23 mars 2018 à  12:56)


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prescripteur homme
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champi vert83champijaune0cxhampi rouge0
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C'est surtout fait par les injecteurs de coke pour un WE intensif d'injection. Car le catheter periphérique ne peut pas rester longtemps (48h) et encore si l'injectat n'est pas trop corrosif. En cas de complications (phlébite, infection..) ça bousille les veines plus vite que l'injection à l'aiguille.
En plus faire ça tout seul est très difficile donc il faut se faire aider. Et, bien sûr, sur des veines difficiles c'est pas évident (parole d'ex soignant).

Il ya aussi les catheters centraux (l'orifice distal est près du coeur) par voie veineuse du bras (pas bon car durée limitée) ou surtout sous claviere ou jugulaire. Il est possible de les coupler à une chambre injectable sous cutanée , donc rien n'est à l'extérieur.

Mais il faut une hygiène très rigoureuse et si c'est largement utilisé pour des cancers ou autres maladies chroniques  je n'ai jamais entendu parler de cet emploi pour des injecteurs (Dans certains cas la question a été posée mais la réponse a été négative).
En tout état de cause c'est incompatible avec des injectats "fabriqués" et cela ne pourrait se faire qu'en injectant des ampoules de qualité pharmaceutique.
Amicalement

S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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Sufenta
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Salut

Poser un cath (kt) est un geste assez difficile si l’on a pas l’habitude et une formation, qui plus est ça demande une aseptise rigoureuse.

Et se poser un kt seul est assez sport, car on a qu’une main (forcément) même si je l’ai déjà fait pour le délire de m’en poser un (bleu) c’est pas facile surtout si c’est à faire sur un captital veineux faible ou abîmé.

Mais effectivement c’est pratique pour une soirée cc IV.

Von zymmel tu parles pas des aiguilles à ailettes plutôt ? (Bon c’est le même principe au final)

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Zazou2A homme
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Salut !

Tiens c est marrant on en avait parler avec Suf une fois ! Et justement je disais qu un KT court pour une session C ce serait top; mais vu l état de mes veines, même si je maîtrise pas trop mal le geste; pas sur de me sentir de le poser comme il faut tout seul !

Par contre pour ce qui est de l aiguille à ailette, ça j’en ai déjà utilisé (Orange 25 gauge) je la mettait dans la main, pour ça vmt aucune difficulté; et si elle est correctement fixé; avec une 5CC et genre 100mg/ml s’il n y’a pas coagulation de sang qui bouche l aiguille; on peut envoyer en plusieurs fois; sans avoir à changer de point d injection; mais uniquement pour des shoots très peu espacé dans le temps; et une prepa filtré à la toupie absolument !

Mais il faut vmt une aseptise parfaite; sinon quoi le shoot classique reste plus safe.

Mais c est sûr que pour une cession coke sur 24h; si tu as un ami infirmier qui peut te poser un KT court, ça peut valoir le coup; mais si la technique n est pas parfaitement maîtriser, ou que les shoots ne sont pas « intensif » genre coke 10 toute les 1h30 , ça n vaut pas le coup.

Si jamais il faut de toute façon bien diluer son produit pour comme le disait prescripteur évité la corrosivité des produits !

Peut être que le jour où dès traitement de substitution injectable verront le jour; des dispositifs de ce genre mais adapté à cette utilisation particulière seront développé ....? On peut rêver fume_une_joint

Parce que perso je peux en témoigner; même avec une RDR optimal; là répétitions des shoots finis toujours par abîmé le capital veineux; sur les 3 dernières années j’ai du IV bien 14-15 milles fois, et malgré la toupie, le matos stérile à usage unique; et toute la minutie du monde, mtn j’ai quand mm bcp de mal à piquer

drogue-peace

Zaz

Dans un monde qui va si mal, ce serait de ne rien prendre que d être malade..

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Anonyme8541 femme
Darlene is watching you
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Rien à voir, mais les papillons, c'est ce que je demande qd j'ai une prise de sang à faire et que la personne qui prélève galère.
J'ai beau ne pas injecter, j'ai les veines qui pètent facilement et on m'a déjà salement foiré donc je demande les aiguilles pour bébé, tempis..
Par contre le débit... Bon c'est pas ça. Mais

«On m'a noyé dans du formol j'aurai toujours 20ans»  demon1
AMaZoneLibre

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Von zymmel homme
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Von zymmel tu parles pas des aiguilles à ailettes plutôt ? (Bon c’est le même principe au final)

Oui je parlé de ça, désolé mais je ne maitrise pas trop le sujet.

Bon parce que je suis persuadé que je vais trouver LA solution pour les injecteur dans ce poste lol .
J'ai un ami qui est sous dialyse et à qui on à fait une fistule artério veineuse (vous m'en faite faire des recherches c'est bien la preuve que je vous aime big_smilebig_smilebig_smile). J'ai cru comprendre que ça solidifié la veine à cette endroit. Ca pourrez pas le faire ça?


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Sufenta
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Une Fistule arterio-veineuse est une dérivation faite avec une artère qui est pontée vers une veine sur quelques cm, en fait tu transforme un bout d'artère en veine et tu peux piquer dedans par la suite, c’est très pratique même si ça laisse pas mal de cicatrices à cet endroit  ..

Ps : en plus c’est marrant qd tu poses le doigt sur la fistule tu sens la pression ça vibre :)

Effectivement ça serait une solution mais pour avoir la fistule artério-veineuse il faut passer au bloc, c’est obligatoire.

Le bon plan pour un injecteur serait une voie centrale reliée à chambre implantable (port à cath ou PAC) comme le disait prescripteur mais pareil ça se pose au bloc et aucun médecin ne voudra la poser pour se shooter c’est réservé à l’onco pour les chimio notamment, les perf et les prises de sang ..
(C’est très pratique, perso j’adore)



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Folavril femme
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Von zymmel a écrit

Von zymmel tu parles pas des aiguilles à ailettes plutôt ? (Bon c’est le même principe au final)

Oui je parlé de ça, désolé mais je ne maitrise pas trop le sujet.

Bon parce que je suis persuadé que je vais trouver LA solution pour les injecteur dans ce poste lol .
J'ai un ami qui est sous dialyse et à qui on à fait une fistule artério veineuse (vous m'en faite faire des recherches c'est bien la preuve que je vous aime big_smilebig_smilebig_smile). J'ai cru comprendre que ça solidifié la veine à cette endroit. Ca pourrez pas le faire ça?

Salut,
Personnellement, j'estime que c'est un danger aux risques tellement graves que je déconseille fortement.
Je suis infirmière et rien que pour prélever un bilan sanguin sur une fistule, il faut avoir été formé.
En sachant que si l'on pique pas au bon endroit, on risque d'abîmer la fistule.
Il me semble que prendre le risque de faire éclater une artère est complètement délirant, surtout dans des conditions hors hospitalisation et sans connaître les gestes d'urgences, d'hygiène ou simplement la façon de déperfuser correctement.
Ce n'est que mon opinion et je tiens à ajouter que je n'ai jamais travaillé en dialyse donc je peux évidemment me tromper.


Quand aux voies centrales, PAC et Picc line, le risque me semble également très important. Nous parlons de voies se dirigeant directement vers le coeur donc :

- Une malencontreuse bulle d'air qui serait peu problématique par voie périphérique (perfusion classique) se transformerait en une urgence réelle, pouvant mettre en jeu le pronostic vital.

- De plus, les voies centrales nécessitent d'effectuer les soins en stérile (gants, charlotte, masque) avec une hygiène irréprochable car la moindre poussière peut engendrer des conséquences désastreuses (sepsis, infections, nécrose des tissus...)

- Il faudrait donc pouvoir avoir accès à un matériel professionnel et en quantité conséquentes.. Ainsi qu'une maîtrise du sujet pour éviter les erreurs d'hygiène..

- Aussi, ces voies étant posées au bloc, il faudrait une raison particulière pour pouvoir en faire poser une (antibiothérapie au long court, chimiothérapie ou dialyse pour une fistule...).

- Je me demande également si le fait d'injecter un produit allant directement au coeur ne poserait pas un problème au niveau des risques d'overdose. Ce n'est qu'une théorie par contre, je ne sais pas si il s'agit d'un fait avéré..

Je ne partage que mon avis après réflexion sur le sujet, je suis tout à fait ouverte à une discussion si quelqu'un à un avis contraire !

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Folavril femme
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Folavril a écrit

Von zymmel a écrit


Oui je parlé de ça, désolé mais je ne maitrise pas trop le sujet.

Bon parce que je suis persuadé que je vais trouver LA solution pour les injecteur dans ce poste lol .
J'ai un ami qui est sous dialyse et à qui on à fait une fistule artério veineuse (vous m'en faite faire des recherches c'est bien la preuve que je vous aime big_smilebig_smilebig_smile). J'ai cru comprendre que ça solidifié la veine à cette endroit. Ca pourrez pas le faire ça?

Salut,
Personnellement, j'estime que c'est un danger aux risques tellement graves que je déconseille fortement.
Je suis infirmière et rien que pour prélever un bilan sanguin sur une fistule, il faut avoir été formé.
En sachant que si l'on pique pas au bon endroit, on risque d'abîmer la fistule.
Il me semble que prendre le risque de faire éclater une artère est complètement délirant, surtout dans des conditions hors hospitalisation et sans connaître les gestes d'urgences, d'hygiène ou simplement la façon de déperfuser correctement.
Ce n'est que mon opinion et je tiens à ajouter que je n'ai jamais travaillé en dialyse donc je peux évidemment me tromper.


Quand aux voies centrales, PAC et Picc line, le risque me semble également très important. Nous parlons de voies se dirigeant directement vers le coeur donc :

- Une malencontreuse bulle d'air qui serait peu problématique par voie périphérique (perfusion classique) se transformerait en une urgence réelle, pouvant mettre en jeu le pronostic vital.

- De plus, les voies centrales nécessitent d'effectuer les soins en stérile (gants, charlotte, masque) avec une hygiène irréprochable car la moindre poussière peut engendrer des conséquences désastreuses (sepsis, infections, nécrose des tissus...)

- Il faudrait donc pouvoir avoir accès à un matériel professionnel et en quantité conséquentes.. Ainsi qu'une maîtrise du sujet pour éviter les erreurs d'hygiène..

- Aussi, ces voies étant posées au bloc, il faudrait une raison particulière pour pouvoir en faire poser une (antibiothérapie au long court, chimiothérapie ou dialyse pour une fistule...).

- Je me demande également si le fait d'injecter un produit allant directement au coeur ne poserait pas un problème au niveau des risques d'overdose. Ce n'est qu'une théorie par contre, je ne sais pas si il s'agit d'un fait avéré..

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Pas d'avis ? Dommage, j'étais très curieuse de connaître les avis d'autres consommateurs/professionnels de santé plus expérimentés que moi :)

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Folavril femme
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Folavril a écrit

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Oui je parlé de ça, désolé mais je ne maitrise pas trop le sujet.

Bon parce que je suis persuadé que je vais trouver LA solution pour les injecteur dans ce poste lol .
J'ai un ami qui est sous dialyse et à qui on à fait une fistule artério veineuse (vous m'en faite faire des recherches c'est bien la preuve que je vous aime big_smilebig_smilebig_smile). J'ai cru comprendre que ça solidifié la veine à cette endroit. Ca pourrez pas le faire ça?

Salut,
Personnellement, j'estime que c'est un danger aux risques tellement graves que je déconseille fortement.
Je suis infirmière et rien que pour prélever un bilan sanguin sur une fistule, il faut avoir été formé.
En sachant que si l'on pique pas au bon endroit, on risque d'abîmer la fistule.
Il me semble que prendre le risque de faire éclater une artère est complètement délirant, surtout dans des conditions hors hospitalisation et sans connaître les gestes d'urgences, d'hygiène ou simplement la façon de déperfuser correctement.
Ce n'est que mon opinion et je tiens à ajouter que je n'ai jamais travaillé en dialyse donc je peux évidemment me tromper.


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- Je me demande également si le fait d'injecter un produit allant directement au coeur ne poserait pas un problème au niveau des risques d'overdose. Ce n'est qu'une théorie par contre, je ne sais pas si il s'agit d'un fait avéré..

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Personnellement, j'estime que c'est un danger aux risques tellement graves que je déconseille fortement.
Je suis infirmière et rien que pour prélever un bilan sanguin sur une fistule, il faut avoir été formé.
En sachant que si l'on pique pas au bon endroit, on risque d'abîmer la fistule.
Il me semble que prendre le risque de faire éclater une artère est complètement délirant, surtout dans des conditions hors hospitalisation et sans connaître les gestes d'urgences, d'hygiène ou simplement la façon de déperfuser correctement.
Ce n'est que mon opinion et je tiens à ajouter que je n'ai jamais travaillé en dialyse donc je peux évidemment me tromper.


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- Une malencontreuse bulle d'air qui serait peu problématique par voie périphérique (perfusion classique) se transformerait en une urgence réelle, pouvant mettre en jeu le pronostic vital.

- De plus, les voies centrales nécessitent d'effectuer les soins en stérile (gants, charlotte, masque) avec une hygiène irréprochable car la moindre poussière peut engendrer des conséquences désastreuses (sepsis, infections, nécrose des tissus...)

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En sachant que si l'on pique pas au bon endroit, on risque d'abîmer la fistule.
Il me semble que prendre le risque de faire éclater une artère est complètement délirant, surtout dans des conditions hors hospitalisation et sans connaître les gestes d'urgences, d'hygiène ou simplement la façon de déperfuser correctement.
Ce n'est que mon opinion et je tiens à ajouter que je n'ai jamais travaillé en dialyse donc je peux évidemment me tromper.


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SpaceLapinou homme
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salut, pour ma part j'ai déjà utilisé les papillons pour des soirée coke, c’était très pratique mais je me suis vite retrouvé avec des infections au bras et a la main a cause de l'hygiène qui s'applique très bien en début de soirée mais qui par vite en couille après quelques grammes.

L'injection a l'aiguille reste a mon avis bien plus RDR.

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