PEUT ON COMPARER LA POLITIQUE DE SARKO A L EPOQUE DE VICHY?
Publié par bighorsse,
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- bighorsse
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sur le site "non fiction.fr" on peut lire le texte copier ci dessous :
" Vichy et Sarkozy : même combat ?
[lundi 16 août 2010 - 15:00] Peut-on comparer les mesures envisagées par Nicolas Sarkozy contre les délinquants "français d´origine étrangère" avec la politique du régime de Vichy ? L´ancien résistant Stéphane Hessel et l´ancien Premier ministre Michel Rocard n´ont pas hésité à le faire. L´historien Henry Rousso, dans un article publié par Médiapart le 10 août dernier, se pose la question. Pour ce spécialiste de la Seconde Guerre mondiale et de la mémoire de Vichy, dresser un tel parallèle n´est pas absurde dès lors que l´on considère que le régime de Vichy fut le seul dans l´histoire française à déchoir massivement des citoyens de leur nationalité. Deux semaines après le vote des pleins pouvoirs au Maréchal Pétain, le régime revint sur une loi de 1927 qui avait favorisé la naturalisation de près de 900 000 personnes. Un peu plus de 15 000 personnes se virent retirer la nationalité française sur des critères essentiellement "politiques et ethniques". Proportionnellement, les plus concernés furent des Roumains, des Grecs, des Hongrois, des Autrichiens, des Espagnols, des Polonais et des Russes venus en France dans le cadre de la crise démographique consécutive à la Première Guerre mondiale et du besoin de main d´œuvre. Près de 8000 d´entre d´eux étaient d´origine juive et furent pourchassés par les nazis et Vichy en priorité en tant qu´étrangers, à partir de 1942.
La déchéance de la nationalité concernait aussi les opposants politiques considérés comme dangereux pour la sûreté de l´Etat. Une série de lois promulguées entre juillet 1940 et mars 1941 visait ainsi les hommes politiques, journalistes ou industriels exilés ou ouvertement entrés en Résistance. Dans l´ensemble, ces dénaturalisations touchaient donc tout simplement des citoyens nés à l´étranger ou nés juifs.
Pour Henry Rousso, ce rappel historique montre bien la nature exacte du régime de Vichy : une dictature antirépublicaine et antidémocratique ayant existé dans des circonstances exceptionnelles. Le retrait de la nationalité était au cœur de la politique de Vichy et s´assimilait à un acte de guerre civile. En ce sens, il ne relevait pas d´une rhétorique de dissuasion ou de menace comme les discours actuels. "
l'auteur conclut que ce qui est très inquiétant c'est que les républiques actuels s'accomodent de telles mesures, qu'avec la mondialisation on ne maitrise plus les flux migratoires et que le durcissement des politiques sécuritaires est mondial....il n'y a vraiment pas de quoi se réjouir!
" Vichy et Sarkozy : même combat ?
[lundi 16 août 2010 - 15:00] Peut-on comparer les mesures envisagées par Nicolas Sarkozy contre les délinquants "français d´origine étrangère" avec la politique du régime de Vichy ? L´ancien résistant Stéphane Hessel et l´ancien Premier ministre Michel Rocard n´ont pas hésité à le faire. L´historien Henry Rousso, dans un article publié par Médiapart le 10 août dernier, se pose la question. Pour ce spécialiste de la Seconde Guerre mondiale et de la mémoire de Vichy, dresser un tel parallèle n´est pas absurde dès lors que l´on considère que le régime de Vichy fut le seul dans l´histoire française à déchoir massivement des citoyens de leur nationalité. Deux semaines après le vote des pleins pouvoirs au Maréchal Pétain, le régime revint sur une loi de 1927 qui avait favorisé la naturalisation de près de 900 000 personnes. Un peu plus de 15 000 personnes se virent retirer la nationalité française sur des critères essentiellement "politiques et ethniques". Proportionnellement, les plus concernés furent des Roumains, des Grecs, des Hongrois, des Autrichiens, des Espagnols, des Polonais et des Russes venus en France dans le cadre de la crise démographique consécutive à la Première Guerre mondiale et du besoin de main d´œuvre. Près de 8000 d´entre d´eux étaient d´origine juive et furent pourchassés par les nazis et Vichy en priorité en tant qu´étrangers, à partir de 1942.
La déchéance de la nationalité concernait aussi les opposants politiques considérés comme dangereux pour la sûreté de l´Etat. Une série de lois promulguées entre juillet 1940 et mars 1941 visait ainsi les hommes politiques, journalistes ou industriels exilés ou ouvertement entrés en Résistance. Dans l´ensemble, ces dénaturalisations touchaient donc tout simplement des citoyens nés à l´étranger ou nés juifs.
Pour Henry Rousso, ce rappel historique montre bien la nature exacte du régime de Vichy : une dictature antirépublicaine et antidémocratique ayant existé dans des circonstances exceptionnelles. Le retrait de la nationalité était au cœur de la politique de Vichy et s´assimilait à un acte de guerre civile. En ce sens, il ne relevait pas d´une rhétorique de dissuasion ou de menace comme les discours actuels. "
l'auteur conclut que ce qui est très inquiétant c'est que les républiques actuels s'accomodent de telles mesures, qu'avec la mondialisation on ne maitrise plus les flux migratoires et que le durcissement des politiques sécuritaires est mondial....il n'y a vraiment pas de quoi se réjouir!
l angoisse est le vertige de la liberté
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- clodb168
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On peut Bign
mais ca me semble hors de propos le contexte international a changé et la facismme comme tueur de masse est endormi meme sil ne dors que d'une oreille ....
mais ca me semble hors de propos le contexte international a changé et la facismme comme tueur de masse est endormi meme sil ne dors que d'une oreille ....
Last exit to Bondy (93) - Speed: Even lost memories have spectalular summers
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- bighorsse
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es tu sur que le fascisme comme tueur de masse soit endormi??? le fascisme tue, en ce moment même partout dans le monde; certes rien à voir avec la 2eme guerre mondiale, mais ce qu'on voit c'est quand même des relents de leur pourriture qui semble d'ailleurs séduire pas mal de "français"....
à reims le samedi 4 sept nous n'etions que 450 à clamer notre opposition aux exclusions des ROMS...c'est dire le peu d'interet des gens pour ce qui ne les concernent pas directement! mais quant eux seront concernés, leurs enfants embastillés pour avoir fumer un tarpé, jeté de france ensuite il sera trop tard pour pleurer!
à reims le samedi 4 sept nous n'etions que 450 à clamer notre opposition aux exclusions des ROMS...c'est dire le peu d'interet des gens pour ce qui ne les concernent pas directement! mais quant eux seront concernés, leurs enfants embastillés pour avoir fumer un tarpé, jeté de france ensuite il sera trop tard pour pleurer!
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- clodb168
- Banni
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je te repondrai quand je serai vivant.
A part cet accident de voiture stupide et sous benzos
Demain jeudi at the latest deadline
C'est un sujet qui me tiens à coeur qui palpite jusque dans mes reves rouge sang
Tout ce que tu ecris est vrai et ca revulse ...mais .....
A part cet accident de voiture stupide et sous benzos
Demain jeudi at the latest deadline
C'est un sujet qui me tiens à coeur qui palpite jusque dans mes reves rouge sang
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Dernière modification par clodb168 (06 septembre 2010 à 20:26)
Last exit to Bondy (93) - Speed: Even lost memories have spectalular summers
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- iza
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"état de droit" disait Pétain, "état de droit" dit Sarkozy. Impression de déjà vu.
Que se passe-t-il, pourquoi les plus anciens ne réagissent même pas? Cette similitude devrait inquiéter?
Ah mais oui, peut-être que le noir uniforme de la police d'hier trouble les mémoires. Nombreux furent les cytoyens français qui aidèrent au maintien de l'ordre en collaborant avec la police française au nom du bon droit. Dailleurs c'est fou ce que le nombre de résistant augmenta APRES la liberation! Quelle promo cette liberation pour ces NEO résistants car en prime nombreux aussi furent ceux qui laissèrent libre cours leurs natures profondes, souvent les meilleurs pour attiser la haine des foules, au nom d'une vengeance inculte de faibles et de lâches. Des vrais résistants heureusement y en a eu, mais trop nombreux plus de ce monde. Et les autres aspiraient plus à la paix qu'à la haine après avoir si souvent vu la mort de près.
S'ils voyaient aujourd'hui!...
Ah mais oui j'oubliais, je crois bien qu'il était question de supprimer quelques heures de cours d'histoire afin d'en rajouter aux cours d'instruction civique, à nouveau à l'ordre du jour. Malin Sarkozy Oubliez les exemples, les erreurs du passé, effacez-les de vos mémoires, ABRAAAACADABRAAAA, dites bonjour et amen à l'état de droit, soyez de bons citoyens honnêtes délateurs sous couvert d'une respactibilité reconnue par l'état d'utilité public!
Vous allez voir qu'un de ces 4 il va se prendre une bastos dans la tête et qu'il va s'en sortir! Alors là , NOUS SAURONS QUE C'EST LUI L'ANTECHRIST!!!!
Que se passe-t-il, pourquoi les plus anciens ne réagissent même pas? Cette similitude devrait inquiéter?
Ah mais oui, peut-être que le noir uniforme de la police d'hier trouble les mémoires. Nombreux furent les cytoyens français qui aidèrent au maintien de l'ordre en collaborant avec la police française au nom du bon droit. Dailleurs c'est fou ce que le nombre de résistant augmenta APRES la liberation! Quelle promo cette liberation pour ces NEO résistants car en prime nombreux aussi furent ceux qui laissèrent libre cours leurs natures profondes, souvent les meilleurs pour attiser la haine des foules, au nom d'une vengeance inculte de faibles et de lâches. Des vrais résistants heureusement y en a eu, mais trop nombreux plus de ce monde. Et les autres aspiraient plus à la paix qu'à la haine après avoir si souvent vu la mort de près.
S'ils voyaient aujourd'hui!...
Ah mais oui j'oubliais, je crois bien qu'il était question de supprimer quelques heures de cours d'histoire afin d'en rajouter aux cours d'instruction civique, à nouveau à l'ordre du jour. Malin Sarkozy Oubliez les exemples, les erreurs du passé, effacez-les de vos mémoires, ABRAAAACADABRAAAA, dites bonjour et amen à l'état de droit, soyez de bons citoyens honnêtes délateurs sous couvert d'une respactibilité reconnue par l'état d'utilité public!
Vous allez voir qu'un de ces 4 il va se prendre une bastos dans la tête et qu'il va s'en sortir! Alors là , NOUS SAURONS QUE C'EST LUI L'ANTECHRIST!!!!
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- bighorsse
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en tout cas il a fait alliance avec les forces du Mal
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- clodb168
- Banni
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Iza
"état de droit" disait Pétain, "état de droit" dit Sarkozy. Impression de déjà vu.
Que se passe-t-il, pourquoi les plus anciens ne réagissent même pas? Cette similitude devrait inquiéter?
C'est inquietant oui
Te fais pas de bile je suis inquiet mais de naissance....
Hitler est mort
Staline est mort
Petain est mort.
Laval est mort
Celine est mort
Pinochet FRancos Salazar sont morts
Bousquet est mort - flingué.
Barbi ( pas les poupées) est mort. Ken se porte bien lui.
La CIA est toujours vivante
La prison de Gantanamo est tjrs la.
Sioon les US ont le pouvoir de faire torturer des "suspects" dans des pays aussi divers que la Hongrie, le Pakistan, l'EGYpte, Le yemen, la Jordanie etc.
Le sang continue de couler.... moins qu'en 1942
Peut etre plus je n'ose pas envisager !
Les chambres a gaz sont devenues des musées de l'horreur pour Lycéens
Mais je suis inquiet vigilaant tout ca ...
"état de droit" disait Pétain, "état de droit" dit Sarkozy. Impression de déjà vu.
Que se passe-t-il, pourquoi les plus anciens ne réagissent même pas? Cette similitude devrait inquiéter?
C'est inquietant oui
Te fais pas de bile je suis inquiet mais de naissance....
Hitler est mort
Staline est mort
Petain est mort.
Laval est mort
Celine est mort
Pinochet FRancos Salazar sont morts
Bousquet est mort - flingué.
Barbi ( pas les poupées) est mort. Ken se porte bien lui.
La CIA est toujours vivante
La prison de Gantanamo est tjrs la.
Sioon les US ont le pouvoir de faire torturer des "suspects" dans des pays aussi divers que la Hongrie, le Pakistan, l'EGYpte, Le yemen, la Jordanie etc.
Le sang continue de couler.... moins qu'en 1942
Peut etre plus je n'ose pas envisager !
Les chambres a gaz sont devenues des musées de l'horreur pour Lycéens
Mais je suis inquiet vigilaant tout ca ...
Dernière modification par clodb168 (10 septembre 2010 à 12:21)
Last exit to Bondy (93) - Speed: Even lost memories have spectalular summers
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- clodb168
- Banni
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Desolé Big j'ai un peu laissé tomber cette discussion importante....
J' y reviendrais
Tu vas bien?
Cld
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Tu vas bien?
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Last exit to Bondy (93) - Speed: Even lost memories have spectalular summers
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- clodb168
- Banni
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bighorsse a écrit
oui je vais bien clodb
Deja ca me reconforte j'aurais au moins eu 2 bonne news.
La seconde est confidenteille.
Je dois en referer à mon contact.
qui ne sera pas d'acc.
Last exit to Bondy (93) - Speed: Even lost memories have spectalular summers
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- clodb168
- Banni
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Speedy gonzales Voila j'ai retrouvé le thread. La on peut discutter
Facisme racisme marxisme liberalisme action directe etc..
Facisme racisme marxisme liberalisme action directe etc..
Last exit to Bondy (93) - Speed: Even lost memories have spectalular summers
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- clodb168
- Banni
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bighorsse a écrit:
ah bon!! l'idéal fasciste n'est pas d'actualité?????????????????????? bon sang! moi j'hallucine total!! on ne doit pas vivre sur la même planète!!!
Big
Si si on vit sur la meme planete moi en France dans le 93. Je sais que ca te tiens à coeur!!! et moi aussi. c une société pourrie gangrenée par le frics, les superpouvoirs des flics - le racisme se concentre dur sur lles arabes, sur les roms, les sans papiers etc.
Et L' antisemitisme est tjrs aussi fort. plus subtil.
Ou je ne suis pas d'accord c la comparaison trop evidente avec la montée du fascisme apres la premiere guerre mondiale.
Salut
ah bon!! l'idéal fasciste n'est pas d'actualité?????????????????????? bon sang! moi j'hallucine total!! on ne doit pas vivre sur la même planète!!!
Big
Si si on vit sur la meme planete moi en France dans le 93. Je sais que ca te tiens à coeur!!! et moi aussi. c une société pourrie gangrenée par le frics, les superpouvoirs des flics - le racisme se concentre dur sur lles arabes, sur les roms, les sans papiers etc.
Et L' antisemitisme est tjrs aussi fort. plus subtil.
Ou je ne suis pas d'accord c la comparaison trop evidente avec la montée du fascisme apres la premiere guerre mondiale.
Salut
Dernière modification par clodb168 (03 octobre 2010 à 19:21)
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- bighorsse
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merci clobd de l'avoir remis ici!
tu n'as pas tort en pensant que se référer à 40 n'est pas juste! disons qu'enfant j'ai été très touchée par l'histoire: le nazisme m'a apparue le pire monstre que l'esprit humain ait pu engendrer et j'ai tjs gardé la conviction que le nazisme n'est pas mort avec hitler et ses sbires!!! on a aidé des nazis à se sauver d'europe; on les a installé au chaud, à l'abri...ils ont donc fait des émules, leurs idées se sont affinées, elles ont grandies, elles seront plus efficaces quand ils pourront (bientot) les mettre au jour.....
je ne veux pas extrapoler longtemps là dessus mais quand on observe avec attention la façon dont l'europe entiere est mise en crise, comment on brise tous les acquis sociaux au nom de la crise, comment on justifie la répression et les surveillances grace au terrorisme, comment on détruit l'esprit critique en brisant l'efficacité des écoles etc....on peut se dire que tout cela est voulu, penser, et que la suite "leur appartient"....
tu n'as pas tort en pensant que se référer à 40 n'est pas juste! disons qu'enfant j'ai été très touchée par l'histoire: le nazisme m'a apparue le pire monstre que l'esprit humain ait pu engendrer et j'ai tjs gardé la conviction que le nazisme n'est pas mort avec hitler et ses sbires!!! on a aidé des nazis à se sauver d'europe; on les a installé au chaud, à l'abri...ils ont donc fait des émules, leurs idées se sont affinées, elles ont grandies, elles seront plus efficaces quand ils pourront (bientot) les mettre au jour.....
je ne veux pas extrapoler longtemps là dessus mais quand on observe avec attention la façon dont l'europe entiere est mise en crise, comment on brise tous les acquis sociaux au nom de la crise, comment on justifie la répression et les surveillances grace au terrorisme, comment on détruit l'esprit critique en brisant l'efficacité des écoles etc....on peut se dire que tout cela est voulu, penser, et que la suite "leur appartient"....
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- clodb168
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on a aidé des nazis à se sauver d'europe
Tu penses au filieres du Vatican?
Pie XII preferait le nazisme au "communisme sans religion" et il n'aimait pas les juifs ...
combien de cathos l'admettent aujoudhui?
Le pape est un ancien des jeunesses hitelerienne!
Evasion des Nazis
Oui pas tous!
Dr Mengelé (le medecn qui aimait faire des experience "au coueur du sujet" sur des hommes des femmes ah des sous hommes bien eveillé et pas anesthesiés......)
Celui qui triait le pauvais grain ( juifs tziganes homos slaves en general ) de l'ivraie.
Les uns direct chambre à gaz.
Les autres une survie improbable mais certains ont survecus .... simple coup de chance
ILs ont temoigné : Simone Weil, primo Levi, genevieve de Gaulle ( pdte ADT Quart monde)
Les nazis
Qelques rares cas ont été en Egypte en Syrie ...pourquoi?
pourquoi des pays arabes? alors qu'ISrael n'existait pas ezncore en tant qu'Etat.?
D'autres ont ete piqués par la CIA pour en faire des agents anti rouge defenseur de la democratie chreteinne. EX. "Barbi" mais un truc a du foirer...
D'autres ont été piqué par le KGB? Ceux la je pense qu'ils sont morts.
Je suis a fond anti stalinien. J'espere qu'ils sont morts.
D'autres sont restés en Allempagne de l'ouest
Why? cool la bas dans les années 50 jusqu'à 68 quasiment.
La plupart ont été reintégré. ceux qui ont ete jugés pendant les années 50 60 s'en sont plutot bien tiré. Libres.
Voir le film SHOAH de Claude LANTZMAN.
Ou je tique c sur la theorie du complot
on les a installé au chaud, à l'abri...ils ont donc fait des émules, leurs idées se sont affinées, elles ont grandies, elles seront plus efficaces quand ils pourront (bientot) les mettre au jour
Tu es sure de ca ....
La ca me semble un peu SF ou conte fantastique gore.
Au chaud = Amerique du Sud ? ( comme Eichman - coulé et Barbi - coulé ) ?
Je veux dire tu as lu des bouquins, tu as des sources precises au dela d'une "impression".
si oui ca m'interesserait !
Depuis que je regarde Arte je suis un peu moins "anti allemand"
C ARTE qui a diffusé SHOAH.
Des juifs antisemites ca existe....
J'en connais ...ils ne sont pas faschos mais limite.....
Salut a +
Tu penses au filieres du Vatican?
Pie XII preferait le nazisme au "communisme sans religion" et il n'aimait pas les juifs ...
combien de cathos l'admettent aujoudhui?
Le pape est un ancien des jeunesses hitelerienne!
Evasion des Nazis
Oui pas tous!
Dr Mengelé (le medecn qui aimait faire des experience "au coueur du sujet" sur des hommes des femmes ah des sous hommes bien eveillé et pas anesthesiés......)
Celui qui triait le pauvais grain ( juifs tziganes homos slaves en general ) de l'ivraie.
Les uns direct chambre à gaz.
Les autres une survie improbable mais certains ont survecus .... simple coup de chance
ILs ont temoigné : Simone Weil, primo Levi, genevieve de Gaulle ( pdte ADT Quart monde)
Les nazis
Qelques rares cas ont été en Egypte en Syrie ...pourquoi?
pourquoi des pays arabes? alors qu'ISrael n'existait pas ezncore en tant qu'Etat.?
D'autres ont ete piqués par la CIA pour en faire des agents anti rouge defenseur de la democratie chreteinne. EX. "Barbi" mais un truc a du foirer...
D'autres ont été piqué par le KGB? Ceux la je pense qu'ils sont morts.
Je suis a fond anti stalinien. J'espere qu'ils sont morts.
D'autres sont restés en Allempagne de l'ouest
Why? cool la bas dans les années 50 jusqu'à 68 quasiment.
La plupart ont été reintégré. ceux qui ont ete jugés pendant les années 50 60 s'en sont plutot bien tiré. Libres.
Voir le film SHOAH de Claude LANTZMAN.
Ou je tique c sur la theorie du complot
on les a installé au chaud, à l'abri...ils ont donc fait des émules, leurs idées se sont affinées, elles ont grandies, elles seront plus efficaces quand ils pourront (bientot) les mettre au jour
Tu es sure de ca ....
La ca me semble un peu SF ou conte fantastique gore.
Au chaud = Amerique du Sud ? ( comme Eichman - coulé et Barbi - coulé ) ?
Je veux dire tu as lu des bouquins, tu as des sources precises au dela d'une "impression".
si oui ca m'interesserait !
Depuis que je regarde Arte je suis un peu moins "anti allemand"
C ARTE qui a diffusé SHOAH.
Des juifs antisemites ca existe....
J'en connais ...ils ne sont pas faschos mais limite.....
Salut a +
Dernière modification par clodb168 (03 octobre 2010 à 19:27)
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- clodb168
- Banni
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"Les corbeaux voleront sur le dos pour ne plus voir la misère des travailleurs"
Taggué sur un mur d'Hagondange fin des années 70 quand la sidderurgie s'est transformée en longue tache de sang et a quitté la Lorraine. Pllus de 70 000 personnes "concernés"
Un hasard non .
Je decouvre "Lorraine connection" de Dominique Manotti ( rivage noir)
Edifiant et de lit tres vite .
Cette histoire a vraiment existé
Taggué sur un mur d'Hagondange fin des années 70 quand la sidderurgie s'est transformée en longue tache de sang et a quitté la Lorraine. Pllus de 70 000 personnes "concernés"
Un hasard non .
Je decouvre "Lorraine connection" de Dominique Manotti ( rivage noir)
Edifiant et de lit tres vite .
Cette histoire a vraiment existé
Dernière modification par clodb168 (03 octobre 2010 à 11:14)
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- reskaper
- en route pour le soleil
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Pour les Rom je trouve ces expulsions dégueulasse
parce que depuis deux ans , des familles roms vivant dans les quartier informel de Belgrade font face a une vague d expulsions forcée .Les autorité de la ville ne semble pas vouloir s arrèter.
les nouveau plan d urbanisations de Belgrade n hèsite plus a expulsés des centaine de famille .
Arrivé en France on les reexpulse...
Et aucune solution de relogement ne leur ai proposée
je trouve cela dégueulasse et indigne de l Europe
a la question posée je pense que l on peut tous a fait comparé cela a ce qui c est passé au début de la guerre en quelque sorte
on stigmatise ceux qui on le plus de peine a se défendre et les plus pauvre ..
ça me fou la haine tous autant que lorsque Raphaà«l compare les camé a des pédophile en chiant sur la france
triste monde que celui qui va émergé si tous cela continue comme cela .
voir le journal d amnesty n3
http://www.amnestyinternational.be/doc/ … 14235.html
parce que depuis deux ans , des familles roms vivant dans les quartier informel de Belgrade font face a une vague d expulsions forcée .Les autorité de la ville ne semble pas vouloir s arrèter.
les nouveau plan d urbanisations de Belgrade n hèsite plus a expulsés des centaine de famille .
Arrivé en France on les reexpulse...
Et aucune solution de relogement ne leur ai proposée
je trouve cela dégueulasse et indigne de l Europe
a la question posée je pense que l on peut tous a fait comparé cela a ce qui c est passé au début de la guerre en quelque sorte
on stigmatise ceux qui on le plus de peine a se défendre et les plus pauvre ..
ça me fou la haine tous autant que lorsque Raphaà«l compare les camé a des pédophile en chiant sur la france
triste monde que celui qui va émergé si tous cela continue comme cela .
voir le journal d amnesty n3
http://www.amnestyinternational.be/doc/ … 14235.html
COMMUNIQUÉ DE PRESSE
Index AI : PRE 01/313/2010 - ÉFAI
28 septembre 2010
Les pays de l´Union européenne (UE) doivent cesser de renvoyer de force des Roms et d´autres membres de minorités au Kosovo, a déclaré Amnesty International dans un rapport publié ce mardi 28 septembre.
Ce document, intitulé No welcome anywhere : Stop the forcible return of Roma to Kosovo, décrit comment des Roms et des membres d´autres minorités, y compris des enfants, sont renvoyés de force au Kosovo, bien souvent sans rien à part les vêtements qu´ils portent, avec pour perspective le risque de subir la discrimination et la violence persistantes.
« Les pays de l´UE risquent de violer le droit international en renvoyant des personnes dans des lieux où elles sont exposées à des persécutions ou d´autres graves atteintes. L´UE devrait plutôt continuer de fournir une protection internationale aux Roms et aux membres d´autres minorités du Kosovo jusqu´à ce qu´ils puissent y retourner en toute sécurité » , a souligné Sian Jones, spécialiste du Kosovo au sein d´Amnesty International. « Les autorités du Kosovo doivent également veiller à ce que les Roms et les membres d´autres minorités puissent revenir de leur plein gré et se réinsérer pleinement dans la société. »
Nombre de ces personnes sont emmenées par la police à l´aube et, ayant peu de temps pour rassembler leurs affaires, sont souvent renvoyées dans leur pays avec seulement les vêtements qu´elles portent.
Peu d´entre elles bénéficient d´une aide à leur retour au Kosovo, si bien que beaucoup rencontrent également des difficultés pour accéder à l´éducation, aux soins de santé, au logement et aux prestations sociales.
Rares sont les Roms qui parviennent à trouver du travail ; leur taux de chômage atteint 97 %. Les communautés roms sont deux fois plus susceptibles que les autres groupes ethniques de faire partie des 15 % de la population du Kosovo qui vivent dans une extrême pauvreté.
Les violences interethniques se poursuivent tandis que la discrimination envers les Roms, aggravée par l´impression qu´ils sont associés aux Serbes du Kosovo, est répandue et systématique dans cette province. Étant donné que la plupart d´entre eux parlent le serbe et vivent dans les régions serbes du Kosovo, les Roms sont toujours perçus comme alliés avec la communauté serbe.
« Malgré les récentes mesures introduites par le gouvernement du Kosovo afin d´améliorer les conditions pour l´accueil et la réinsertion des personnes renvoyées depuis l´étranger, les autorités n´ont pas les fonds, la capacité, les ressources et la volonté politique nécessaires pour leur permettre de se réinstaller durablement chez elles », a déploré Sian Jones.
On estime qu´environ 50 % des personnes renvoyées de force quitteront de nouveau le Kosovo.
Ces retours forcés sont effectués en vertu d´accords bilatéraux négociés, ou en cours de négociation, entre d´une part les autorités kosovares, et d´autre part les États membres de l´UE et la Suisse.
la nouvel europe me fou mal au bide
tous de façon tous cela n est pas nouveau
au moyen age l inquisition affublait les hérétiques d une crois jaune sur la poitrine .On brulaient les cathare et les bon hommes sur la place publique
pendant la guerre on affublaient les juifs d une ètoile jaune ...
et demain ...
les roms seront ils les prochaine victime de la folie humaine ?
Dernière modification par reskaper (03 octobre 2010 à 17:23)
une goutte d eau dans un océan..
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- clodb168
- Banni
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@ Reskapper :
je trouve cela dégueulasse et indigne de l Europe
ROM mais oui suis d'accord!!
indigne de l'europe?
Laquelle?
Maintenant les ROMS on ne les emmene pas dans un champs.
La ils doivent creuser leur propres tombes Et ensuite on les tuent d'une balle dans la nuque.
TOUS!
----------------------------------------------------------------
Je m'en rejouis meme si leur situation est critique....
On est pas - plus ? je sais pas
dans la folie meutriere de ces années 1942.. 1945 - qui debutent en 1934.
ou 1929....
je n'ai pas encore lu le com d'AI.
Merci ....
je trouve cela dégueulasse et indigne de l Europe
ROM mais oui suis d'accord!!
indigne de l'europe?
Laquelle?
Maintenant les ROMS on ne les emmene pas dans un champs.
La ils doivent creuser leur propres tombes Et ensuite on les tuent d'une balle dans la nuque.
TOUS!
----------------------------------------------------------------
Je m'en rejouis meme si leur situation est critique....
On est pas - plus ? je sais pas
dans la folie meutriere de ces années 1942.. 1945 - qui debutent en 1934.
ou 1929....
je n'ai pas encore lu le com d'AI.
Merci ....
Dernière modification par clodb168 (03 octobre 2010 à 19:39)
Last exit to Bondy (93) - Speed: Even lost memories have spectalular summers
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- reskaper
- en route pour le soleil
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tu as raison clodb il faut préciser , je trouve ce la indigne et dégueulasse de la part du gouvernement français sachant la situation que les rom vivent dans leur pays .
Et indigne de toute autre nation qui ne pense qu au fric ....
Et indigne de toute autre nation qui ne pense qu au fric ....
une goutte d eau dans un océan..
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- clodb168
- Banni
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pendant la guerre on affublaient les juifs d une ètoile jaune
Que vaut la vie d'un homme ou d'une femme?
En 1942 le prix etait derisoire proche de zero Et la vie ou la mort d'un juif ca ne comptais pas !
En 2010 En Europe j'espere que le prix de la vie d'un homme juif ou ROM ou tox est plus elevé
Je me fais des illusions ?
j'espere que non.
Clodb Salut
Que vaut la vie d'un homme ou d'une femme?
En 1942 le prix etait derisoire proche de zero Et la vie ou la mort d'un juif ca ne comptais pas !
En 2010 En Europe j'espere que le prix de la vie d'un homme juif ou ROM ou tox est plus elevé
Je me fais des illusions ?
j'espere que non.
Clodb Salut
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- synchro
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C'est vrai que entre les ROMS mais aussi toutes les familles africaines ou autres reconduites par avion ou dans leur pays alors qu ils vivent en france depuis des années c'est ecoeurant mais bon, on ne les envoie pas non plus aux fours...
Je m indigne aussi comme vous de ce qui se passe sous sarko, je l ai toujours dit, sarko c'est lepen déguisé en pére noel... Et Nous sommes réputé pour être une terre d acceuil et le pays à l origine des droits de l homme...
Dans ma ville il y a un Indien qui vend des roses depuis 10ans dans la rue pietonne car il est sans emploi alors qu en Indes il a un diplome d ingenieur en informatique, et bien il est à strasbourg en attente d un jugement (je ne sais pas comment appeller ça) pour savoir si l état va le reconduire en Indes ou pas... Il y a une petition a signer, il a fait une greve de la faim pour se faire entendre...
Enfin tout ça pour dire que je suis pour l ouverture des frontieres, et l accueil des gens de tous bords, et je suis contre les renvois d immigrés dans leur pays, mais qualifier la France d état fasciste je trouve ça à peine exagéré... Meme si on a l impression d etre en autocratie, enfin, c'est même plus qu une impression, LE gouvernement a tout les pouvoirs en ce moment, mais comparer ça à la france nazie c'est à peine abuser et c'est oublier les camps de concentration et les éliminations massives de cette époque, et ça c'est pas rien.
Meme si l état sait que reconduire certains immigrés chez eux, c'est les reconduire à la famine et la pauvreté, c'est une déportation et je suis contre... NI patrie ni frontiere.. On est tous égaux bordel... Français arabes noirs on est tous humains point barre, on devrait tous pouvoir vivre ou bon nous semble, mais bon la France a voté a droite elle en paye les conséquences
Je m indigne aussi comme vous de ce qui se passe sous sarko, je l ai toujours dit, sarko c'est lepen déguisé en pére noel... Et Nous sommes réputé pour être une terre d acceuil et le pays à l origine des droits de l homme...
Dans ma ville il y a un Indien qui vend des roses depuis 10ans dans la rue pietonne car il est sans emploi alors qu en Indes il a un diplome d ingenieur en informatique, et bien il est à strasbourg en attente d un jugement (je ne sais pas comment appeller ça) pour savoir si l état va le reconduire en Indes ou pas... Il y a une petition a signer, il a fait une greve de la faim pour se faire entendre...
Enfin tout ça pour dire que je suis pour l ouverture des frontieres, et l accueil des gens de tous bords, et je suis contre les renvois d immigrés dans leur pays, mais qualifier la France d état fasciste je trouve ça à peine exagéré... Meme si on a l impression d etre en autocratie, enfin, c'est même plus qu une impression, LE gouvernement a tout les pouvoirs en ce moment, mais comparer ça à la france nazie c'est à peine abuser et c'est oublier les camps de concentration et les éliminations massives de cette époque, et ça c'est pas rien.
Meme si l état sait que reconduire certains immigrés chez eux, c'est les reconduire à la famine et la pauvreté, c'est une déportation et je suis contre... NI patrie ni frontiere.. On est tous égaux bordel... Français arabes noirs on est tous humains point barre, on devrait tous pouvoir vivre ou bon nous semble, mais bon la France a voté a droite elle en paye les conséquences
Je ne sais pas où je vais. Oh ça, je ne l'ai jamais bien su.
Mais si jamais je le savais, je crois bien que je n'irais plus...
(La Rue Ketanou.)
Intel dual ou extrem kore
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- clodb168
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Meme si on a l impression d etre en autocratie, enfin, c'est même plus qu une impression, LE gouvernement a tout les pouvoirs en ce moment,
Oui c une analyse qui tien la route.
On reste democratie ...mais quelle democratie?
Etat securitaire: il n'aime ni les ROMS ni les Toxicomances ni les jeunes.....
Seul compte le fric !
Les medias n'ont jamais ( meme sous de Gaulle) eté si complaisant....
Le seul fait de voir Ingrid Bettemcourt ( une des plus grandes fortunes du monde ) pavaner sur tous les plateux TV sans personne poour poser de questions genantes, invoquer Dieu et la croix...
Pas un mot un seul sur les autres otages ne va sortir de ses levres. Et les Farc sont reduits en 2 ou 3 mots en NarRco traficants...
"ILs n'ont plus d'ideal" et toi Ingrid a part le fric et le bon dieu ?
C vraiment une sale
!
Ah j'arrete suis pas encore bien reveillé ou pas assez endormi .
Salut Clodb
Oui c une analyse qui tien la route.
On reste democratie ...mais quelle democratie?
Etat securitaire: il n'aime ni les ROMS ni les Toxicomances ni les jeunes.....
Seul compte le fric !
Les medias n'ont jamais ( meme sous de Gaulle) eté si complaisant....
Le seul fait de voir Ingrid Bettemcourt ( une des plus grandes fortunes du monde ) pavaner sur tous les plateux TV sans personne poour poser de questions genantes, invoquer Dieu et la croix...
Pas un mot un seul sur les autres otages ne va sortir de ses levres. Et les Farc sont reduits en 2 ou 3 mots en NarRco traficants...
"ILs n'ont plus d'ideal" et toi Ingrid a part le fric et le bon dieu ?
C vraiment une sale
! Ah j'arrete suis pas encore bien reveillé ou pas assez endormi .
Salut Clodb
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- LLoigor
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clodb168 a écrit
Le seul fait de voir Ingrid Bettemcourt ( une des plus grandes fortunes du monde )
Je pense que tu confond avec Lilianne Bettencourt (Loréal) et première fortune de France , une très vielle femme dont on ne fait que parler pour avoir sponsoriser l'UMP.
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- clodb168
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Non LLoigor
Je ne confonds pas...
Est ce la meme famille ?
- Is it safe ? ( qui veut dire aussi coffre fort)...
Ca vient du fait que je l'ai vu toute la semaine à la telecoche
Elle ne se donne meme pas la peine d'argumenter avec ses adversaire et les autres otages libérés
Aucun journaliste TV ne lui pose la question qui fait mal. Cette complaisance .....
Ingrid et son hotel particulier à Neuilly ....
Oui Ingrid Ste Ingrid tres imbue d'elle meme. Un ego demesuré.
Tu peux meme pas imaginer.
- C moi la plus "importante"!!!
disait elle a des cotenus qu'elle affectait de mepriser.....
( particulierement une journaliste )
MOI MOI MOI les autres pouvaient crever......
Avec sa belle croix en or (massif) et son sourire qui pue le mensonge ....
Bon j'y etais pas. OK .
Tout ce que je sais vient de lecture de presse ( Libé Le Monde) et seulement apres d'internet....
J'avais deja cette idée avant qu'elle ne se fasse enlever ....
Son livre ?
surement interessant - ecrit ou pas par un negre - gost writter - je le lirai.
Mais je ne l'acheterai pas.....
Dans ce monde les plus riche devienent vraiment de plus en plus riches
Qu'elle reparte sur le terrain (colombie) terminer sa carrière politique..
Qui'est ce qu'elle fait à Paris ?.
Salut
Je ne confonds pas...
Est ce la meme famille ?
- Is it safe ? ( qui veut dire aussi coffre fort)...
Ca vient du fait que je l'ai vu toute la semaine à la telecoche
Elle ne se donne meme pas la peine d'argumenter avec ses adversaire et les autres otages libérés
Aucun journaliste TV ne lui pose la question qui fait mal. Cette complaisance .....
Ingrid et son hotel particulier à Neuilly ....
Oui Ingrid Ste Ingrid tres imbue d'elle meme. Un ego demesuré.
Tu peux meme pas imaginer.
- C moi la plus "importante"!!!
disait elle a des cotenus qu'elle affectait de mepriser.....
( particulierement une journaliste )
MOI MOI MOI les autres pouvaient crever......
Avec sa belle croix en or (massif) et son sourire qui pue le mensonge ....
Bon j'y etais pas. OK .
Tout ce que je sais vient de lecture de presse ( Libé Le Monde) et seulement apres d'internet....
J'avais deja cette idée avant qu'elle ne se fasse enlever ....
Son livre ?
surement interessant - ecrit ou pas par un negre - gost writter - je le lirai.
Mais je ne l'acheterai pas.....
Dans ce monde les plus riche devienent vraiment de plus en plus riches
Qu'elle reparte sur le terrain (colombie) terminer sa carrière politique..
Qui'est ce qu'elle fait à Paris ?.
Salut
Dernière modification par clodb168 (04 octobre 2010 à 14:01)
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- LLoigor
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Non ce n'est pas la même famille.
Ingrid bettencourt c'est la femme capturé par les FARC.
Liliane bettencourt , c'est la vieille femme dont on ne cesse de parler au info actuellement pour ses sponsor a l'UMP.
Y a 0 liens de parenté.
Après oui ingrid bettencourt a de l'argent , disons au dessus de la moyenne.
Mais certainement pas comme tu disais "( une des plus grandes fortunes du monde )"
Lilianne bettoncourt (la vieille de LOREAL) elle en revanche est la 17eme plus grande fortune du monde , mais pas Ingrid
Ingrid bettencourt c'est la femme capturé par les FARC.
Liliane bettencourt , c'est la vieille femme dont on ne cesse de parler au info actuellement pour ses sponsor a l'UMP.
Y a 0 liens de parenté.
Après oui ingrid bettencourt a de l'argent , disons au dessus de la moyenne.
Mais certainement pas comme tu disais "( une des plus grandes fortunes du monde )"
Lilianne bettoncourt (la vieille de LOREAL) elle en revanche est la 17eme plus grande fortune du monde , mais pas Ingrid
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- clodb168
- Banni
- Inscrit le 26 Jun 2009
- 1800 messages
Merci LL
Je vais quand meme regarder sur google ....
Disons que quand tu t'appeles Bettencourt, le plus souvent t'es pas SDF!
Pour ce que je pense de cette cher Ingrid ...ce n'est qu'un avis perso ....fondé sur de maintes lectures.
Note : j'espere qu'il n' y aura oas d'adaptation au cinema!
!
Ca sera Cornelien ou shespearien je sais pu trop...
Salut
Je vais quand meme regarder sur google ....
Disons que quand tu t'appeles Bettencourt, le plus souvent t'es pas SDF!
Pour ce que je pense de cette cher Ingrid ...ce n'est qu'un avis perso ....fondé sur de maintes lectures.
Note : j'espere qu'il n' y aura oas d'adaptation au cinema!
!Ca sera Cornelien ou shespearien je sais pu trop...
Salut
Dernière modification par clodb168 (04 octobre 2010 à 15:55)
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- clodb168
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- Inscrit le 26 Jun 2009
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suite INGRid ....
àngrid Betancourt est la fille de Gabriel Betancur Mejàa, ancien ministre colombien de l'Éducation (sous la dictature du général Gustavo Rojas Pinilla)
Ah cool ....
Oui t'as pas tors le nom ne s'ecrit pas pareil que celle de l'Oreal mais j'y vois que des declinaisons
Le déferlement médiatique qui accompagne sa présence en France, en particulier lors de sa visite à Lourdes le 12 juillet 2008, suscite des critiques
Nottament la mienne mais personne est venu à ma conferrence de presse
Rem clod a Lourdes?
paru aux États-Unis "Out of Captivity" ...c ce livre que j'attends en francais.
ecris par des journaliste US.
àngrid Betancourt est la fille de Gabriel Betancur Mejàa, ancien ministre colombien de l'Éducation (sous la dictature du général Gustavo Rojas Pinilla)
Ah cool ....
Oui t'as pas tors le nom ne s'ecrit pas pareil que celle de l'Oreal mais j'y vois que des declinaisons
Le déferlement médiatique qui accompagne sa présence en France, en particulier lors de sa visite à Lourdes le 12 juillet 2008, suscite des critiques
Nottament la mienne mais personne est venu à ma conferrence de presse
Rem clod a Lourdes?
paru aux États-Unis "Out of Captivity" ...c ce livre que j'attends en francais.
ecris par des journaliste US.
Dernière modification par clodb168 (04 octobre 2010 à 19:10)
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- bighorsse
- Banni
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disons qu'on peut juste se demander pourquoi cette femme a été autant aidé par la France ? et les autres otages alors? ils gardent d'ailleurs un très mauvais souvenir de cette ingrid qui a été une sacré s....avec les autres!
pour les ROMS : c'est un scandale européen, mais c'est quand même la France qui s'illustre en détruisant les camps non pas tjs au matin, mais en pleine nuit ( autour de paris , seine st Denis très exactement) imaginez les enfants réveillés de cette façon!! comme je sais ce qu'est la terreur nocturne, je considère criminel de telles façon d'agir; virer ces gens de France pour les envoyer là où ils sont brimés, discriminés, c'est profondément inhumain et relève d'une pensée fasciste
clobd
il ne s'agit pas de mélanger nazisme et l' Allemagne et son peuple! sur bien des plans ils sont plus ouverts que nous!! non le nazisme alimente des courants fascistes européens, et je pense qu'actuellement tout est fait pour que la démocratie meurt en Europe afin d'installer un pouvoir unique européen obligatoirement d'extrême droite, et que tout est fait pour nous y conduire
en aucun cas je ne peux imaginer que le vrai pouvoir appartienne aux hommes politiques; ils ne sont que des exécutants de pouvoirs occultes
depuis le 11 sept 2001 le monde a basculé dans un nouvel ordre économique, qui necessite la ruine totale des systemes économiques anciens en europe afin de faire place nette pour ce nouvel ordre mondial..nous ne pouvons pas y prendre part, car l'idée de démocratie ne fait pas parie de l'avenir qui est déjà traçé
il ne faut jamais oublier que les vrais dirigeants du monde réfléchissent depuis très longtemps à ce que sera le monde de demain
et demain a véritablement commencé le 11 sept......................
pour les ROMS : c'est un scandale européen, mais c'est quand même la France qui s'illustre en détruisant les camps non pas tjs au matin, mais en pleine nuit ( autour de paris , seine st Denis très exactement) imaginez les enfants réveillés de cette façon!! comme je sais ce qu'est la terreur nocturne, je considère criminel de telles façon d'agir; virer ces gens de France pour les envoyer là où ils sont brimés, discriminés, c'est profondément inhumain et relève d'une pensée fasciste
clobd
il ne s'agit pas de mélanger nazisme et l' Allemagne et son peuple! sur bien des plans ils sont plus ouverts que nous!! non le nazisme alimente des courants fascistes européens, et je pense qu'actuellement tout est fait pour que la démocratie meurt en Europe afin d'installer un pouvoir unique européen obligatoirement d'extrême droite, et que tout est fait pour nous y conduire
en aucun cas je ne peux imaginer que le vrai pouvoir appartienne aux hommes politiques; ils ne sont que des exécutants de pouvoirs occultes
depuis le 11 sept 2001 le monde a basculé dans un nouvel ordre économique, qui necessite la ruine totale des systemes économiques anciens en europe afin de faire place nette pour ce nouvel ordre mondial..nous ne pouvons pas y prendre part, car l'idée de démocratie ne fait pas parie de l'avenir qui est déjà traçé
il ne faut jamais oublier que les vrais dirigeants du monde réfléchissent depuis très longtemps à ce que sera le monde de demain
et demain a véritablement commencé le 11 sept......................
l angoisse est le vertige de la liberté
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- clodb168
- Banni
- Inscrit le 26 Jun 2009
- 1800 messages
Je te reponds sur la partie Jeunes allemands......
C vrai ils sont ou ils ont l'air plus cool que nous.....leur parents sont nés apres la guerre. Ils aiment bien l'herbe... ILs sont tres ecolos, artistes dans des lofts, ils ont manisfesté souvent contre la guerre. Toutes les guerres.
Sur ce point OK
Je reviens sur la guerre: dans bcp de films de fictions il y a une separation nette entre la wermatch ( l'armée normale) et les SS la gestapo.
Les soldats ordinaires sont preésentés comme des victimes, des "gentils", les SS comme LES bourreaux ...
Helas la realité est bien differente!
IL n'y avait pas assez de monde "pour" exterminer auntant de personnes. Les SS ont fait souvent appel a la Wermatch. Rares sont ceux qui ont refusé de se mouiller J'ai un livre chez moi qui decrit tres bien ce basculement de la guerre à l'extermination. C l'histoire vraie d'un Bataillon de soldats ordinaires qui acceptent d'abord avec reticence puis qui prennent petit à petit le gout du sang.
Ce livre a fait scandale en Allemagne mais n'a pas été dementi.
Le livre s'appele "des hommes ordinaires" ( il y en a et d'autres sur ce sujet). L'histoire du bataillon 101. Leur mission "nettoyer les villages polonais des Juifs"
Bilan : De 42 à 43, 38 000 victimes assassinés d'une balle dans la tete. 45 000 deporté à Treblinka qui n'etait pas un camps de concentration.
A treblinka la seul boulot etait de tuer. exterminer.
Tiens les ref. "DEs hommes ordinaires" de Christophe Browing, un anglais.
Collections 10 18 N2775. ( poche)
Ca se passe juste dans la region de Lublin.
En fait il s'agissait d'un bataillon de reserve de la police allemande
Rien a voir avec les SS
C un livre qui fait mal. .
.
C vrai ils sont ou ils ont l'air plus cool que nous.....leur parents sont nés apres la guerre. Ils aiment bien l'herbe... ILs sont tres ecolos, artistes dans des lofts, ils ont manisfesté souvent contre la guerre. Toutes les guerres.
Sur ce point OK
Je reviens sur la guerre: dans bcp de films de fictions il y a une separation nette entre la wermatch ( l'armée normale) et les SS la gestapo.
Les soldats ordinaires sont preésentés comme des victimes, des "gentils", les SS comme LES bourreaux ...
Helas la realité est bien differente!
IL n'y avait pas assez de monde "pour" exterminer auntant de personnes. Les SS ont fait souvent appel a la Wermatch. Rares sont ceux qui ont refusé de se mouiller J'ai un livre chez moi qui decrit tres bien ce basculement de la guerre à l'extermination. C l'histoire vraie d'un Bataillon de soldats ordinaires qui acceptent d'abord avec reticence puis qui prennent petit à petit le gout du sang.
Ce livre a fait scandale en Allemagne mais n'a pas été dementi.
Le livre s'appele "des hommes ordinaires" ( il y en a et d'autres sur ce sujet). L'histoire du bataillon 101. Leur mission "nettoyer les villages polonais des Juifs"
Bilan : De 42 à 43, 38 000 victimes assassinés d'une balle dans la tete. 45 000 deporté à Treblinka qui n'etait pas un camps de concentration.
A treblinka la seul boulot etait de tuer. exterminer.
Tiens les ref. "DEs hommes ordinaires" de Christophe Browing, un anglais.
Collections 10 18 N2775. ( poche)
Ca se passe juste dans la region de Lublin.
En fait il s'agissait d'un bataillon de reserve de la police allemande
Rien a voir avec les SS
C un livre qui fait mal. .
.
Dernière modification par clodb168 (05 octobre 2010 à 12:21)
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- LLoigor
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- Inscrit le 08 Aug 2008
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Je n'aime pas trop parler politique , car c'est un sujet qui finit toujours par des embrouilles , mais bon allons y , on parle de monté de l'extrèmisme en "Europe".
Mais si encore y aurai qu'en Europe qu'on ressent des relans d'extrémismes.
Y a cas regarder :
- la colonisation de la Palestine de 1946 a 1999 , la carte parle d'elle même
Qui amène 2 peuples/nations a l'extrémisme.
- Le peuple Tchétchène laminé par un génocide dont le monde entier ne s'est jamais préoccupé par peur de dire les choses a Poutine (qui de toute façon n'en avais rien a foutre).
- Les pays d'Afrique alors la , faudrait des milliers de page pour pointer tout les dirigeants extrémiste et qui ont laminé leurs peuples.
- Les USA , qui depuis l'après 39-45 avec la CIA ont était de tout les complots pour faire vaciller un pays ou mettre a leurs têtes des gens dangereux pour ensuite mieux contrôler ces pays.
une liste non exhaustive de leurs méfaits :
http://www.anteios.org/Des-cendres-en-h … L-histoire
Bref et je doit en oublier des 10aines ...
En gros c'est surtout "le monde" et "l'homme" qui vont mal.
Mais si encore y aurai qu'en Europe qu'on ressent des relans d'extrémismes.
Y a cas regarder :
- la colonisation de la Palestine de 1946 a 1999 , la carte parle d'elle même
Qui amène 2 peuples/nations a l'extrémisme.
- Le peuple Tchétchène laminé par un génocide dont le monde entier ne s'est jamais préoccupé par peur de dire les choses a Poutine (qui de toute façon n'en avais rien a foutre).
- Les pays d'Afrique alors la , faudrait des milliers de page pour pointer tout les dirigeants extrémiste et qui ont laminé leurs peuples.
- Les USA , qui depuis l'après 39-45 avec la CIA ont était de tout les complots pour faire vaciller un pays ou mettre a leurs têtes des gens dangereux pour ensuite mieux contrôler ces pays.
une liste non exhaustive de leurs méfaits :
http://www.anteios.org/Des-cendres-en-h … L-histoire
Bref et je doit en oublier des 10aines ...
En gros c'est surtout "le monde" et "l'homme" qui vont mal.
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