[video] Pilule de Göring : histoire de la pervitine (méthamphétamine) / PsychoACTIF

[video] Pilule de Göring : histoire de la pervitine (méthamphétamine)

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LLoigor 
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Arte a diffusé ce documentaire de 52min sur l'invention de la pervetine , qui fut largement utilisé pendant la 2eme guerre mondiale par la wehrmacht (armée allemande).

Qui fut l'une des raisons de l'efficacité de la Blitzkrieg (Guerre éclair) Allemande , et d'autres pays , pratiquement tous ceux engagés dans la 2eme guerre mondiale.

(être défoncé au amphet permettais de tenir les quelques jours nécessaire a une Blitzkrieg en pleine possession de leur moyens)

http://videos.arte.tv/en/videos/la_pilu … 54218.html

Ça explique aussi que dans toutes les guerres , dans tout les camps , les soldats ou miliciens sont dopés a différentes drogues en fonction du continent :
- méthamphétamine : pervetine , benzedrine , etc pour tous les pays de la 2eme guerre mondiale.
- Khat par exemples pour les milices dans les combats en Afrique (les USA en firent l'expérience pendant leurs conflit en somalie contre les troupe d'Aidid en 1993)
- La coca et la cocaïne bien entendu pour les milices dans les conflits sud américains , Colombie , favela brésilienne , etc ...)
- Etc ..

Note : Y a des trucs que je ne savais pas comme , le passage sur la création de pralinés au chocolat contenant de la pervetine pour aider la femme a foyer , ou encore les camps d'extermination de commando de testeur de rangers roll

Note 2 : ca me fait penser au documentaire sur le procès de Nuremberg , ou Hermann Goring c'était livré avec 3 valises contenant assez de codeine pour défoncer un régiment , il était complètement accro , tout comme beaucoup d'autres officiers allemand a d'autres drogues et même Hitler etait toxico.

Note 3 : On a déjà  parlé de pervitine sur Psychoactif ici : http://www.psychoactif.org/forum/search … =912141507

Note 4 : le 3eme tiers de la vidéo parle plus des effets récréatif et du développement d'après guerre , pour ceux pour qui le passage sur la guerre rebouterai.


Et le site d'Arte permet encore son visionnage (ca ne durera pas) et avis perso ce documentaire mérite vraiment d'être vu du début a la fin wink

Bon visionnage



PS : Il est reconnu depuis toujours que les scientifique (de toute sciences) ont toujours cherché a "briser" la barrière psychologique de la retenu du soldat.
Le document l'explique a un moment , ou pendant des moments d'accalmies les soldats vivaient autour de cadavre et d'odeur purulente et pour ne pas qu'il "craque" la pervetine était encore plus consommé.

De même que pour les peloton d'exécution , quand il fallais abattre "un homme" on placé plusieurs tireurs , non pas par peur de la rater , mais parce que du temps ou il n'y avais qu'un seul tireur , il était logiquement tourmenté et de plus en plus de soldat refusé de faire le bourreau.

Pour remédier a cela , les psychologues pensèrent a mettre plusieurs tireurs pour que les soldat se sentent moins coupable en pouvant se dire "ce n'est pas ma balle qui l'a tué". roll

Du coup , on peu penser que sans ces drogues et ces scientifiques , peut être justement ces barrières psychologique n'auraient pas été brisé , et peut être y aurait il eu moins de mort et d'actes de barbarie.

Ce n'est qu'une supposition , mais ayant un parcours militaire et eu de nombreux contact dans l'armée, j'ai souvenir de quelques cours et discussions allant un peu dans ce sens , notamment sur les efforts de toutes les armée a "briser" les barrières psychologique des soldats.

Hélas ca ne fonctionne pas , il suffit de voir les vétérans des guerres , revenir et passer des mois/années traumatisé par ce qu'ils ont vu ou fait neutral


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clodb168
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Helas !!!!
Je l'ai raté lui préférant "MI 1" De Brian de Palma.....

Heureusement j'ai ton résumé et vais regarder si il y a des redifs merci-1

Je l'ai pas encore lu ...
Les amphes tout le monde en a utilisé pendant cette maudite guerre et aussi celle du vietnam.
Et surelment d'autres que j'oublies.
Les allemands SS ou pas. REsister sur le front de l'ESt se battre contre le manque de sommeil   
Les anglais ( commandos ou aviateurs qui devaient faire de tres longue vacations)
Les Japonais : oui sur .
Les russes: la je sais pas - je pense.
Les ricains : oui
Et le vietnam va les immerger dans l'heroine en plus de la benzedrine.
HS. je le mettrai dans cinoche;
Remarques je l'ai enregistré le doc amphés sur ARte mais me suis gourré de chaine ....

hmmrollneutralsadsmile! ??!!!

je note qu'on y cause ( enfin ) de "Perfitin"
C sous ce nom que je me procurais du speed tout pres du "Golf Drouot" (Paris )  ou du Gibus entre 1972 et 1974    les dates les lieux sont très approximatifs ....
Et j'ai peut etre revé&   
eek
================================================================

HS HS to be removed later
---------''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''_-------------------------------_______________________________________________________
MI 1

Scenario un peu compliqué mais qui prend à  contre pied les codes de la série TV.
tout le monde se mefie de tout la monde
la j'aime ....
Le film est une suite d'accelerations

Pitch en quelques Flashs   

-----------------------------------------------------------------------------------------------
Pragues - explosion - dislocation - noyade -  mort - faux coupable vrais traitres - Londres Max et Job 3.14  Taupe - Infiltration Mefiance - Langley CIA hold up de disquette banche comme neige 2001 space oddity  .- Premiers TGV Paris Londres. Helicoptere dans un tunnel ...
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Dans la VF Ethan est prononcé "Ezen".

Dernière modification par clodb168 (08 octobre 2010 à  19:43)


Last exit to Bondy (93) - Speed:  Even lost memories have spectalular summers

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LLoigor 
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clodb168 a écrit

Helas !!!!
Je l'ai raté lui préférant "MI 1" De Brian de Palma.....

Heureusement j'ai ton résumé et vais regarder si il y a des redifs merci-1

J'ai justement mit le liens du site d'Arte pour pouvoir regarder la vidéo , tu appuie sur "play" et tu as la vidéo smile
Mais elle ne va pas rester longtemps.


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bighorsse 
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"même Hitler etait toxico." voilà  l'exemple type du galvaudage du mot "toxico' d'abord parce que en disant ça les gens diront "ça m'étonne pas , c'tait un fou" et on pensera que les toxicos sont donc réellement dangeeux! or hitler avant que d'etre soi disant tox était un psychopathe pervers et etc....
et puis y a tox et tox!!!!!

l angoisse est le vertige de la liberté

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LLoigor 
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Oh oui en fait j'aurai dit dire

"Même Hitler était un consommateur de drogues qui par le fait de la vie , en a prit de plus en plus , ce qui a augmenté sa tolérance , il a donc dut augmenter les doses , puis en est devenu accro , il est donc entré dans ce qu'on appelle la toxicomanie"

Un "toxico" est une contraction du mot "toxicomane" rien de plus , le galvaudage et l'esprit de contradiction y a que toi qui le voit.

bighorsse a écrit

c'tait un fou" et on pensera que les toxicos sont donc réellement dangeeux!

La c'est toi qui prend les toxico pour des fou dangereux en faisant ce parallèle , car ni le documentaire , ni aucune ligne avant n'a dit que c'était parce qu'il était toxico qu'il était fou et pervers.

Et pour info , Hitler est devenu toxico peu de temps avant son suicide et sa contraction de la maladie d'Alzheimer.
La 2eme guerre mondiale était déjà  quasi perdu par les Allemand et tout ses crimes déjà  commit , qu'il n'avais pas encore touché au opiacés.

L'esprit de contradiction c'est bien , mais a tout bout de champ et sans savoir c'est parfois lassant wink


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Alain Will 
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LLoigor a écrit

...ca me fait penser au documentaire sur le procès de Nuremberg , ou Hermann Goring c'était livré avec 3 valises contenant assez de codeine pour défoncer un régiment , il était complètement accro

Je crois qu'il se "contentait" de morphine...

Merci pour le thread wink


Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.

Je vois dans la révolution la revanche du faible sur le fort. La liberté est un mot que j'ai longtemps chéri. Sade (Le marquis de)

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Mammon Tobin 
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LLoigor a écrit

De même que pour les peloton d'exécution , quand il fallais abattre "un homme" on placé plusieurs tireurs , non pas par peur de la rater , mais parce que du temps ou il n'y avais qu'un seul tireur , il était logiquement tourmenté et de plus en plus de soldat refusé de faire le bourreau.

Pour remédier a cela , les psychologues pensèrent a mettre plusieurs tireurs pour que les soldat se sentent moins coupable en pouvant se dire "ce n'est pas ma balle qui l'a tué". roll

L'histoire c'était pas plutôt qu'un des tireurs avait un flingue chargé à  blanc (évidemment personne ne savait qui avait le fusil inoffensif en question) comme ça chacun d'entre eux pouvait se dire qu'il y avait une chance qu'il n'ait pas participé activement à  l'exécution?

Oh oui en fait j'aurai dit dire

"Même Hitler était un consommateur de drogues qui par le fait de la vie , en a prit de plus en plus , ce qui a augmenté sa tolérance , il a donc dut augmenter les doses , puis en est devenu accro , il est donc entré dans ce qu'on appelle la toxicomanie"

Un "toxico" est une contraction du mot "toxicomane" rien de plus , le galvaudage et l'esprit de contradiction y a que toi qui le voit.

+1 hmm

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LLoigor 
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Alain Will a écrit

LLoigor a écrit

...ca me fait penser au documentaire sur le procès de Nuremberg , ou Hermann Goring c'était livré avec 3 valises contenant assez de codéine pour défoncer un régiment , il était complètement accro

Je crois qu'il se "contentait" de morphine...

Non c'était bel et bien de la codéine a quoi il était accro et avec quoi il c'est rendu au US.

Après il a peut être consommé de l'héroine dans sa vie aussi , mais le procès de Nuremberg fait état de grosse toxicomanie a la codéine.

EDIT : en fait juste de la codéine et peut être de la coke lol
http://abuseaddiction.com/2009/03/31/fa … and-users/

Et une page d'un livre racontant quand il se livre avec ses mallette rempli de codéine :
http://books.google.fr/books?id=L1nMYq_ … mp;f=false


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filousky 
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Ce documentaire n'est pas passé sur la 2 à  20h30, mais il est passé. Déjà , lors de la sortie du documentaire "APOCALYPSE" produit par F2, j'avais noté l'absence d'information sur les drogues utilisées par les belligérants. Pas plus qu'on ne cite le verre d'alcool allongé à  ........... ? donné aux poilus avant la sortie de la tranchée dans la guerre de 14-18.
C'est bien dommage que les livres d'histoire ne mentionnent pas ces usages et leurs suites, ce qui serait quand même une bon début de prévention sur nos chères têtes blondes.

Et merci à  Lloigor pour la précision des détails donnés.

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bighorsse 
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. sur wiki : on peut lire que goring consommait de la morphine et ce depuis 1923 au moins ; à  nuremberg il est aussi dit qu'on l'a sevrer de la morphine " En effet, après avoir été blessé pendant le putsch manqué de 1923, il avait commencé à  absorber des doses massives de morphine, puissant opiacé, bien connu pour ses vertus antalgiques et anesthésiantes et il en était devenu dépendant, jusqu'à  son arrivée à  la prison où il est enfin sevré. Cela lui fait perdre une grande partie de sa surcharge pondérale et retrouver ses facultés. Il affirme son ascendant sur ses codétenus et se présente à  la barre comme le plus haut responsable nazi après Hitler, assumant les actes du IIIe Reich"

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LLoigor 
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Oui il prenais de la morphine , mais a cette époque il lui était plus facile de prendre des comprimés de codéine.

Et quand il se rendit au US pour le procés il avais plusieurs bagages rempli de codéine et non de morphine.

Le célèbre documentaire en 3 partie reprenant les images d'archive du "procès de Nuremberg" le dit clairement , avec des témoignages de personnes qui l'ont vu débarquer.

Du reste il ne faut pas oublier que Wikipédia est rempli par des personnes comme vous et moi , j'atteste plus de crédibilité sur les livres écrit a cette époque et aux témoignages des gens qui l'ont côtoyé , que la personne qui a écrit l'article sur wikipédia.
Article qui sont bien souvent des traduction de wikipédia US , et il n'est pas impossible qu'en lisant les sources "addiction au opiacés" soit devenu par erreur "addiction a la morphine".

Enfin pour résumé on dira qu'il était accro au opiacés.

sur le second liens , pour Hitler c'était les amphétamine , ca m'a surpris et je pense qu'il ne devais pas prendre que de cela.
J'avais vu sur la chaine histoire , un docu parlant également de cocaine.

Et avec ses douleurs physique sur la fin , je ne l'imagine pas se passé d'opiacé.
Hitler tout comme d'autres personnage connu (Elvis , Michael jackson , etc) avais un médecin personnel qui lui administrai un peu de tout.

@ Filou : il est passé sur Arte , et sur le liens que j'ai mit vous pouvez encore le voir en streaming (mais ca va pas tarder a passer en archive et ne sera plus accessible).

Du reste comme je le disais , de tout temps guerre et drogue ont flirté , même encore aujourd'hui , je vais prendre l'exemple de la 1ere guerre du Golfe , beaucoup de molécule "en test" on était donné au soldat.
Il devais se tenir en rang devant l'officier , avaler les pilules et ouvrir la bouche.

Le motif invoqué était de ralentir les effets des gaz chimique employé par Saddam Hussein , mais il devais avaler plusieurs pilules différentes , sans que jamais on ne leur disent ce qu'ils avalaient (même aujourd'hui c'est encore classé secret défense).

Il y a eu suite a cela ce qu'on appelais le syndrome de la guerre du golfe , les rapports des service santé on attribué cela au munissions anti-char utilisais (et encore utilisais de nos jour) a l'uranium appauvrit de part ca force de pénétrations.
Puis les américains équipe aujourd'hui leurs chars Abraham de blindage en uranium appauvrit. (j'imagine les séquelles plus tard pour les pilotes et mécaniciens) roll

Toutefois desfois c'étaient élevé pour dire qu'il n'y avais dans les pilules et injections faites au soldat , pas seulement des soit disant traitement pour ralentir les gaz chimique , mais des molécule de test pour améliorer le soldat (les USA ne pensais pas a l'époque que l'armée de saddam hussein était uniquement de la propagande , et n'était pas la 4eme armée du monde comme le prétendais les spécialiste).

Du coup les USA furent les premiers surpris de voir la rapidité de la victoire.

Toutefois comme il pensais combattre des semaines/mois dans le désert , ils "auraient" (je dit auraient car l'administration ne l'a jamais reconnu a ce jours) également donné a leur soldat toute sorte de molécule de manière a les rendre plus endurant et a "briser leur barrière".

Il est malheureux de constater que c'est très souvent en temps de guerre , que la science évolue.
Un exemple tout bête sans la 2eme guerre mondiale , les USA et les Russes auraient vu l'espace bien plus tard.
Car c'est après la défaite du Reich que USA et Russie se sont "partagés" , enfin c'était surtout a qui iraient le plus vite et c'est les USA qui chopèrent les recherches effectué par Wernher von Braun et sa fusée V2.

Si le V2 fut malheureusement inventé en 1942 pour le compte des Nazis, afin de terroriser les populations alliées, il n'en est pas moins le précurseur emblématique de toutes les missions spatiales qui suivirent une fois la Seconde Guerre mondiale terminée.
Le créateur du V2, Wernher von Braun, fut "récupéré" par les Américains, au nez et à  la barbe des Russes. Il fut d'abord intégré à  un programme de développement de missiles balistiques intercontinentaux, avant de rejoindre la Nasa afin de mettre au point la fusée Saturn V. C'est cette fusée qui conduisit les missions Apollo vers la Lune.

Et il en va de même pour les drogues et d'autres axe des sciences.

C'est je pense "le seul" bénéfice d'une guerre : les accélérations des recherches scientifique et les découvertes qui en découlent.


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Alain Will 
ancien Vice-Président et co-fondateur
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Sur Arte (pour info et à  vérifier...)

(diffusé le mardi 12 octobre 2010 à  10:30)

La pilule de Göring - La fabuleuse histoire de la pervitine
(Allemagne, Etats-Unis, 2010, 52mn)
RB
Réalisateur: Sönke el Bitar

=> Rediffusions :

16.10.2010 à  16:00

Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.

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Mad Professor
Tableau B
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Alain Will a écrit

=> Rediffusion:

Samedi 16.10.2010 à  16:00

Rediffusion confirmée. Merci Alain, je ne le manquerai pas cette fois-ci.


La marge, c'est ce qui tient la page (Jean-Luc Godard)

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LLoigor 
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Rohh mais fallais aller le voir sur le liens du premier post lol

Vous avez du bol il le rediffuse et sur le liens c'est fini smile

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reskaper
en route pour le soleil
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Absolument un très bon reportage , il faut dire que arte a de bonne émission
et comme tu le dit très justement illigor.
....
de tout temps guerre et drogue ont flirté , même encore aujourd'hui , je vais prendre l'exemple de la 1ere guerre du Golfe , beaucoup de molécule "en test" on était donné au soldat.
Il devais se tenir en rang devant l'officier , avaler les pilules et ouvrir la bouche....

On  mène depuis de longue année des recherche afin d  utilisé des psychotrope ou autre substance du même type qui puissent améliorer la résistance du  soldat ,  détruire son adversaire , discréditer des gens trop gênants, améliorer les technique d interrogatoire...

dans le genre produit psychotrope , le projet MK-ultra  est un bel exemple de recherche dans le genre
Le Projet MKULTRA (connu aussi sous le nom de MK-ULTRA) est le nom de code d'un projet de la CIA des années 1950 à  1970 visant à  manipuler mentalement certaines personnes par l'injection de substances psychotropes.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Projet_MK-Ultra

L'Agence dépensa des millions de dollars dans des études ayant pour objet de tester littéralement des douzaines de méthodes pour influencer et contrôler l'esprit. Un document MKULTRA de 1955 donne une indication de l'ampleur de l'effort consenti ; ce document fait référence à  l'étude d'un assortiment de substances qui altèrent l'esprit comme suit :


   1. Substances provoquant un raisonnement illogique et une impulsivité au point que le sujet se discréditera en public.
   2. Substances augmentant les capacités mentales et les capacités de perception.
   3. Substances empêchant ou contrariant les effets toxiques de l'alcool.
   4. Substances augmentant les effets toxiques de l'alcool.
   5. Substances produisant les signes et symptômes de maladies connues de façon réversible, pouvant être ainsi utilisées pour simuler les malades, etc.
   6. Substances rendant la persuasion de l'hypnose plus facile ou qui augmentent son utilité.
   7. Substances renforçant les capacités de l'individu à  supporter privation, torture et coercition pendant un interrogatoire ou lavage de cerveau.
   8. Substances et méthodes physiques produisant l'amnésie des événements se déroulant avant et pendant leur utilisation
   9. Méthodes physiques pour produire choc et confusion sur de longues périodes et susceptibles d'être utilisées de façon furtive.
  10. Substances provoquant des incapacités physiques comme paralysie des jambes, anémie aigüe, etc.
  11. Substance produisant une euphorie « pure », sans « redescente ».
  12. Substances altérant la personnalité de telle façon que la tendance du sujet à  devenir dépendante d'une autre personne est augmentée.
  13. Substances causant une telle confusion mentale que l'individu sous son influence lors d'un interrogatoire trouvera difficile de soutenir une histoire fabriquée.
  14. Substances qui font baisser l'ambition et l'efficacité générale de l'homme lorsqu'administrées en quantités indétectables.
  15. Substances qui provoquent faiblesse et distorsion visuelle ou auditive, de préférence sans effets permanents.
  16. Pilule assommante qui peut être administrée subrepticement dans la nourriture, les boissons, les cigarettes, ou sous forme d'aérosol, etc., qui peuvent être utilisées en toute sécurité, provoquent une amnésie maximum, et qui pourraient convenir à  certains types d'agents sur une base ad hoc.
  17. Substances qui peuvent être administrées subrepticement par les voies supérieures, et qui en très petites quantités rendent impossible toute activité physique.

d ailleurs savons nous vraiment ce que nous  avalons sous les yeux bienfaisant de tous ces bons médecins
allez savoir si nous ne sommes pas les cobaye de futurs nouveau mèdicements a notre insu ???

le mieux est encore de ne pas trop y penser wink

mais ce genre de projet a bel est bien existé, et  il serait bien intéressant de connaitre que  sont devenues toutes ses substance, molécule, ect...  inventée dans les période de guerre froide ...ou chaude

le wiki  parle de l utilisation des drogue dans le domaine militaire   de manière très  intéressante  dans ce lien

http://fr.wikipedia.org/wiki/Projet_MK-Ultra

bon maintenant on entre dans l ère de la robotique ,la  nanotechnologie et de la gèo ingénierie, encore plus fou ,,parsemer de baryum les champs de bataille afin d avoir une meilleur réception  ...changer le climat afin d éradiquer les champs de pavot ou de coka sera (est )déjà  possible
http://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9o-ing%C3%A9nierie

en tous cas la pervitine j ai trouvé intèressant au vu de l ampleur  de ce qui a été entrepris a des fins militaires.

je ne regarde plus ma fiole de méthadone du même œil wink
Pour cela l hèroine pourrai devenir une arme des plus perverse ....on peux y mettre n importe quoi .

Dernière modification par reskaper (17 octobre 2010 à  21:43)


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bighorsse 
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j'aimerais mettre la main sur des doc actuelles concernant les substances testées par l'armée et surtout les agences payées par des gouvernements pour travailler sur ce genre de substances!!!

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LLoigor 
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Tiens ca fait plaisir reskap de voir quelqu'un qui connaisse un peu les projets secrets américain (qui me passionne) comme le MK-ULTRA smile

reskaper a écrit

changer le climat afin d éradiquer les champs de pavot ou de coka sera (est )déjà  possible

Il y a un projet TRÈS concret vu qu'il fonctionne qui a déjà  cette capacité et bien pire , c'est le projet HAARP
http://fr.wikipedia.org/wiki/High_frequ … ch_program

Bien sur les services de désinformation , démente toute utilisation sur le fait du changement du comportement humain , modification de climat etc ... sauf que des scientifique sont heureusement la pour démontrer le contraire.

D'ailleurs ce qui a inspiré le projet HAARP est "l'Expérience de Philadelphie" (un film fut adapté nommé : philadelphia experiment.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Exp%C3%A9r … iladelphie

La encore les US cri au canular a la paranoïa , sauf que quand on connais qui a bossé sur cette expérience visant a l'aide de fréquence a rendre des bateaux militaire invisible , ca deviens plus crédible , vu que les scientifique qui ont travaillé au départ sont Einstein , mais surtout Tesla (un génie incompris qui découvrit le courant alternatif et qui fut harcelé par Thomas Edison qui était certain que jamais le courant alternatif ne remplacerai sont courant a lui.

L'avenir donna raison a Tesla.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nikola_Tesla  (ahhh Tesla un génie trop souvent oublié...)

Il y a aussi (en plus tiré par les cheveu je l'accorde) le projet "Blue Beam" qui est censé être l'achevement du NWO (nouvel ordre mondial , comme sur les dollar américain)
http://secretebase.free.fr/complots/tec … uebeam.htm

Bon libre a chacun d'y croire , mais une chose est sure , personne ne sais combien de satellite servant a autre chose que les télécommunication gravite autour de la terre , et beaucoup pense que les US savent déjà  projeté depuis ces satellites des images , ce qui induirai certain témoignages de vision d'OVNI.

Quand on sais que les US avais réellement l'intention de faire un système "bataille des étoiles" qui depuis des satellite tirerai des laser sur le moindre missile balistique en direction des USA (projet abandonné aujourd'hui) , cela dit bon nombre de bombardier US sont doté d'un laser haute fréquence qui projeté sur un autre appareil , détruit chaque instrument de vol ... et donc l'avion tombe direct , en sachant cela le projet "blue beam" et la capacité a projeter un laser depuis un satellite ne me semble pas si impossible smile

Bon j'arrête la , j'en connais tellement des magouilles américaines ^^


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reskaper
en route pour le soleil
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oui ..wink
il y a d ailleurs quelque reportage avec les pour et les contre
bon on sort en peu de la pervitine mais la guerre électromagnétique risque bien d être une réalité

cette vidéo en 3 partie en français explique très bien ce qu est le projet haarp
pour ceux qui sont intérèssés


partie 1


partie 2


partie 3

Dernière modification par reskaper (18 octobre 2010 à  23:05)


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clodb168
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J'ai helas raté le documentaire d'Arte : pillule de goering
Comment la voir ?
Est elle disponible sur youtube?

Helas Le lien fourni sur le post 1 ne fonctionne plus
"Video indisponible" 
c pas une critique ....
Les docs d'arte ne restent pas en ligne longtemps?
et peut etre que certains sujets ( qui pourraient etre consultés par un mome de 8 ans) sont  trop
sensible ...
Dommage j'aurais bien voulou le voir le faire mon idée.

MKULTRA



je ne connaissais pas le nom du projet qui semble associé a la guerre froide

"Dirigé par le Dr. Sidney Gottlieb, le projet MKULTRA fut initié sous l'impulsion du directeur de la CIA Allen Dulles en avril 1953,."

On y parle d'administration de LSD a des fins repressives ou pour arracher des aveux? ou juste un outil de plus dans la panoplie torture psychoS.... la privation de sommeil ' une technique simple sans mollecules a ete utilisé en allemagne contre la bande baader meinhoff
ca je pense qu'il l'ont fait;

Changer de climat pour eradiquer le pavot la coca?


Ca me semble improbable car le pouvoir politique des gros dealer se propage jusqu' a la Chambre
des representants (US) aux plus hautes fonctions de l'etat.
Les decisons-maker jouer contre leur camps?

Improbable je ne dis pas "ce n'est pas à  l'etude"....  dans le cerveau malade de medecins qui sont au service de la cIA.
La CIA elle meme n'est pas toute puissante.
Si c le cas on peut qualifier les USA de pays dictatorial ou faschiste .....

Interessant le fil mais voire lla politique par cet aspect chimique me semblle zarbi et inquietant

Le nazisme ne s'explique pas par l'invention de la pervitin .....
Il s'explique par une crise economique ( aller acheter du pain avec une brouette de billets de banques)
Par l'ecrasement des groupes marxistes anarchistes ( l'assassinant de Rosa Luxembourg
Par la montée du Nationalisme
et par 2000 ans d'anti semitisme "occidental
Un soutien sans faille du grand capitalismme
(Bayer, IPZEN, Brandt ?-  )
Et la montée d'un fou charismatique Hitler
En guerre avec le reste du monde a commencer par les juifs
Sur ce point précis l'operation est reussie...
L'europe de l'est enfin nettoyée de ses trop nombreux juifs.
Et la Shoah n'est qu'un point d'orgue
Comme le massacre des Roms des tziganes etc. des slaves en general 
La complaisance du reste de l'Europe : point d'orgue MUnich
L'ecrasement de toute oppostion en Allemagne - Et il y a eu opposition ...
IL fallait un sacré courage pour defiler entre deux haies de SA ou de SS.
Presque tous sont morts. Les opposants socialisant
Goering condamnbé a mort se suicidera en cellule demontrant une fois de plus la superiorité des aryens.
La PERVITIN elle m'interesse elle me passioonez meme
C'est le nom donné par les dealers a mes premieres prises de speed.
Apres savoir que Goering ( ou Gobells) prenait du speed ou de la morphine ou meme de l'heroine
je m'en tape completement
D'un point du vue historique ...
Les japonais les americians les anglais  ont eu aussi recours aux ampheteamines
Mais je ne vois pas de point commun.

Dernière modification par clodb168 (19 octobre 2010 à  14:20)


Last exit to Bondy (93) - Speed:  Even lost memories have spectalular summers

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clodb168
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LLoigor

notamment sur les efforts de toutes les armée a "briser" les barrières psychologique des soldats.
Hélas ca ne fonctionne pas , il suffit de voir les vétérans des guerres , revenir et passer des mois/années traumatisé par ce qu'ils ont vu ou fait


'Heureusement' que ca ne fonctionne pas
Aucune pillule magique pour s'immuniser contre la guerre .....le spectacle de la guerre quand tu y es pour de vrai .....

Vietnam : les GI avaient de l'herbe (tres forte) de l'heroine ( par tonnes) et des amphetamines
a la pelle ( benzedrine je crois mais peut importe ) pour se battre pour eliminer pour pacifier etc.

Les anciens du Vietnam sont traumatisés  a vie

Dernière modification par clodb168 (19 octobre 2010 à  11:59)


Last exit to Bondy (93) - Speed:  Even lost memories have spectalular summers

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