Je supporte de moins en moins le skenan

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Lemalparlemal femme
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champi vert0champijaune0cxhampi rouge0
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Bonjour suite à de gros soucis de santé et des douleurs invalidantes
Je suis suivie par le centre antibio douleur depuis janvier
Voilà mon ordonnance

Skenan 70
2 fois par jours
Actiskenan 15 6 fois par jours
Acupan

On a augmenter les doses mais j’ai l’impression que je le supporte de moins en moins
Envie de vomir tête dans le Q

Je prenais du zolpidem
Mais je change ce soir pour atarax
Quand pensez vous

J’aime bien fume avec le zolpidem et cela me permet d’avoir des rapports sexuelles alors que j’ai pas de libido

Merci pour vos avis

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Recklinghausen homme
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champi vert2champijaune0cxhampi rouge0
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Salut,

C'est souvent un soucis... L'apparition ou l'augmentation d'effets secondaires indésirables au fur et à mesure que la dose journalière augmente.

Personnellement, la morphine donnait le même résultat au final... Avec une constipation extrême qui a nécessité un switch de molécule.

L'oxycodone a bien fonctionné ( jusqu'ici car il va falloir ajuster également la dose mais c'est un autre débat ).

N'hésite pas à en discuter avec le toubib qui prescrit le Skenan afin de trouver le meilleur équilibre pour toi.

Il existe d'autres paliers 3 mais le protocole veut que le Skenan ( la morphine ) soit la première molécule de palier 3 à être utilisée.

De mémoire, il existe par exemple l'Oxycodone, le Fentanyl ou l'Hydromorphone.

Il existe des traitements appelés " antalgiques adjuvants ". Ce sont des médicaments qui sont associés aux antalgiques " connus ".

Les hypnotiques en font partie...

Du coup, le Zolpidem t'était prescrit dans ce cadre ?

Suivant l'antériorité  et le dosage journalier du traitement hypnotique, le switch vers l'Atarax pourrait entrainer un phénomène de manque aux benzodiazepines.

N'hésite pas à parler à ton médecin de l'apparition de ces effets s'ils venaient à se manifester ( le Zolpidem est une molécule assimilée benzodiazepine ).

L'Atarax est réputé loin addictif que le Zolpidem car c'est un antihistamique ( un neuroleptique caché ). Par contre, il me semble que l'Atarax n'est pas utilisé comme adjuvant aux antalgiques.

Tout dépend pourquoi l'hypnotique fut prescrit...

Discute avec ton médecin de toutes évolutions ( positives ou négatives ).

Prends soin de toi,


Reck.

L'amour d'une famille, le centre autour duquel tout gravite et tout brille.

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Mister No homme
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champi vert15champijaune0cxhampi rouge0
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Actuellement, tu prends 90 MG de LI. Tu en prenais autant avant l'augmentation ?
Te bile pas trop, ton corps va s'habituer à cette augmentation. C'est normal que tu prennes une petite claque en augmentant, j'espère que ça va vite se tasser et que les effets sur la douleur sont positifs.
En fonction des douleurs que tu ressens, il serait peut-être bon de rajouter du CBD sur ta conso de cannabis.
En général, le médecins conseillent un ratio de 1/1 thc/cbd pour lutter contre la douleur car c'est étayé scientifiquement. Ton centre anti douleur en pense quoi ?
D'autre part, le cannabis te convient également pour le sommeil ? Tu leur a signalé que tu consommais. Tu consommes régulièrement ?
Si tu devais considérer le cannabis comme un traitement chronique, essaie de passer à la vaporisation ou une teinture-mère.
Demande conseil à ton équipe qui te suit pour la douleur, étant donné qu'ils n'ont pas l'outil cannabis à te prescrire, ils attendent peut-être que tu leur signales que tu as pris l'initiative pour te conseiller.
La libido, ça va avec le "moral", donc si tu souffres moins, tu en tireras partie dans ta vie à tous les étages. Perso, la morphine ne m'a jamais coupé la libido au contraire.
Prends soin de toi.

Science/Homme: Le cannabis réduit la DOULEUR et améliore la qualité de vie des patients souffrant de DOULEURs,
Dans une petite analyse rétrospective de 29 patients souffrant de DOULEURs, qui ont reçu du cannabis à des fins médicinales, le cannabis a amélioré la qualité de vie, réduit la DOULEUR ainsi que l'utilisation d'opioïdes. Des effets indésirables ont été signalés par 10% des participants.
GPI Recherche Clinique, Rochester, New York, États-Unis.
Bellnier T, et al. Ment Health Clin. 2018;8(3):110-115.

Science/Homme: Thé de cannabis efficace dans le traitement de la douleur chronique

Le cannabis a fait baisser l’intensité de la douleur et a amélioré l’anxiété et la dépression chez 338 patients souffrant de douleur, traités à l’hôpital universitaire Santa Chiara de Pise, en Italie. Ils ont reçu une décoction de fleurs de cannabis séchées contenant 19% de THC pendant 12 mois, en plus de leur traitement pharmacologique.

Les symptômes d’intensité de la douleur, d’incapacité de la douleur, d’anxiété et de dépression ont montré une réduction statistiquement significative. Les auteurs ont conclu que l’étude suggère “que la thérapie de cannabis, en complément d’une thérapie analgésique traditionnelle, peut être un outil efficace pour rendre plus efficace la prise en charge de la douleur chronique et ses conséquences sur la dimension fonctionnelle et psychologique”.

Poli P, Crestani F, Salvadori C, Valenti I, Sannino C. Medical Cannabis in Patients with Chronic Pain: Effect on Pain Relief, Pain Disability, and Psychological aspects. A Prospective Non randomized Single Arm Clinical Trial. Clin Ter. 2017;168(3):e102-e107.

Science/Homme: Les pastilles de cannabis réduisent la DOULEUR lors d'une étude d'observation.

Lors d’une étude d'observation menée auprès de 49 participants souffrant de DOULEUR chronique, des pastilles de cannabis (Trokie) ont entraîné une réduction significative de la DOULEUR. L'étude a été menée par des chercheurs de Palliative Care Corporation à Huntington Beach, aux États-Unis, et par d'autres établissements des Pays-Bas et d'Espagne. Les losanges de Trokie sont une formulation standardisée contenant des extraits de cannabis pour délivrer des cannabinoïdes par la muqueuse buccale. Les participants ont été invités à signaler la perception de la DOULEUR avant et après 1 à 12 semaines.

Une réduction moyenne des scores de DOULEUR de 4.9 a été observée sur une échelle entre 0 et 10. Le début de l'analgésie varie généralement entre 5 et 40 minutes, ce qui semble compatible avec une absorption au moins partielle à travers la muqueuse buccale. Des effets indésirables ont été rapportés par 16 sujets, les plus courants étant les étourdissements/instabilités, le mauvais goût et l'irritation de la gorge/la bouche sèche. Malgré les effets indésirables, 90% des participants ont déclaré être "satisfaits" ou "très satisfaits" du produit.

Crowley K, de Vries ST, Moreno-Sanz G. Self-Reported Effectiveness and Safety of Trokie® Lozenges: A Standardized Formulation for the Buccal Delivery of Cannabis Extracts. Front Neurosci. 2018;12:564.

Science/Homme: Des cliniciens israéliens spécialistes de la DOULEUR considèrent le cannabis comme un traitement efficace de la DOULEUR chronique
Selon une enquête menée auprès de 79 spécialistes enregistrés actifs de la DOULEUR en Israël avec une expérience "dans la prescription de cannabis sur de longues périodes, ils le considèrent comme un traitement efficace et relativement sûr de la DOULEUR chronique, selon leurs propres expériences." Les auteurs ont noté que leurs "réponses suggèrent un changement possible de paradigme de l'utilisation du cannabis comme dernier recours". Presque tous les spécialistes de la DOULEUR ont prescrit du cannabis. Parmi eux, 63% trouvent que le cannabis est soit modérément soit très efficace, 56% estiment qu’il a des effets secondaires légers ou nuls, et 5% seulement le considèrent comme nocif.
Institut de Médecine de la DOULEUR, Centre Médical Sourasky de Tel Aviv, Israël.
Sharon H, et al. J Pain Res. 2018;11:1411-1419.

Science/Homme: Les patients souffrant de DOULEURs remplacent souvent les opioïdes par du cannabis

Lors d’un sondage mené auprès de 2032 patients, consommant du cannabis à des fins thérapeutiques, les opioïdes étaient souvent remplacés par du cannabis. Selon l'étude de scientifiques américains et canadiens, 21 maladies ont été traitées au cannabis et les syndromes douloureux représentaient 42,4%. Ils se sont concentrés sur le traitement de 505 patients souffrant de céphalées, qui répondaient pour la plupart (88%) aux critères de la migraine.

La plupart des patients souffrant de céphalées préféraient les souches hybrides, c'est-à-dire les souches à la fois Sativa et Indica. La souche qui a été préférée avait de fortes concentrations en THC et de faibles concentrations en CBD. Elle contient des concentrations élevées des terpènes bêta-caryophyllène et bêta-myrcène, qui ont des propriétés anti-inflammatoires et analgésiques.

Baron EP, Lucas P, Eades J, Hogue O. Patterns of medicinal cannabis use, strain analysis, and substitution effect among patients with migraine, headache, arthritis, and chronic pain in a medicinal cannabis cohort. J Headache Pain. 2018;19(1):37.

Science/Homme/Scienza / Umana: La légalisation du cannabis à usage médical aux États-Unis est associée à une réduction des prescriptions d'opioïdes

Des scientifiques du département de la médecine des familles et de la santé publique de l’Université de Californie à San Diego (États-Unis) ont écrit que "la légalisation médicale du cannabis à l'échelle de l'État semble avoir été associée à une réduction des ordonnances et des posologies des opioïdes de l'annexe III (mais pas de l'annexe II) reçues par les médecins inscrits aux États-Unis". Ils ont analysé les dossiers de prescription d'opioïdes au niveau de l'État de 1993 à 2014 avec les données de Medicaid. Medicaid est un programme qui vient en aide à des personnes avec un faible revenu et des ressources limitées grâce à un financement médical.

Pour les ordonnances d'opioïdes de l'annexe III, la légalisation du cannabis médical a été associée à une réduction de 29,6% du nombre d'ordonnances, une réduction de 29,9% de la posologie et une réduction de 28,8% des dépenses. Les auteurs estiment que si "tous les États avaient légalisé le cannabis médical à partir de 2014, les dépenses annuelles de Medicaid pour les prescriptions d'opiacés auraient été réduites de 17,8 millions de dollars". Les opioïdes sont la morphine, le fentanyl et d'autres. Les opioïdes de l'annexe III sont la buprénorphine, le tramadol et d'autres.

Liang D, Bao Y, Wallace M, Grant I, Shi Y. Medical Cannabis Legalization and Opioid Prescriptions: Evidence on US Medicaid Enrollees during 1993-2014. Addiction. 10 Juil 2018. [in press]

Science/Homme: Les patients souffrant de DOULEUR qui consomment du cannabis ont une plus grande sévérité de la DOULEUR que les non-utilisateurs
Selon une enquête téléphonique menée auprès de 1 514 patients souffrant de DOULEUR, l'usage de cannabis était associé à un score de gravité de la DOULEUR supérieur à celui des non-utilisateurs. Les auteurs ont écrit que "rien n'indique que l'usage de cannabis réduit la sévérité de la DOULEUR ni l'interférence ni qu'il exerce un effet d'épargne des opiacés". Cependant, il est également possible que les patients souffrant de DOULEURs plus sévères soient plus susceptibles de consommer du cannabis.
Centre National de Recherche sur l'Alcool et les Drogues, Sydney, Australie.
Campbell G, et al. Lancet Public Health. 2018;3(7):e341-e350.

Dernière modification par Mister No (17 septembre 2018 à  08:56)


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Lemalparlemal femme
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champi vert0champijaune0cxhampi rouge0
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Bonjour merci pour vos conseils
J’arrive pas a répondre deriere vos messages

Alors j’ai aussi tester oxynorm ce fut une horreur

Donc on est revenu au skenan

Par contre le antarax fut une défaite nuit pourrie j’ai pas supporté

Le zolpidem c’ezt Surtout pour m’aider à dormir

Pour la constipation on m’a prescrit un médicaments spécial pour les personnes sous morphine et ça marche super bien
C’est du moventig 25mg
Depuis que je le prends je n’ai plus de constipation dut à la prise de morphine

Je ne connais pas les autres médicaments à pallier 3

Pour le canabis
Mon psy est au courant mais pas mon centre anti douleur
J’ai un peu honte qu’on me prenne pour une addict

C’ezt Vrai que j’aialeai Tester le CBD mais je sais pas trop comment ça marche
Je fais lire les réponses

Du coup j’ai repris zolpidem
Et je vais envoyer un mail à mon psy car vraiment l’atarax Une horreur
Pas dormi de la nuit
Grosse crise de boulimie
Tête que toune bref tester une nuit et vraiment horrible

Merci pour vos réponses
Je vous tiens au courant bien entendu ?

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Lemalparlemal femme
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champi vert0champijaune0cxhampi rouge0
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Pour la canabis j’en ai teoujours consomme par plaisir même avant ma maladie
J’en consomme surtout le week-end car en semaine j’ai mes enfants et je n’aime pas trop fume quand je les garde
J’ai une vaporette ou l’on met de l’herbe dedans je sais pas si c’est la même chose
Il y a pas de tabac .

Il est vrai que je n’ai jamais discuté de canabis avec mon docteur pour la douleur

J’ai un peu honte
Mais je vais lui en parler pour avoir son avis


Donc à part le skenan elle m’a Juste dit on a déjà essayer l’oxynorm ensuite il y a plus rien que les patchs ?!

Je ne savais pas qu’il y avait d’autres médicaments

Alors pour la dose de skenan
On a augmenter petites à petits depuis janvier

Ça me fait un peu peur quand même les doses fortes

Mais nivezu douelurs pas de changements j’ai seulement plus la tête en vrac et des grosses insomnies

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Lemalparlemal femme
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champi vert0champijaune0cxhampi rouge0
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Le zolpidem
C’est pour dormir
Mais j’ai essayer des médicaments pour aider contre là douleurs anti dépresseur ainsi que le neurontin and co
Mais ça ne marche pas

Là on rajoute du doliprane ou de l’acupan en cas de grosses crise
Mais ça change rien ?

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Mister No homme
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champi vert15champijaune0cxhampi rouge0
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Il est vrai que je n’ai jamais discuté de canabis avec mon docteur pour la douleur

J’ai un peu honte
Mais je vais lui en parler pour avoir son avis

Dans certains centes anti-douleur, les médecins n'hésitent pas à faire avec ce qu'ils ont sous la main. (ATU pour du THC de synthèse par exemple)
Certains sauront te conseiller mais il faut pouvoir leur parler librement.

J’en consomme surtout le week-end car en semaine j’ai mes enfants et je n’aime pas trop fume quand je les garde

Tu peux adjoindre du CBD à ton cannabis afin d'augmenter le potentiel anti-douleur. En prime, cela réduit les effets du THC qui sont extrêmement réduits suivant la dose de CBD et qui permettent d'éviter tout problème de concentration ou les effets cognitifs de l'herbe quand on ne les aime pas pour des moments autre que "détente".
Un médecin correctement formé devrait pouvoir te répondre et vérifier qu'il n'y a pas de contre idications, rares, mais à priori pas dans ton cas.

https://www.alchimiaweb.com/blogfr/cons … y/douleur/

Dernière modification par Mister No (25 septembre 2018 à  09:29)


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Lemalparlemal femme
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Merci pour le site
Je vais y poser la question
Et aussi à mon médecin anti douleur

Merci beaucoup pour votre aide et vos réponses rapide ??

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Lemalparlemal femme
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champi vert0champijaune0cxhampi rouge0
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e mémoire, il existe par exemple l'Oxycodone, le Fentanyl ou l'Hydromorphone.
L’oxycodone c’est bien celui que j’ai testé le oxynorm ?

Le fentanyl c’est le patch ?

Et l’autre c’est qui ?

Vous pensez que je peux demander de tester autre chose
Car je supporte vraiment très mal le faite d’avoir la tête en vrac tout les jours ?

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Lemalparlemal femme
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L’oxynorm est plus fort que le skenan ?

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mathieu.d homme
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A dose équivalente, per os (par la voie oral) on peut dire ça.

En gros 5mg d'oxycodone per os = 10 à 15mg de morphine per os

Et après c'est aussi en fonction de ton métabolisme, certains vont bien métaboliser l'oxycodone (jusqu'a 80%) et d'autre moins (60 %).

Tu peux regarder des tableaux d'équianalgésie si cela t'interesse pour avoir les équivalence en fonction des molécules.

L'hydromorphone c'est une autre molécule toujours en palier 3 mais plus potent que l'oxycodone ou la morphine. Certains compare ça à de "l'heroine médical". En france les gélules sont quasi inviolable alors que chez nos compatriotes canadiens c'est souvent sou forme d'un comprimé qui ce dissout très bien dans l'eau. Et je crois bien que chez nous c'est seulement en LP.

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