Paderyl Ou Euphon

snooz a écrit

C'est quand même plus suspect, sachant que je suis jeune, de prendre de l'Euphon plutot que du Paderyl ou Tussipax ?

Je sais pas trop, j'dirais que logiquement ça paraîtrait un peu plus suspect l'euphon que les autres sirops, mais franchement j'pense y a pas beaucoup de différences entre de l'euphon et le reste au niveau des "suspicions"

snooz a écrit

Est-ce que dans le cas ou je prends du Paderyl, je peux l'écraser, le mélanger avec du sirop et du sprite ? Le gout va pas être immonde ?

Le goût va pas être terrible, mais pas horrible non plus si tu mets un soda avec, après c'est clair c'est pas très bon, ce serait beaucoup plus approprié d'avaler les comprimés normalement, t'es defoncé pareil et t'as pas à sentir le goût amer des cachets de codéine.

A la limite avaler les comprimés au lieu de les mettre dans un verre d'eau ça monte uuun peu plus vite, mais si tu tiens à gagner quelques minutes de montée, tu peux écraser les padéryl, et metter la poudre dans des gélules vides ou des feuilles à rouler, puis t'avales avec un verre d'eau, comme des gélules/comprimés normaux, comme ça tu gagnes quelques minutes parce que les cachets sont déjà broyés.

snooz a écrit

Sachant que c'est une conso très occasionnelle, ça doit faire environ un an que j'ai pas consommé de codé

J'ai pas compris en quoi cette phrase a un rapport avec le reste des trucs que t'as dis ?

snooz a écrit

[EDIT] : Je me demandais aussi si j'aurais besoin d'aller dans une autre pharma prendre du Phenergan ou ça ira ? Parce que j'ai de la Lévocetirizine, mais je me demande si l'effet sédatif sera égal ou supérieur

Ca dépend de pourquoi exactement tu veux prendre un antihistaminque avec ta codéine
Tu veux en prendre UNIQUEMENT pour éviter les grattements et les nausées de la codéine ?
Tu veux en prendre pour les grattements/nausées ET pour ressentir un effet sédatif/enivrant ?

Dernière modification par L'Apoticaire (03 novembre 2018 à  22:33)

snooz a écrit

Ouais c'est sur je peux faire ça, mais j'aime bien le petit coté sirotage de sprite codé.

Après, la codé, on peut la redrop tout le long de la soirée, ou vaut mieux tout gober d'un coup ? PArce qu'il me semble que le DXM, c'est inutile de redrop une fois la métabolisation commencée si je ne me trompe pas ?

Comme l'a souligné mon comparse Mélatonine2, la codéine c'est un tric qui se prend d'un seul coup, c'est pour ça que j'ai toujours trouvé contradictoire le fait de vouloir volontairement se faire un verre de boisson codéinée à boire sur plusieurs heures, ça marche aussi, y a des effets opiacés même si tu étales la prise sur plusieurs heures, mais ça marche beeeauuucoup moins bien qu'en prenant la codéine d'un seul coup.

Petite appartée sur le DXM et le redrop de DXM : pour le redrop en fait c'est plus compliqué que ça : quand tu redroppes du DXM après la première métabolisation, en fait t'auras une métabolisation différente, et le DXM va se transformer en des substances différentes de celles de la première métabolisation, enfin c'est les mêmes substances, à savoir DXO, DXM, 3-hydroxymorphinane, et 3-Metoxymorphinane, mais dans des proportions différentes : à la première métabolisation, le DXM se transforme surtout en DXO, alors que les prises suivantes, le DXM aura plutôt tendance à se transformer en 3-hydroxymorphinane et 3-Metoxymorphinane, voir il aura surtout tendance à ne pas se métaboliser, et du coup à rester sous forme de DXM, et donc ça donne des effets différents de ceux du DXO, etc...

snooz a écrit

Bah à vrai dire prioritairement pour les grattements, mais AUSSI pour l'effet sédatif quoi, tant qu'à faire !

Si tu recherches un effet sédatif de type antihistaminique, le phenergan est alors beaucoup plus approprié que la lévocetirizine : la lévocetirizine a très peu d'effets sédatifs, alors que le phenergan a un effet sédatif assez fort.

snooz a écrit

Ah dommage,
Moi qui aimait tant ce petit mélange sprite euphon à boire sur la longueur... Et si je mélange la bouteille d'euphon, avec 2-3 cachetons de Padéryl, et que je dilue dans un peu de sprite ça le fait ? En le buvant vite biensur !

Bah ouais, codéine + codéine ça fait... Codéine^^
Du coup oui, ça fera effet comme... Bah comme de la codéine.

snooz a écrit

Pour le coup du coup je me ferais une ordo phenergan quitte à prendre des risques, autant profiter si ça marche mieux !

Sinon pour te procurer du phenergan, j'te donne une petite astuce de filou, un petit "tricks" de professionnel, tu vas voir, pour s'en procurer c'est tout simple : Tu vas à la pharmacie, et tu dis "Bonjour j'voudrais une boîte de phenergan s'il vous plaît" pas besoin de fausses ordonnances x)

Et puis si tu fais l'ordo pour le phener et la codéine dans la même pharmacie c'est grillé par contre j'pense.

Après le phenergan ça peut defois être un peu dur à se procurer en vente libre, déjà les pharmacies l'ont pas toujours en stock, et puis demander du phenergan si n est jeune ça peut souvent être grillé...
Mais franchement au bout de 2-3 pharmacies maximum à mon avis tu l'as ton phenergan.

snooz a écrit

autant profiter si ça marche mieux !

Alors "marche mieux" oui et non... Ca dépend de quoi tu parles, le phenergan est beaucoup plus sédatif que la levocetirizine, mais au niveau des effets sur les grattements/nausées je saurais pas te dire lequel marche le mieux, j'imagine que ça dépend des particularités physiques de chacun.

Sinon, pour le mélange codéine + antihistaminiques... Disons qu'il y a 2 écoles :

-Y en a qui trouvent que le phenergan ça améliore et augmente les effets positifs de la codéine.

-Et y en a d'autres, comme moi notamment, qui trouvent que le mélange codéine + antihistaminiques sédatifs est completement pété et contre productif comme mélange à but récréatif, et que les antihistaminiques ont tendance à rendre moins bien les effets de la codéine, surtout les effets euphorisants qui ont tendance à être masqués par les antihistaminiques.*

A toi de voir à quelle école tu appartiens.

*Et il faut savoir que je dis ça alors que j'adore littéralement les effets du phenergan surdosé, j'ai pris plus de fois du phenergan sans codéine que avec, j'en prenais pour les effets hallucinogènes très puissants que le produit procure à doses élevées, et même si j'adore ce produit et que j'adore aussi plein d'autres anthistaminiques sédatifs, je trouve que de mélanger des antihistaminiques avec de la codéine est complétement contre productif et que ça gâche les effets positifs de la codéine.

Parce que même en dehors de tout goûts personnels, l'équation est très simple :
Codéine = produit euphorisant
Antihistaminiques sédatifs = anxiogènes, physiquement et mentalement globalement désagréables, et surtout, ils ne sont pas euphorisants du tout, ou alors pour ceux qui aiment bien pinailler on va dire que c'est rééllement euphorisant dans un cas sur 10, à la louche, après faut bien différencier l'effet du phenergan, et l'effet des autres drogues qu'on tape à coté (genre faut pas confondre les effets du phenergan avec les effets de l'alcool, de la nicotine, de la caféine, du cannabis, ou d'autres médicaments/drogues qu'on aurait consommé en même temps que l'phener)

Du coup j'vois pas trop quel interet récréatif il y a à mélanger les deux, à moins de vouloir un effet sédatif pour s'endormir le soir ou pour avoir des effets hallucinogènes avec sa codéine j'ai pas bien saisi les avantages récréatifs du mélange.

Dernière modification par L'Apoticaire (04 novembre 2018 à  05:08)

snooz a écrit

Enfin bon je vais voir si ça passe tout a l'heure hehe

Euh...En plus, tu cumules les risques de foirades si tu es en France là, parce qu'un Dimanche, ça veut dire pharmacie de garde...A mon avis, c'est pas la meilleure idée du siècle

Mélatonine2 a écrit

Moi le soucis c'est qu'avec la codé les grattements sont insuportables, je suis obligé de prendre un truc avec, ce qui est chiant puisque au lieu d'avoir deux bouteilles de codé j'en ai une et ma boîte de Phenergan hehe

J'ai pas compris

En gros, si je me grille une pharmacie pour du Phenergan, qu'ils me refusent, ou qu'ils ont pas, je vais pas revenir 15 min après avec une ordo de codé

Mascarpone a écrit

snooz a écrit

Enfin bon je vais voir si ça passe tout a l'heure hehe

Euh...En plus, tu cumules les risques de foirades si tu es en France là, parce qu'un Dimanche, ça veut dire pharmacie de garde...A mon avis, c'est pas la meilleure idée du siècle

Pour tout vous dire, je suis à la Route du Rhum, donc énormément de monde, je me disais que les pharma étaient peut être ouvertes (sans même etre de garde), et qu'avec la queue qu'il y a dans les pharmacies ils feront moins gaffe.
Et à vrai dire je crois que c'est beaucoup moins courant ici le détournement de codé qu'en Ile de France, d'ou ma fameuse idée d'y aller aujourd'hui, mais vous pensez vraiment que c'est une mauvaise idée ?

Mélatonine2 a écrit

Dans ce cas là faut changer de pharmacie, quand tu vas acheter des patates l'épicier obtempère et te propose pas des carottes à la place.

Franck.pharma va te mettre une fessée!

snooz a écrit

mais vous pensez vraiment que c'est une mauvaise idée ?

Tu comptes enfreindre la loi, donc oui, c'est une mauvaise idée en soit.
Après tu fais tes propres choix quoi

Perso, je trouve que c'est une idée à la con de prendre ces risques et que y'a des moyens moins dangereux de trouver telle ou telle molécule. Mais le but du forum, c'est également de te donner toutes les clefs en mains pour que tu fasses ton propre choix et que t'en assumes les conséquences potentielles...

T'as déjà reçu de super conseils pour comment consommer, pourquoi etc etc...
Et un élément qui revient souvent, c'est la modération, ne pas abuser et vouloir avoir les yeux plus gros que le ventre etc...

Si jetais toi, j'appliquerais sérieusement ce conseil pour ce que tu comptes faire ^^'

(Sérieux y sont chiants ces djeuns, même pu capable de voler de la codé dans l'armoire à pharmacie familiale! )


Bonne soirée

]
Le soucis, c'est qu'il n'y en a pas dans l'armoire à pharmacie des parents héhé !

Après c'était clairement pas une invitation à le faire, plutôt une blague un peu limite en vrai^^' (ça va on m'a pas encore tapé sur les doigts vis-a-vis de ça donc j'imagine que les gens ont compris)

Et pour choper de la codé, hormis hors de prix sur le dark, je n'ai jamais trouvé de dealer qui en vendait C'est le seul moyen que je vois de m'en procurer quoi

Je vais pas trop sur le deep en règle générale donc je sais pas désolé


a++

snooz a écrit

Mais je vois pas de moyen d'obtenir de la codé en France hormis avec ordo

Oui, justement, par le biais d'un médecin ?

Je déconne pas totalement, c'est sûr que c'est galère d'obtenir des antitussifs à la codéine, mais c'est plus facile de demander du codoliprane/prontalgine/migralgine (après voilà, dans ces deux derniers en plus de la codé et du paracétamol il y a de la caféine, alors difficile de faire une CWE efficace...).

Sur le forum il y avait une fille qui avait essayé les consultations online en demandant du néocodion (il me semble, il faut retrouver la discussion). Le médecin avait prescrit...
Après, je crois qu'elle avait payé la consultation (mais là aussi, à vérifier, il y a certaines mutuelles qui prennent en charge la télémédecine).

Voilà, voilà...ah et juste pour savoir, est-ce que c'est remboursé les antitussifs codéinés ?

vidal a écrit

PADÉRYL : comprimé (rouge orange) ; boîte de 20
Sur ordonnance (Liste I) - Remboursable à 30 % - Prix : 1,87 €.
PADÉRYL : sirop ; flacon de 150 ml
Sur ordonnance (Liste II) - Remboursable à 30 % - Prix : 2,60 €.

En savoir plus sur https://eurekasante.vidal.fr/medicament … i0THmHT.99

et

vidal a écrit

EUPHON : sirop (arôme framboise) ; flacon de 300 ml avec godet doseur de 15 ml
Sur ordonnance (Liste II) - Remboursable à 30 % - Prix : 3,29 €.

En savoir plus sur https://eurekasante.vidal.fr/medicament … G7VyZel.99

alors que

vidal a écrit

NÉO-CODION : comprimé (vert) ; boîte de 20
Sur ordonnance (Liste I) - Non remboursé - Prix libre

En savoir plus sur https://eurekasante.vidal.fr/medicament … xE1gtk0.99

Donc, que le dernier, bien plus cher, n'est pas remboursable (pas de demande de CV ou feuille de soin)

Et à remarquer aussi que :

site ministere santé a écrit

Les médicaments sur liste I (cadre rouge sur la boîte) ne peuvent être délivrés que pour la durée de traitement mentionnée sur l’ordonnance.

Les médicaments sur liste II (cadre vert sur la boîte) peuvent être délivrés plusieurs fois à partir de la même ordonnance pendant 12 mois, sauf indication contraire du prescripteur.

Donc si on nous prescrit du sirop, on peut potentiellement en avoir plusieurs avec une seule ordonnance...(après voilà, je ne sais pas s'il y a des limites, mais je pense qu'il doit y avoir bien peu de pharmaciens qui délivrent une boîte par jour !!).

En passant dans le prontalgine c'est 400mg de paracétamol, 50mg de caféine et 20mg de phosphate de codéine hémihydraté. Alors certes, ça dépend de chaque un, mais pour une conso de 100mg de codé (=5 cachets), après CWE (pour enlever les 2g de paracétamol) ça donne 250mg de caféine, je n'ai pas compris si c'est beaucoup ou pas (j'ai trouvé des info contradictoires :
https://www.psychoactif.org/forum/t2259 … rd#p260026
et https://www.psychoactif.org/forum/t6740 … ml#p108295 )
Moi, en tout cas, en utilisant en thérapeutique (1 ou 2 cachets), je en remarque pas d'effet palpitant (mais en vrai je ne remarque aucun effet défonce), donc je ne saurais pas dire, mais faire gaffe quand même.

cependant a écrit

Salut,

quand je parlais de l'effet du Toplexil vs codéine, je décrivais les effets que je remarque sur moi et non pas les études et/ou raisons pharmacologiques (donc pas une vérité générale, mais très personnelle, cependant, vérité quand même)...donc je listais les raisons pour lesquelles je préfère un antitussif opiacé à un H1 et je serais dépitée si mon pharmacien me sortait un flacon de Toplexil à la place du padéryl.

Cela dit, ne trouves-tu pas qu'en matière de santé publique les pharmaciens ont tout intérêt à jouer un rôle dans la RdR et dans l'accompagnement des consommateurs plutôt que de jouer au répresseur/flic ?

Pour moi, c'est essentiel. Donc, bien sûr, je ne m'attends pas qu'un pharmacien me délivre un médicament si il voit qu'une ordonnance est fausse, mais par contre qu'il me parle avant de changer arbitrairement un médicament qui m'a été prescrit (même si c'est de la complaisance, peut-être il y a eu un dialogue avec le médecin et celui-ci a sciemment décidé de le marquer, disons, « hors AAM »).

Bref, une relation patient/pharmacien sereine, basé sur la confiance réciproque et à l'écoute de la douleur et détresse me semble primordiale. Après je vois bien, à mon grand désespoir, mais sans étonnement, que c'est bien loin de ce qui se passe dans la plupart des officines-supermarché...

Mais ça c'est un choix de société à faire. Ce n'est pas au médecin et/ou au pharmacien de décider qu'il peut détourner un médicament en faisant de la RdR. C'est à la société (via un référendum, les députés, etc) de décider si elle souhaite oui ou non que ce soit possible.

Aujourd'hui, dans la loi, le pharmacien a le devoir légal de refuser une fausse prescription ou une vraie prescription de complaisance pour détourner un médicament.