La prostitution / PsychoACTIF

La prostitution

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Mammon Tobin 
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Jolly Roger
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Dounia a écrit

Pour répondre à ta dernière question Mammon, c’est peut être un truc personnel, mais moi ce qui me donne du plaisir, c’est de me sentir désirée, de sentir que la personne en face de moi a envie...
[...]
je préfère (et ça n’engage que moi), séduire que baiser...

Oui moi aussi, mais tout le monde n'a pas le luxe de pouvoir "séduire" et faire l'amour qu'avec des gens qui nous désirent, etc...

Surtout chez les mecs.
Pour une nana, c'est quand même plus facile d'aller en boite et repartir avec un mec presque garantit, même si t'es pas une 10/10... pour un mec, même canon, c'est quand même beaucoup moins garantit.
(c'est évidemment pas un reproche, vaut avez bien raison d'en profiter; mais ça serait hypocrite de pas le constater ^^)

En ce qui me concerne je préfère rester "abstinent" quand je ne suis pas en couple/si je n'ai pas de "plan cul" en ce moment, mais c'est un choix ultra perso.

Et surtout y'a pleeeein de mecs qui n'ont pas le temps de draguer, qui font des boulots où ils terminent à des heures pas possibles, et n'ont réalistiquement pas les moyen d'aller draguer en sortant du taf le matin...

C'est facile de dire "moi j'irais jamais aux putes" quand on a une vie sexuelle épanouie, qu'on se sent désiré(e), qu'on a plusieurs options dans ses connaissances...
(C'est un peu comme de dire qu'on s'abaissera jamais à faire la manche, alors qu'on vient d'une famille friquée & qu'on n'a jamais eu de problème de pognon ^^)

Mais le routier qui passe sa vie dans son camion et qui n'a pas baisé depuis des années, même si lui aussi préférerait sans doute se "sentir désiré, de sentir que la personne en face de moi a envie", ben c'est pas réalisable là, donc à part s’arrêter chez la grosse Lulu en passant au relai routiers de Roswell-sur-Gougnon , les options sont bien minces...

Dounia a écrit

Après, imagine si c’était une bite non désirée dans ton cul? Invasif non?

Mais on ne parle pas de "non désirée" là, c'est une prestation.
Tu t'imagines aller voir un boxeur, kick-boxeur ou combattants de MMA et leur demander "alors ce soccer kick non désiré en pleine mâchoire? Invasif non? Comment on peut vendre son corps à un (esclavagiste) promoteur/organisateur de combats?"

Elles vendent une prestation, mais une prestation qui implique une bite dans leur corps...
Pas simple...

Ces combattants aussi ils vendent une prestation pour faire plaisir au public, mais une prestation qui implique un potentiel genou dans le foie, hich-kick en pleine tête ou un kimura qui implique parfois un coude, une épaule ou un humérus brisé déboité & pas particulièrement désiré...

Pas simple non plus, mais pourtant pas vu comme particulièrement dégradant pas monsieur & madame tout-le-monde.

MT

Dernière modification par Mammon Tobin (06 décembre 2020 à  06:59)

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cependant
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Salut,

Mammon Tobin a écrit

Pour une nana, c'est quand même plus facile d'aller en boite et repartir avec un mec presque garantit, même si t'es pas une 10/10... pour un mec, même canon, c'est quand même beaucoup moins garantit.

sur ça je ne sais pas, je trouve ça fait un peu cliché...

pour une meuf pas spécialement dans les normes, pas spécialement bien dans ses baskets ce n'est pas forcément évident du tout.

Par contre, je trouve qu'à pleins d'occases ce qui m'était garanti c'était de tomber sur des relous, ça oui, mais je ne le considère pas du tout un privilege !
Et qu'on te mette une main au cul quand on n'a rien démandé, ça ne veut pas du tout dire qu'on arrive à baiser quand on en a envie. Avis perso.

Discours complexe en tout cas...

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Assez d’accord. Stelli
 
Idem, d'accord avec toi => Lolla

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janis 
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cependant a écrit

Salut,

Mammon Tobin a écrit

Pour une nana, c'est quand même plus facile d'aller en boite et repartir avec un mec presque garantit, même si t'es pas une 10/10... pour un mec, même canon, c'est quand même beaucoup moins garantit.

sur ça je ne sais pas, je trouve ça fait un peu cliché...

pour une meuf pas spécialement dans les normes, pas spécialement bien dans ses baskets ce n'est pas forcément évident du tout.

Par contre, je trouve qu'à pleins d'occases ce qui m'était garanti c'était de tomber sur des relous, ça oui, mais je ne le considère pas du tout un privilege !
Et qu'on te mette une main au cul quand on n'a rien démandé, ça ne veut pas du tout dire qu'on arrive à baiser quand on en a envie. Avis perso.

Discours complexe en tout cas...

Coucou Cependant,

Je suis tellement d'accord avec toi!
Et passé un certain âge, si t'es pas d'une nature extravertie, à aller vers l'autre, tu deviens carrément transparente.
Y'a aucune évidence ...


J'ai pour me guérir du jugement des autres, toute la distance qui me sépare de moi-même

A. Artaud

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Morning Glory 
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Mammon Tobin a écrit

Mais on ne parle pas de "non désirée" là, c'est une prestation.
Tu t'imagines aller voir un boxeur, kick-boxeur ou combattants de MMA et leur demander "alors ce soccer kick non désiré en pleine mâchoire? Invasif non? Comment on peut vendre son corps à un (esclavagiste) promoteur/organisateur de combats?"

Ouai enfin tu oublies toutes celles qui n'ont pas le choix. Ou qui en arrivent là suite à des violences sexuelles, bref... Comment savoir?
Mais je reconnais que c'est extrêmement compliqué, parce que certain.es TDS  le font effectivement par choix et se retrouvent en porte à faux avec la prohibition. Alors, qui tenter de protéger? hmm

Sinon je suis probablement bi orientée lesbienne, ultra introvertie j'ai jamais eu de relation ou rapport avec aucune meuf. Pis ça va hein, jvais pas aux putes et jme porte bien lol...

Dernière modification par Morning Glory (06 décembre 2020 à  16:42)


Μόρνηνγγ Γλωρύ
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Heavenly Blue 
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Bonsoir . smak

Pour partager mon expérience , moi je suis pas fan de prostitution même si je me permettrais pas de juger ceux qui y vont .. .
Déjà comme soulevé plus haut, je flippe à l'idée de profiter d'une femme qui fait ça par obligation .
Dans ma façon de pensée je vaudrais pas mieux que celui qui l'oblige et ça me ferait trop trop psychoter . Je me sentirais trop sale .

Après , je suis trop introverti en vrai, trop sensible , je ne pourrais pas coucher avec une femme juste pour un soulagement physique .
Pour ça,  c'est pas une fierté mais j'ai canal + , OCS , Ciné Frisson à 00h30  très régulièrement .
Une branlette, les hormones se restabilise et ça ne vient plus interférer dans mes relations et mes rapports .
C'est pas glorieux , mais vis à vis de ma conscience je le vis bien mieux personnellement .
Bonne fin de week end à tous smak HB

Rien n’empêche d’être tant naturel que l’envie de le paraître

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Heroïnman2 
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Bonjour je suis ici pour demander la réactivation du compte utilisateur heroinoman

La discussion tournais autour du fais que le possesseurs du compte aurait fais échanger du sexe contre de la drogue, l'utilisateur était en train de justifier des actes qui semblais avoir été mal compris quand son compte à été suspendu avec comme motifs PAS DE DEAL ICI et tout les messages d'autres internaute lié à l'affaire on eux même été effacé.
J'aimerai récupérer mon compte, je n'ai violé aucune charte si se n'est que le stalinisme du modérateur

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Morning Glory 
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J'ai l'impression que la situation a été très bien comprise au contraire. Laisser le choix entre manque ou sexe, c'est un viol la meuf a pas de vrai choix ni de consentement éclairé et libre, c'est super violent et même assez criminel je trouve. Surtout si vous vous connaissiez tu aurais pu seulement la dépanner si tu avais été réellement attentionné.
(Je redis au cas où tu aurais pas vu mon dernier message)
Au vu de tes messages ouai t'es un putain de violeur, pas besoin du cliché de la violence physique ou de la ruelle sombre pour ça. D'ailleurs statistiquement 80% des victimes connaissent leur agresseur, donc d'où le fait que vous vous connaissiez serait un argument en défaveur du viol? Au contraire je trouve clairement que c'est un facteur l'appuyant.

Dernière modification par Morning Glory (09 décembre 2020 à  20:33)

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J'approuve +1 MG je trouve qu'il fait flipper a justifier l'injustifiable HB

Μόρνηνγγ Γλωρύ
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Heroïnman2 
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Morning Glory a écrit

J'ai l'impression que la situation a été très bien comprise au contraire. Laisser le choix entre manque ou sexe, c'est un viol la meuf a pas de vrai choix ni de consentement éclairé et libre, c'est super violent et même assez criminel je trouve. Surtout si vous vous connaissiez tu aurais pu seulement la dépanner si tu avais été réellement attentionné.
(Je redis au cas où tu aurais pas vu mon dernier message)
Au vu de tes messages ouai t'es un putain de violeur, pas besoin du cliché de la violence physique ou de la ruelle sombre pour ça. D'ailleurs statistiquement 80% des victimes connaissent leur agresseur, donc d'où le fait que vous vous connaissiez serait un argument en défaveur du viol? Au contraire je trouve clairement que c'est un facteur l'appuyant.

Vous ne n'y était pas
Et même si j'ai écris de manière vulgaire ct quand même un peu plus gentil dans la réalité
De toute façon j'assume et je regrette mes erreurs de jeunesse et je ne comprends pas pourquoi j'ai été virer pour tentative de trafic de stupide

Si on m'avais laissé le temps j'aurais pu expliqué certes il ny avais pas de pétales de rose sur le lit mais je le jure devant dieux ce n'était pas un viole

D'ailleurs c vous même qui vous êtes mis en tête qu'elle était en manque je pourais vous expliquer la situation si vous me l'accorder mais je veux être debanis

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janis 
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Heroïnman2 a écrit

Bonjour je suis ici pour demander la réactivation du compte utilisateur heroinoman

La discussion tournais autour du fais que le possesseurs du compte aurait fais échanger du sexe contre de la drogue, l'utilisateur était en train de justifier des actes qui semblais avoir été mal compris quand son compte à été suspendu avec comme motifs PAS DE DEAL ICI et tout les messages d'autres internaute lié à l'affaire on eux même été effacé.
J'aimerai récupérer mon compte, je n'ai violé aucune charte si se n'est que le stalinisme du modérateur

Bon ça suffit maintenant, tu n'as pas du tout été banni pour deal, tu mens!! Si c'est pareil pour le reste, bref!
J'ai mis "propos déplacés" pour ne pas mettre plus !


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A. Artaud

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Morning Glory 
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D'ailleurs c vous même qui vous êtes mis en tête qu'elle était en manque

C'est toi qui a dit qu'elle était héroinomane, c'est très clair rien besoin de me mettre dans la tête...


Μόρνηνγγ Γλωρύ
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Heroïnman2 
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janis a écrit

Heroïnman2 a écrit

Bonjour je suis ici pour demander la réactivation du compte utilisateur heroinoman

La discussion tournais autour du fais que le possesseurs du compte aurait fais échanger du sexe contre de la drogue, l'utilisateur était en train de justifier des actes qui semblais avoir été mal compris quand son compte à été suspendu avec comme motifs PAS DE DEAL ICI et tout les messages d'autres internaute lié à l'affaire on eux même été effacé.
J'aimerai récupérer mon compte, je n'ai violé aucune charte si se n'est que le stalinisme du modérateur

Bon ça suffit maintenant, tu n'as pas du tout été banni pour deal, tu mens!! Si c'est pareil pour le reste, bref!
J'ai mis "propos déplacés" pour ne pas mettre plus !

janis a écrit

Heroïnman2 a écrit

Bonjour je suis ici pour demander la réactivation du compte utilisateur heroinoman

La discussion tournais autour du fais que le possesseurs du compte aurait fais échanger du sexe contre de la drogue, l'utilisateur était en train de justifier des actes qui semblais avoir été mal compris quand son compte à été suspendu avec comme motifs PAS DE DEAL ICI et tout les messages d'autres internaute lié à l'affaire on eux même été effacé.
J'aimerai récupérer mon compte, je n'ai violé aucune charte si se n'est que le stalinisme du modérateur

Bon ça suffit maintenant, tu n'as pas du tout été banni pour deal, tu mens!! Si c'est pareil pour le reste, bref!
J'ai mis "propos déplacés" pour ne pas mettre plus !

Je jure devant dieux que il est marqué "pas de deal ici" comme motif de renvoie quand au reste de mes propos je m'en excuse j'ai été maladroit mais j'aimerai avoir une seconde chance s'il vous plaît

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Zazou2A 
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On a pas toujours ce qu’on veut dans la vie ...

C’était un adieu, le sujet « heroinman2 » est clos smile

drogue-peace

Zaz

Dans un monde qui va si mal, ce serait de ne rien prendre que d être malade..

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filousky 
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J'ai été vérifier le motif du ban : Propos déplacés

Analyse de drogues anonyme et gratuite
Si tu pisses contre le vent, tu vas mouiller tes sandales !

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Dounia 
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[C'est facile de dire "moi j'irais jamais aux putes" quand on a une vie sexuelle épanouie, qu'on se sent désiré(e), qu'on a plusieurs options dans ses connaissances...
(C'est un peu comme de dire qu'on s'abaissera jamais à faire la manche, alors qu'on vient d'une famille friquée & qu'on n'a jamais eu de problème de pognon ^^/quote]

Comme tu dis on n’a pas toujours le choix et c’est vrai je pense d’un côté ou de l’autre (le sujet de la « misère sexuelle » ça donne me donne envie de relire les particules élémentaires de Houellebeck »).

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Morning Glory 
Modératrice
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Again, je n'ai pas une vie sexuelle du tout épanouie, et pourtant je ne vais pas aux putes. En quoi avoir un.e partenaire sexuel est aussi vital que l'argent (pour manger)?? T'as deux mains t'es grand.e tu t'astiques lol.
Je ne suis pas sure de ma position vis à vis de la prostitution, je me suis rendue compte d'à quel point le sujet est extrêmement complexe en rencontrant une TDS.
Mais sous-entendre que ce n'est pas une volonté / un choix de faire appel à elles, que c'est un BESOIN, c'est... hum, bein désolée mais ça tient juste pas debout^^ Sinon y en aurait des victimes sans vie sexuelle épanouie et n'allant pas aux putes pour autant^^ L'écatombe ><
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+1 MG, c une envie pas un besoin vital.. M rouge

Μόρνηνγγ Γλωρύ
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Heavenly Blue 
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Bonsoir smak

Mais sous-entendre que ce n'est pas une volonté / un choix de faire appel à elles, que c'est un BESOIN, c'est... hum, bein désolée mais ça tient juste pas debout^^ Sinon y en aurait des victimes sans vie sexuelle épanouie et n'allant pas aux putes pour autant^^ L'écatombe ><

J'ai longtemps pensé comme toi MG , et peut être que c'est vrai en général . Mais je ne suis plus aussi affirmatif . Je ne crois plus que cela soit une vérité absolue.
Comme la drogue peut vite devenir un besoin . Pourquoi " allez aux prostitués " ne pourrait pas en devenir un ?

Après tout en France , il y a 200 viols par jours en moyenne avant confinement , j'appelle déjà ça une écatombe en soi.
Regarde avec le confinement, les films pornographiques ont été multipliés par 5 pourquoi? Pour la simple raison, que pour certains c'est un moyen d'apaiser des pulsions sexuelles qu'ils n'arrivent pas à contrôler sans prostitution.
Je pense que c'est justement dans le but de limiter l'écatombe des viols qui elle est constante depuis des années et qui a sensiblement augmenté cette année .

Etre prostitué , c'est un métier dangereux , la nature humaine peut être très sombre. La preuve regarde "heroinman" ! Je serais une prostitué , je flipperais trop de me retrouver avec un client tenant de tel propos , l'angoisse.

Bise :smak:HB


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marvin rouge 
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Sérieux le je le jure devant dieux, pff..
C'est comme dire, "sur la vie de ma mère, je jure sur la tête de mes enfants"..

Faut laisser "dieux" , sa mère et ses enfants de côté, il ne sont pas responsables de tes/notre manière d'agir, et surtout de notre connerie !!


Dsl pr le h.s les modos (biz) , ms ça me hérisse le poil (éparse) qd je lis ça..!!

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Morning Glory 
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Haha j'avoue^^"


Heavenly Blue a écrit

Après tout en France , il y a 200 viols par jours en moyenne avant confinement , j'appelle déjà ça une écatombe en soi.
Regarde avec le confinement, les films pornographiques ont été multipliés par 5 pourquoi? Pour la simple raison, que pour certains c'est un moyen d'apaiser des pulsions sexuelles qu'ils n'arrivent pas à contrôler sans prostitution.
Je pense que c'est justement dans le but de limiter l'écatombe des viols qui elle est constante depuis des années et qui a sensiblement augmenté cette année .

D'accord c'est vrai, il existe des addictions au sexe, je ne l'ai pas prit en compte.

Mais je pense néanmoins ta vision des choses un peu dangereuse. Je sais que ce n'est pas du tout le but de tes propos, mais certains pourraient profiter de ça en fait. En fait, certains le font déjà, je sais plus quel politique ou star tenait ce discours du besoin irrépressible des hommes. Ca a un effet que je trouve potentiellement dévastateur: ça les déresponsabilise. Et ils n'ont même pas besoin d'avancer explicitement l'argument dans ce cas, car alors même aux yeux d'un tribunal qui penserait comme ce que tu viens d'écrire, un violeur aura forcément cette circonstance aténuante! "C'est pas sa faute, c'est un besoin inasouvi, et il avait pas l'argent pour payer une TDS", je grossis le trait mais c'est vraiment l'idée que ça peut dégager en fait.

Maintenant si on ajoute un biais cognitif qui s'appelle l'erreur fondamentale d'attribution, qui fait qu'on a tendance à exagérer dans nos sociétés occidentales la responsabilité personnelle de quelqu'un pour ce qui lui arrive, couplée à un autre biais dont-j'ai-oublié-le-nom purééée je retiens jamais les noms >< Ca se rapproche du biais d'optimisme, c'est ptetre meme celui-là je sais plus, qui consiste à croire qu'on est moins exposé à des risques que les autres.
Le cerveau, tout à fait inconsciemment peut, pour se préserver de la peur de vivre la même chose, inciter à penser que la victime a fait quelque chose que eux ne feraient pas à sa place (soit-disant) qui l'a attirée dans ce problème. Ici on parle de viol, et ce phénomène explique, travaillant main dans la main avec la culture du viol, les commentaires "mais elle avait des vêtements trop courts, elle se promenait seule de nuit, elle a pas dit non ou alors pas de façon assez franche, etc".
Dans un tribunal, je pense qu'il est assez facile de comprendre en quoi ça peut être dévastateur...
Et si par dessus ça on sous-entend que l'agresseur a un appétit sexuel insatiable parce que... c'est normal, je te laisse deviner la décision de la "justice" (comme cela arrive le plus souvent, écoeurant sachant qu'on pourrait compenser ce problème maintenant qu'on le connait en psychologie sociale et criminologie, breeeeeef).

Non. Pour moi vraiment, cette vision des choses fait partie de la culture du viol. Et c'est à cause de cette culture que des gens pensent comme ça, pas de leur faute en tant qu'individus hein (la plupart du temps). Mais ça pose problème, tu vois?...
Je sais que la libido des hommes est plus forte que celle des femmes mais, encore une fois bein la branlette ça existe tsais... Le self-contrôle aussi... On est pas des putains de canards xD Le cortex frontal, la fierté de l'Homme, toussa :p


Dans le cas de l'addiction ca semble en effet plus complexe, effectivement là il y a maladie reconnue donc... le gars (ou la meuf) a besoin d'être soigné.e clairement. Mais je ne peux pas aller plus loin sur le sujet, tout simplement parce que mes connaissances sur l'addiction au sexe sont limitées, tiens ça me donne envie de faire des recherches je verrais. Anyway, c'est une maladie, donc relativement rare, c'est pas du tout représentatif de la population.

Dernière modification par Morning Glory (11 décembre 2020 à  01:44)


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marvin rouge 
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Il existe aussi des femmes qui violent des hommes, hein. La nature (ou plutôt la folie) est tellement complexe
Je me suis fait viole par un couple de "prédateur" qd j'avais 10 ans, et c'etais clairement la femme qui avait le dessus et les idées glauques (je pense qu'ils m'auraient butés si je n'avais pas été docile, en même tps qd t'a pris 2-3 tartes ds la gueule, que l'on dit que l'on va égorger ta famille, et que t'a 10ans..plutot introverti.. Choisissent bien leur cibles les énculés )

J'ai mis 18 ans pour en parler la première fois..
(je suis un homme je précise)

Des barjots y'en as! fourniret etc. Les 2 sont complices, voir c'est la femme qui a le dessus parfois

C'est tellement complexe tt ça........
Et la natutre humaine n'a pas de limite à la folie.. Ni à la connerie..

Donc il n'y a pas QUE des agresseurs

Dernière modification par marvin rouge (11 décembre 2020 à  01:51)


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Morning Glory 
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Oui oui tout à fait, c'est tabou d'ailleurs et ça pose problème, les femmes violeuses et les hommes violés on en parle très peu.
Désolée j'ai pas mit l'accent dessus, faut dire que ça me semble assez évident personnellement mais en vrai ça l'est pas forcément pour tout le monde, pis j'ai parlé de la libido des mecs plus forte etc, j'avoue ça a pu sous-entendre ça mais c'était pas le but.

Je suis désolée pour ce qui t'es arrivé sad

*câlin de soutien*

J'espère que tu as pu décanter un peu et prendre du recul dessus, aller mieux... hmm

Dernière modification par Morning Glory (11 décembre 2020 à  01:52)


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marvin rouge 
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Oui, j'arrive à 40 balais désormais,et  j'ai une fille que j'aime plus que tout !j'ai réussi à avancer. Ms ça été compliqué, très compliqué

Et je crois que si on fesait la même a ma fille, je tuerais les gens, sans état d'âme, alors que je ferais pas de mal à une mouche en temps normal

Ms ça ce sont les cicatrices du passé desormais
J'ai été obsédé par l'idée de savoir qui c'etais pendant des années.. Et désormais je ne le souhaite plus, je ne veux pas vivre ds la haine

La seule chose pr laquelle je les remercie, c'est que je kiffe la sodomie désormais. Sinon je leur trancherais la gorge en vérité, m'ont fait trop de mal, à 10 ans..

Comme quoi, même ds un événement hyper négatif, on peux trouver du positif.. Ms ça demande énormément de recul, et des années de detruites

C'est un sujet taboo comme tu le dis. Viol+pédophilie

Dernière modification par marvin rouge (11 décembre 2020 à  02:07)

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Bravo pour ton évolution, tu as beaucoup de courage ~MG

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Heavenly Blue 
Nouveau Psycho
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Re MG smak

Je tiens a préciser que même si je pense que cela peut être un besoin comme précisé plus haut.
Ca ne rement aucunement en cause ma position contre toute violences, abus, manipulation sexuelle quelle quelle soit.
Je trouve justement les peines et les conséquences tellement minimisés .
Une femme qui subit un viol en portera les séquelles toutes sa vie , il y en a même qui ne s'en remettent jamais .
Pourtant un violeur , peut même échapper à la prison ferme avec un bon avocat et les "excuses " que tu cites .
C'est honteux , et ça me révolte. Je suis à 100 % d'accord avec toi la dessus.

Après pour la libido des hommes plus fortes que celles des femmes ? Je sais pas . Tout ce que je sais c'est que comme tu dis , on a des mains pour se soulager .
A titre perso je préfère ne plus avoir de rapports sexuel que de devoir aller aux prostituées un jour . Mais ce n'est que ma vision .
J'ai fais la bétise "impardonnable" de tromper ma copine avec une amie sous l'emprise de drogues . Quand je l'ai réalisé . Je me suis senti si sale.
Je ne pouvais plus coucher avec, ni la regarder dans les yeux .
Je lui ai avoué, ça a été dur . Mais ne pas lui dire c'était comme la re tromper chaque jour qui passait .
D'ailleurs , je n'ai même pas cherché l'excuse de la drogue en question qui m' a totalement désinhibé . Mais ce qui est sur c'est que je n'y ai plus jamais retouché .

Bises smak HB

Dernière modification par Heavenly Blue (11 décembre 2020 à  02:05)

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On tombe d'accord finalement, le sexe est un besoin, pas un/une partenaire ~MG

Rien n’empêche d’être tant naturel que l’envie de le paraître

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Dounia 
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Pas sure d’être ok avec le fait que l libido des hommes excede celle des femmes, à mon sens, ça se manifeste différemment

Dans le viol il y quand même (en tout cas c’est ce que j’ai ressenti moi même) l’expression d´une volonté de domination, une envie de posséder l’autre et de le transformer en objet qui dépasse le seul côté sexuel...
Beaucoup de violeurs ne sont pas des frustrés je pense....

Allez voir une personne prostituées ne fait pas plus du consommateur un salaud intégral qu’il ne porte atteinte à la dignité de la personne qui propose la prestation, non?

Ça ne m’empêche pas de maintenir que j’ai du mal à composté et qu’il me semble  qu’il y aurait beaucoup à faire pour améliorer la condition des travailleurs du sexe...

Pour répondre à Sufenta, je suis aussi du même coin et c’est clair que la virée au bordel côté allemand est une institution pour les mecs...

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marvin rouge 
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'st fout comme ds une discussion sur le viol il y ai des petits points(...), même sur un forum tel que PA, même en étant ouvert ya du non-dit

Et je suis d' accord avc dounia sur le fait que ds un viol, ça va au dessus du caractère sexuel, il faut dominer, posséder, souiller...

(qq petits points   :-) ou  :.-(....       )

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edken88 
Banni
Belgique
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Inscrit le 28 Nov 2020
103 messages
Salut à tous.

Alors voilà je suis tombé sur ce topic en appuyant sur ''nouveaux messages depuis votre dernière visite''

Et quel hasard, je vous explique pourquoi.

Perso je suis accro au sexe, dans le respect de l'autre, je fréquente beaucoup les boîtes et les bars et les cercles étudiants.   En général, en fin de soirée je repars accompagné avec une femme dont je ne connais même pas le prénom (elle ne se rappelle pas du miens non plus sûrement) (vive le monde de la nuit ?).

Seulement voilà.  Depuis ce satané virus les boîtes sont fermées et ne sont pas prête de réouvrir... ??

Par avant je n'avais jamais pensé à aller chez une travailleuse du sexe. ( Vu que j'aimais surtout aussi le processus de drague et de séduction mutuel en soirée)

Mais la clairement je suis '' en manque''  du coup j'ai été sur un site d'escorte.  J'ai parlé avec pas mal d'entre elle. 
J'irais ce weekend pour la première fois..

C'est sur que ça fait bizzare. Car je sais que elle, elle le fait pour de l'argent, j'espère sincèrement qu'elle n'est pas sous l'influence d'un mac. 

En tout cas on '' discute '' et on se chauffe par WhatsApp.

Même si c'est une prostituée je la traiterais d'office avec respect. Comme toutes les femmes avec qui j'ai pu coucher dans le monde des boîtes de nuit.

NB: j'habite en Belgique ou la prostitution est totalement légale.

Enfin voilà.  Vivement la réouverture des boîtes.   En attendant j'espère que ça se passera bien avec cette fille ce weekend.  Ça pourra devenir un plan cul régulier. Même si je sais très bien que c'est son métier et qu'elle fait cela pour de l'argent, j'espère que comme moi. Elle est fan de sex et qu'elle prendra du réel plaisir autant physique que psychologique..



Édit.; J'écris avec mon smartphone. Je ne sais pas pq lorsque je met un point d'exclamation.  Ça se transforme en point d'interrogation.. ?

Dernière modification par edken88 (11 décembre 2020 à  07:39)


''Le plus important n'est pas ce que tu es mais ce que tu as choisi d'être.. "

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Stelli 
Modératrice - Dinosaure de PA
France
2400
Inscrit le 06 Nov 2006
1869 messages
Ah la prostitution... Vaste sujet!

Quelques réflexions en vrac.

Perso je trouve qu’il faut distinguer 2 situations très différentes et qui changent tout au contexte et à la relation TDS/client :

Celui ou celle qui a fait ce choix, quel que soit le contexte

Ceux ou le plus souvent celles qui sont exploités par des réseaux ou par une personne, et à qui on n’a pas demandé leur consentement

Ces 2 situations, quoique difficiles à différencier de l’extérieur n’ont absolument rien à voir et impliquent forcément un vécu très différent.
Je n’aborderai pas la prostitution forcée car le sujet n’est pas discutable. Il s’agit de trafic humain, d’exploitation, d’esclavage même. Un fléau à combattre même s’il me semble extrêmement compliqué à éradiquer.

Reste celles et ceux qui ont choisi d’exercer cette activité, pour tout un tas de raisons différentes, sans doute autant que de TDS finalement, qui parfois aiment ce qu’ils/elles considèrent comme un métier, ou en souffrent pour d’autres sans forcément pouvoir s’en passer. Comment comparer celle qui admet allier plaisir et argent, à celle qui se prostitue pour survivre ou même se payer sa came?? Celle qui enchaîne les pipes à 15€ et l’escort de luxe?

Il me semble qu’il y a finalement beaucoup de fantasmes autour de la prostitution, d’un extrême à un autre dans les représentations. Pourtant difficile de faire des généralités. Il me semble assez déplacé de parler à la place des personnes concernées...

De la même façon qu’il existe tout un tas de situations qui mènent à la prostitution, il existe tout un tas de motivations qui poussent un client à y avoir recours. Et à l’opposé de l’assoiffé de sexe qu’on s’imagine volontiers, ce qui m’a personnellement le plus surprise, c’est cette part de misère affective et sociale... certains hommes payent uniquement pour avoir « une compagnie », ils ne « consomment » pas et passent une heure à parler, se confier. Aussi on s’imagine plutôt des hommes célibataires mais vous seriez surpris du nombre d’entre eux qui sont en couple. Parfois il n’y a plus aucune intimité dans leur couple et c’est la raison qui les pousse à venir, mais ce n’est pas systématique loin de là. D’autres se permettent avec une TDS ce qu’ils n’osent pas demander à leur partenaire, d’autres encore cherchent des conseils d’une personne expérimentée. Pour certains c’est une manière de goûter encore à une jeunesse à laquelle ils n’ont plus accès autrement. Il y a les célibataires qui parfois viennent régulièrement et se donnent l’illusion d’une relation suivie. Les homosexuels qui ne peuvent assumer cet état de fait au grand jour et qui ne se permettent de la vivre qu’avec des TDS, en secret. Et les demandes sont aussi diverses que les motivations.

Et puis, la prostitution, finalement, n’est-elle pas plus vaste qu’on l’imagine? Que dire de celle-ci qui sort avec un dealer pour l’accès au produit? De celle qui est en couple avec un homme aisé pour s’assurer un confort de vie sans jamais avoir ressenti de sentiments pour lui? De celles et ceux qui restent en couple pour ne pas être seul(e)s? De celles et ceux qui tirent un bénéfice quelconque d’une relation où il y a peu ou pas du tout de sentiments?
On parle bien de prostitution affective...

Le sujet est vaste et ne se résume pas à des pipes dans une voiture ou des passes à l’hôtel ou ailleurs.

La prostitution a toujours existé sous une forme ou une autre, nier cette réalité et refuser le droit à la sécurité, à une couverture sociale, à une législation qui encadre cette activité me semblent non-sens. Je ne suis ni pour ni contre la prostitution, ce sont des choix personnels (je répète que je ne parle pas des réseaux...) qui ne regardent finalement que le client et le/la TDS. Par contre il en va du rôle de la société de définir un cadre acceptable et de protéger ses travailleurs, quels qu’ils soient...
Sous prétexte de protéger les femmes, la fermeture des maisons closes a isolé les prostituées, les exposant à plus de risques de violences, rendues plus vulnérables, et cachées. Elles ont d’abord migré aux abords des centres villes avant de disparaître un peu plus des radars en utilisant internet. Certes elles ne sont plus sensées être arrêtées mais on est très loin d’une situation acceptable.
Il en reste du chemin à parcourir!

Dernière modification par Stelli (11 décembre 2020 à  18:19)

Reputation de ce post
 
Un gros + 1 ! Zaz
 
Excellent démêllage ~MG
 
Rien à redire! /MT
 
Beau texte et entièrement d'accord !

« J’ai l’honneur de te décerner le titre de bienfaitrice des camés! Bravo! » (trolalol)

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marvin rouge 
L'ami du pas couché, l'ami rond carré..
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Inscrit le 05 Jun 2012
2238 messages
Et il y a aussi prostituees/prostitues
Je remarque que l'on associe toujours ce mot avec la femme
Or, il y de nombreux homme qui se prostituent, depuis longtemps, avec l'exactement les même dilemmes que les femmes
Ne les oublions pas

Ré : merci pour le la/le TDS stelli, cela m'avais échappé à la première lecture. Ça concerne tt les genre, homme, femme, trans, etc. Bref c'est un sujet vaste et complexe

Dernière modification par marvin rouge (11 décembre 2020 à  15:35)


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Morning Glory 
Modératrice
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(On dit démêllement ou démêllage? Bref x) )

D'après cette TDS que j'avais croisée, l'illégalité déplacée des TDS aux clients a aussi posé des problèmes en effet, certain.e.s ont été dissuadés, ils ne veulent pas "acheter un consentement, et donc un viol", du coup... il resterait plus de gens dégueux qu'avant apparemment. Pis du coup moins de clients => exigence de pratiques à risque comme la pipe sans capote. Et dans les faits lorsqu'il y a un problème, les flics ne semblent pas forcément en faveur de la TDS quand bien même ce soit le client qui est considéré dans l'illégalité, donc ça les protégerait pas tant que ça apparemment...

Cela dit il n'y a pas que les macs et les réseaux qui posent problème, effectivement la misère socio-économique peut pousser des gens à se prostituer contre leur gré. Et là que faire, leur couper les vivres ou prendre le risque qu'ils se sentent comme violés? En tant que cliente mon choix serait très vite fait, si je veux l'aider financièrement je lui demanderais surtout pas ça en retour... Mais de leur côté c'est quoi le pire? Absolument aucune idée, surement du cas par cas, mais c'est la merde quoi qu'il en soit ><
Et le plan d'aide de l'état français pour la sortie de la prostitution avec ses (si jme souviens bien) 200€ par mois d'aide, lolilol, super ça va bien les aider à vivre et trouver une autre activité anéfé...


Pour la libido H/F, je tiens ça de témoignages de personnes trans qui comparent testo/oetros. Et oui il y aurait une différence au niveau du ressenti également, pas seulement sur la quantité.

Μόρνηνγγ Γλωρύ
I <3 5-HT & DA ~

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edken88 
Banni
Belgique
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Inscrit le 28 Nov 2020
103 messages
Mais carrément.  Je trouve ça dingue que ce soit illégal en France.

Chez nous en Belgique. Nous avons un des plus grands centres de prostitution d'Europe. A Anvers.

C'est un énorme bâtiment avec toute des vitrines, elles sont en sécurités car il y a même un poste de police dans ce centre.

C'est le top.  Je n'y ai jamais été car comme dit plus haut. J'adore le sex. J'ai pas mal de relations grace au monde des boîtes.  Mais la oui je suis '' en manque '' physique et mentale de la drague, le frissons, et forcément se donner du plaisir mutuel.

Voici un lien qui parle du fameux centre ; la villa tinto.

https://lameuse.sudinfo.be/126046/artic … n-wallonie

''Le plus important n'est pas ce que tu es mais ce que tu as choisi d'être.. "

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Malaparte 
Nouveau Psycho
Italy
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Inscrit le 05 Dec 2020
109 messages
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Il n'y a rien d'immoral dans la prostitution, ce qui l'est c'est l'exploitation.
Mais cela est valable pour n'importe quelle activité, où finalement on vend toujours quelque chose de soi (sa force, son temps, sa créativité, son énergie...).
Ce que ça nous fait partir dans tous les sens à propos de ce sujet, même ceux entre-nous qui se pensent plus « ouverts d'esprit », c'est que ça a voir avec le sexe, et inévitablement on arrive pas vraiment à se rendre compte que sur ce coup là ça n'a pas beaucoup de différences avec tout le reste.

Dernière modification par Malaparte (14 décembre 2020 à  22:22)

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Très bon état d'esprit. :)

« Ne pas prendre le présent trop au sérieux, c'est pour moi un besoin existentiel. »

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