[ Interaction & Mélange ]
Méthadonne plus alcool
Publié par Latige2,
23250 vues, 40 réponses
Pages : 1 2
#1
- Latige2
Nouveau Psycho - 27 février 2012 à 18:14
Bonjour à tous,
j' ai pas mal lu sur le forum que certain d' entre nous avait carrément un dégout de l' alcool suite à leur traitement de substitution.
Pour ma part c' est exactement l' inverse.
Depuis que j' ai commencé mon TSO Métha, je picole énormément.
Bon, j' ai toujours eu 1 sacré penchant pour la bouteille, sauf pendant ma lune de miel avec Hélène.
D' ailleurs, à l' époque je me suis dit que j' allais réussir à arréter de boire grà ce à la came.
*
Mais je trouve que ça c' est nettement empiré suite à mon traitement Métha.
D' ailleurs, tous mes proches l' ont constaté.
Du coup, je suis passé de la phase 1,5 =bois tous les jours mais à encore une vie sociale etbois surtout le soir ou pour faire la fete
a la phase 3=bois du matin au soir, souvent seul, n' a plus de vie sociale....
C' est devenu un vrai handicap, je n' arrive plus à le cacher et tous les gens que je cotoient me considèrent alcoolique.
Une infirmière qui m' a suivie à l' époque m' a dit que la métha augmentait l' appétence à l' acool.
Aprés des années sous Métha, je suis passé au subu..
Mais rien n' a changé, enfin si, je picole encore plus...
Je ne sais pas quoi faire à part une cure, post cure et je ne garanti vraiment pas le résultat..
En plus quand j' ai voulu me sevrer des op cet été, les centres de cures ou j' ai postulé refusaient catégoriquement mon dossier car ils n' avaient pas les moyens de me prendre en charge.
En gros il m' acceptaient uniquement si je gardais un TSO sub ou métha.
C' est un peu con, j' avais réussi à me débarrasser de la Métha et me revla alcoolo subutoxien.
J' ai pas vraiment de questions par rapport à ce topic mais toute expérience similaire est la bien venue..
Bye
j' ai pas mal lu sur le forum que certain d' entre nous avait carrément un dégout de l' alcool suite à leur traitement de substitution.
Pour ma part c' est exactement l' inverse.
Depuis que j' ai commencé mon TSO Métha, je picole énormément.
Bon, j' ai toujours eu 1 sacré penchant pour la bouteille, sauf pendant ma lune de miel avec Hélène.
D' ailleurs, à l' époque je me suis dit que j' allais réussir à arréter de boire grà ce à la came.
*
Mais je trouve que ça c' est nettement empiré suite à mon traitement Métha.
D' ailleurs, tous mes proches l' ont constaté.
Du coup, je suis passé de la phase 1,5 =bois tous les jours mais à encore une vie sociale etbois surtout le soir ou pour faire la fete
a la phase 3=bois du matin au soir, souvent seul, n' a plus de vie sociale....
C' est devenu un vrai handicap, je n' arrive plus à le cacher et tous les gens que je cotoient me considèrent alcoolique.
Une infirmière qui m' a suivie à l' époque m' a dit que la métha augmentait l' appétence à l' acool.
Aprés des années sous Métha, je suis passé au subu..
Mais rien n' a changé, enfin si, je picole encore plus...
Je ne sais pas quoi faire à part une cure, post cure et je ne garanti vraiment pas le résultat..
En plus quand j' ai voulu me sevrer des op cet été, les centres de cures ou j' ai postulé refusaient catégoriquement mon dossier car ils n' avaient pas les moyens de me prendre en charge.
En gros il m' acceptaient uniquement si je gardais un TSO sub ou métha.
C' est un peu con, j' avais réussi à me débarrasser de la Métha et me revla alcoolo subutoxien.
J' ai pas vraiment de questions par rapport à ce topic mais toute expérience similaire est la bien venue..
Bye
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#2
- pierre
Web-Administrateur - 27 février 2012 à 21:40
Latige2,
Tu as un problème malheureusement commun chez les personnes substituées. L´alcool, qui vient amplifier les effets des produits de substitution.
Avec la métha, cet effet n'est qu'a cours terme, puisque la méthadone dure moins longtemps, et on se retrouve plus vite en manque.
Il y a un médoc qui fait fureur et polémique en ce moment : le baclofene. C'est une médoc qui diminue voire supprime l'appétence pour l'alcool, si bien que tu peux retrouver une consommation raisonnable.
Il est encore en test en ce moment, et tous n'est pas résolu, comme les effets à long terme. Mais, quand j'en parle à des médecins qui prescrivent, ils ont environ 50% de réussite, même avec des alcooliques qui ont tous essayé.
Le problème, c'est de supporter les effets secondaires, variables selon les individus, mais qui peuevnt être tres lourd, comme la somnolence, l'endormissement n'importe ou.....
Pierre
Tu as un problème malheureusement commun chez les personnes substituées. L´alcool, qui vient amplifier les effets des produits de substitution.
Avec la métha, cet effet n'est qu'a cours terme, puisque la méthadone dure moins longtemps, et on se retrouve plus vite en manque.
Il y a un médoc qui fait fureur et polémique en ce moment : le baclofene. C'est une médoc qui diminue voire supprime l'appétence pour l'alcool, si bien que tu peux retrouver une consommation raisonnable.
Il est encore en test en ce moment, et tous n'est pas résolu, comme les effets à long terme. Mais, quand j'en parle à des médecins qui prescrivent, ils ont environ 50% de réussite, même avec des alcooliques qui ont tous essayé.
Le problème, c'est de supporter les effets secondaires, variables selon les individus, mais qui peuevnt être tres lourd, comme la somnolence, l'endormissement n'importe ou.....
Pierre
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#3
- Alain Will
ancien Vice-Président
- 28 février 2012 à 03:55
Sauf que le Baclofène n'a pas l'AMM pour l'alcoolisme Pierre 
Je te cite "il est encore en test". C'est un "Myorelaxant : antispastique" et que les addicto spécialisés en alcoologie ne sont pas tous (du tout) disposés à le prescrire faute d'antériorités et de "biblio" comme on dit... Tous ceux que j'ai pu rencontrer dans diverses occasions ont eu la même réaction... 
En revanche, tu as parfaitement raison sur le fait que l'alcool "accélère" le métabolisme de la méthadone...
Il existe "officiellement" deux médocs essentiellement pour les sevrages volontaires "à domicile, voire autre" pour l'alccol : l'Aotal (acamprosate) et le Revia (naltrexone) (attention, le Revia est incompatible avec la codéine ; si vous êtes "accro" à la codéine, vous pouvez avoir avec le Revia une sévère crise de manque) ; je n'ai pas de remontées avec les morphiniques "purs". Signalez-le à votre médecin car son "Vidal" n'est pas forcément à jour sur ce point (en revanche, le pharmacien devrait avoir une 'alerte' lors de la délivrance).
Aucun de ces deux médocs n'a prouvé une réelle efficacité. Pour de multiples raisons ; si vous voulez que j'en parle davantage, dites-le...
Il en existe un autre :l 'Esperal (disulfirame) mais qui présente un effet antabuse : c'est à dire que lorsqu'on prend ce médoc et qu'on boit de l'alcool, cela induit des effets indésirables non supportables (ça rend malade). http://www.eurekasante.fr/medicaments/v … PERAL.html
@latige : le problème à mon humble avis, et tu le décris très bien, c'est ce que tu appelles la "phase 3" (boire seul(e) dès le matin)... => remplacer ce que tu fais en picolant par une autre activité, peu importe laquelle, nan ? Cherches bien...
Amicalement, Alain W.
Je te cite "il est encore en test". C'est un "Myorelaxant : antispastique" et que les addicto spécialisés en alcoologie ne sont pas tous (du tout) disposés à le prescrire faute d'antériorités et de "biblio" comme on dit... Tous ceux que j'ai pu rencontrer dans diverses occasions ont eu la même réaction... En revanche, tu as parfaitement raison sur le fait que l'alcool "accélère" le métabolisme de la méthadone...Il existe "officiellement" deux médocs essentiellement pour les sevrages volontaires "à domicile, voire autre" pour l'alccol : l'Aotal (acamprosate) et le Revia (naltrexone) (attention, le Revia est incompatible avec la codéine ; si vous êtes "accro" à la codéine, vous pouvez avoir avec le Revia une sévère crise de manque) ; je n'ai pas de remontées avec les morphiniques "purs". Signalez-le à votre médecin car son "Vidal" n'est pas forcément à jour sur ce point (en revanche, le pharmacien devrait avoir une 'alerte' lors de la délivrance).
Aucun de ces deux médocs n'a prouvé une réelle efficacité. Pour de multiples raisons ; si vous voulez que j'en parle davantage, dites-le...
Il en existe un autre :l 'Esperal (disulfirame) mais qui présente un effet antabuse : c'est à dire que lorsqu'on prend ce médoc et qu'on boit de l'alcool, cela induit des effets indésirables non supportables (ça rend malade). http://www.eurekasante.fr/medicaments/v … PERAL.html
@latige : le problème à mon humble avis, et tu le décris très bien, c'est ce que tu appelles la "phase 3" (boire seul(e) dès le matin)... => remplacer ce que tu fais en picolant par une autre activité, peu importe laquelle, nan ? Cherches bien...
Amicalement, Alain W.
Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.
Je vois dans la révolution la revanche du faible sur le fort. La liberté est un mot que j'ai longtemps chéri. Sade [i](Le ma
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#4
- LLoigor
Modérateur a la retraite - 28 février 2012 à 09:02
Je suis de ceux qui depuis la méthadone (y a 10ans) ne peuvent absolument plus boire.
Pas seulement a cause du dégout mais pour plusieurs raisons :
- l'alcool diminue les effets de la méthadone > du coup elle ne tiens pas ses 24h.
- Impossibilité totale d'être "bourré", exemple a un mariage ou on veux se lacher avec des potes d'enfances, j'ai beau boire encore et encore : jamais je ne suis dans un état second.
Et puis bien sur, rien qu'au gout au 2eme verre, ca a un gout de chiotte et je doit limite me forcer, ou me rabattre sur des alcool très sucrés.
Ceci dit, vu mon passif avec l'alcool avant les drogues, j'ai toujours bu dans l'optique d'être bourré, et reboire dans ce contexte serait une catastrophe pour moi.
Donc c'est chiant pour les mariages ou les gros apéro, mais c'est un mal pour un bien :)
Pas seulement a cause du dégout mais pour plusieurs raisons :
- l'alcool diminue les effets de la méthadone > du coup elle ne tiens pas ses 24h.
- Impossibilité totale d'être "bourré", exemple a un mariage ou on veux se lacher avec des potes d'enfances, j'ai beau boire encore et encore : jamais je ne suis dans un état second.
Et puis bien sur, rien qu'au gout au 2eme verre, ca a un gout de chiotte et je doit limite me forcer, ou me rabattre sur des alcool très sucrés.
Ceci dit, vu mon passif avec l'alcool avant les drogues, j'ai toujours bu dans l'optique d'être bourré, et reboire dans ce contexte serait une catastrophe pour moi.
Donc c'est chiant pour les mariages ou les gros apéro, mais c'est un mal pour un bien :)
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#5
- filousky
Modérateur - 28 février 2012 à 09:49
Le Revia étant de la naltrexone provoque une crise de manque carabinée avec tous les morphiniques.
En ce qui concerne l'alcool et la méthadone, j'étais alcoolique dans les années 80-90 et ai fini par plusieurs sevrages hospitaliers.
Depuis 2000, je prends de la méthadone et n'ai plus jamais, comme Lloigor, pu avaler un verre d'alcool.
Aucune envie, appétence pour cette boisson et ses effets. Mais nous sommes tous des cas particuliers.
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#6
- Latige2
Nouveau Psycho - 28 février 2012 à 12:34
Merci pour vos réponses
Pierre c' est marrant que tu parle du Baclophène car j' ai rendez vous cette aprés m avec ma psy et elle devrait m' en donner.
Apparemment ils étaient en rupture de stock à Marmottant (victime de son succés peut etre).
Bref, je vais essayé ça, on verra bien.
Par contre elle ne m' avait pas parlé d' effet secondaires, je vais lui poser la question.
Alain Will, J' ai déjà essayé l' Aotal qui n' a aucun effet sur moi, en tout cas au niveau de ma conso d' alcool.
L' Esperal aussi, du coup j' étais malade à vomir partout + crises d' angoisse=Trés désagréable.
En plus j' avais bu la veille et non le jour ou j' ai testé ce médicamment.Je n' imagine meme pas si j' avais picolé en plus du médoc.
Tu peux etre sure que ce jour la, je n' ai pas bu une goutte mais à quel prix!
Le Revia je ne connais pas mais je vais en parler à ma psy
LLoigoir, j' aimerias tellement etre dans ton cas et ne plus aimer l' alcool
Filousky,merci pour ton témoignage, ça me réconforte dans l' idée de faire cette foutue cure, post cure.
Je vois une Assistante sociale cet aprés midi afin d' envoyer ma candidature pour une post qui s' appelle Keiros.
J' avais déjà posé la question dans un autre post : Quelqu' un connait il cette post cure, quelqu' un y est déjà allé???
Bye
Pierre c' est marrant que tu parle du Baclophène car j' ai rendez vous cette aprés m avec ma psy et elle devrait m' en donner.
Apparemment ils étaient en rupture de stock à Marmottant (victime de son succés peut etre).
Bref, je vais essayé ça, on verra bien.
Par contre elle ne m' avait pas parlé d' effet secondaires, je vais lui poser la question.
Alain Will, J' ai déjà essayé l' Aotal qui n' a aucun effet sur moi, en tout cas au niveau de ma conso d' alcool.
L' Esperal aussi, du coup j' étais malade à vomir partout + crises d' angoisse=Trés désagréable.
En plus j' avais bu la veille et non le jour ou j' ai testé ce médicamment.Je n' imagine meme pas si j' avais picolé en plus du médoc.
Tu peux etre sure que ce jour la, je n' ai pas bu une goutte mais à quel prix!
Le Revia je ne connais pas mais je vais en parler à ma psy
LLoigoir, j' aimerias tellement etre dans ton cas et ne plus aimer l' alcool
Filousky,merci pour ton témoignage, ça me réconforte dans l' idée de faire cette foutue cure, post cure.
Je vois une Assistante sociale cet aprés midi afin d' envoyer ma candidature pour une post qui s' appelle Keiros.
J' avais déjà posé la question dans un autre post : Quelqu' un connait il cette post cure, quelqu' un y est déjà allé???
Bye
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#7
- filousky
Modérateur - 28 février 2012 à 14:02
J'ai jeté un oeil sur le centre dont tu parles. Cela parait assez coquet et confortable. Le système de 6 semaines en post cure a super bien fonctionné pour moi il y a vingt ans.
Le sevrage de l'alcool en lui-même n'est pas très dur à supporter (j'ai eu le droit à une belle crise d'épilepsie). Par contre le travail réalisé dans les semaines qui suivent, lorsque ton corps réapprend à fonctionner sans l'alcool est fondamental. Tu es à l'abri des besoins quotidiens, suivi et chouchouté par des soignants et cette période te permet de faire un vrai point sur ta motivation réelle.
Et les rechutes ne seront plus que des épiphénomènes désagréables.
Six semaines de vie sans alcool te laissent le choix entre retourner vivre des réveils dégueulasses la tête dans la cuvette des chiottes et mal à la tête et continuer ce qui a fonctioné pendant déjà 6 semaines.
Maintenant latige2, expliques moi un peu pourquoi ici tu es sous methadone et tu picoles et hier sur le sujet "une semaine sans shoot", tu racontes ta galère d'injecteur de Subutex ?
Il y a soit un bémol soit une bonne explication.
Fil
Le sevrage de l'alcool en lui-même n'est pas très dur à supporter (j'ai eu le droit à une belle crise d'épilepsie). Par contre le travail réalisé dans les semaines qui suivent, lorsque ton corps réapprend à fonctionner sans l'alcool est fondamental. Tu es à l'abri des besoins quotidiens, suivi et chouchouté par des soignants et cette période te permet de faire un vrai point sur ta motivation réelle.
Et les rechutes ne seront plus que des épiphénomènes désagréables.
Six semaines de vie sans alcool te laissent le choix entre retourner vivre des réveils dégueulasses la tête dans la cuvette des chiottes et mal à la tête et continuer ce qui a fonctioné pendant déjà 6 semaines.
Maintenant latige2, expliques moi un peu pourquoi ici tu es sous methadone et tu picoles et hier sur le sujet "une semaine sans shoot", tu racontes ta galère d'injecteur de Subutex ?
Il y a soit un bémol soit une bonne explication.
Fil
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#8
- Bicicle
Rat de laboratoire - 28 février 2012 à 16:05
Filousky : Latige explique tout ça dans l'autre sujet sur la méthadone où il explique qu'il boit trop. Il dit qu'il était sous métha mais qu'il est passé au Sub récemment et qu'il boit encore plus.
Latige : le Baclofène est apparemment un médoc "miracle" qui pourrait t'aider. L'autre jour sur Europe 1, il y avait justement un invité (dont le nom m'échappe !) assez connu qui témoignait de son parcours avec le Baclofène : il a testé ça après avoir tout testé des méthodes traditionnelles qui n'ont pas fonctionné pour soigner son alcoolisme. Et il a testé le Baclofène : et ça a fonctionné pour lui, il a arrêté de boire. Il peut même boire occasionnellement un verre sans avoir une quelconque appétence pour boire d'avantage.
En fait, ça rendrait indifférent à l'alcool. Alors bien sûr, c'est en phase de test, mais les premiers résultats sont totalement concluants d'après certains médecins, notamment le professeur Olivier Ameisen (auteur du livre Le Dernier verre paru en 2008).
Et puis, si il n'a pas d'autorisation de mise sur le marché (AMM) de la part de l'AFSAPPS, il se pourrait bien que ce soit pour de sombres raisons d'intérêt financier... En effet, une AMM de l'AFSAPPS reviendrait à dire que ce traitement au coût modique pourrait guérir les 2 millions d'alcolo-dépendants, remettant ainsi en cause les "traitements" traditionnels des grands laboratoires pharmaceutiques. Or l'AFSAPPS étant financée par les grands laboratoires pharmaceutiques... On peut y voir une explication au fait que le Baclofène ne reçoive pas d'AMM depuis 2004 où il a commencé à montrer ses résultats extrêmement probants...
En 2006 et 2007 il y a d'ailleurs eu plusieurs rapports de la Commission aux affaires sociales du Sénat qui concluent textuellement : "le mode de financement retenu n´est pas de nature à assurer l´indépendance de l´agence", opinion soutenue, entre autre, également par la Cour des Comptes.. En gros, la part du financement de l'AFSAPPS par l'industrie pharmaceutique ne cesse d'augmenter : le gouvernement réduisant la part des subventions publiques..
Enfin, si ne serait-ce que la moitié des alcolo-dépendants pouvaient être guéris par le Baclofène, cela représenterait 10 milliards d'économies au niveau de la Sécurité Sociale... Soit la moitié du "trou de la Sécu"... On s'étonne donc vraiment qu'il ne reçoive pas d'AMM...
Latige : le Baclofène est apparemment un médoc "miracle" qui pourrait t'aider. L'autre jour sur Europe 1, il y avait justement un invité (dont le nom m'échappe !) assez connu qui témoignait de son parcours avec le Baclofène : il a testé ça après avoir tout testé des méthodes traditionnelles qui n'ont pas fonctionné pour soigner son alcoolisme. Et il a testé le Baclofène : et ça a fonctionné pour lui, il a arrêté de boire. Il peut même boire occasionnellement un verre sans avoir une quelconque appétence pour boire d'avantage.
En fait, ça rendrait indifférent à l'alcool. Alors bien sûr, c'est en phase de test, mais les premiers résultats sont totalement concluants d'après certains médecins, notamment le professeur Olivier Ameisen (auteur du livre Le Dernier verre paru en 2008).
Et puis, si il n'a pas d'autorisation de mise sur le marché (AMM) de la part de l'AFSAPPS, il se pourrait bien que ce soit pour de sombres raisons d'intérêt financier... En effet, une AMM de l'AFSAPPS reviendrait à dire que ce traitement au coût modique pourrait guérir les 2 millions d'alcolo-dépendants, remettant ainsi en cause les "traitements" traditionnels des grands laboratoires pharmaceutiques. Or l'AFSAPPS étant financée par les grands laboratoires pharmaceutiques... On peut y voir une explication au fait que le Baclofène ne reçoive pas d'AMM depuis 2004 où il a commencé à montrer ses résultats extrêmement probants...
En 2006 et 2007 il y a d'ailleurs eu plusieurs rapports de la Commission aux affaires sociales du Sénat qui concluent textuellement : "le mode de financement retenu n´est pas de nature à assurer l´indépendance de l´agence", opinion soutenue, entre autre, également par la Cour des Comptes.. En gros, la part du financement de l'AFSAPPS par l'industrie pharmaceutique ne cesse d'augmenter : le gouvernement réduisant la part des subventions publiques..
Enfin, si ne serait-ce que la moitié des alcolo-dépendants pouvaient être guéris par le Baclofène, cela représenterait 10 milliards d'économies au niveau de la Sécurité Sociale... Soit la moitié du "trou de la Sécu"... On s'étonne donc vraiment qu'il ne reçoive pas d'AMM...
Dernière modification par Bicicle (28 février 2012 à 16:10)
"Quiconque fait deux cent mètres sans amour, va à ses funérailles vêtu de son linceul." W.Whitman
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#9
- Latige2
Nouveau Psycho - 28 février 2012 à 16:43
Merci Filousky pour ton témoignage.Je suis de plus en plus décidé a effectuer cette post cure.
J' ai effectivement oublié de mentionner sur ce post que j' étais actuellement et ce depuis 6 mois environ, sous Subu.
Quand au sevrage de l' alcool, j' en ai déjà fait un il y à 4 ans environ à l' hopital Marmottan, j' avais garder mon traitement Métha et c' est vrai qu' étant chouchouté,... ça c' était plutot bien passé.(Pas de crise d' epylepsie pour moi, heureusement...)
Par contre l' hospi n' avait durer que 14 jours et dès ma sortie j' ai recommencer à boire.
C' est pour ça que cette fois ci, je vais essayer d' enchainer une hospi, suivie immédiatement d' une post cure.
Je me dit que 6 semaines c' est peut etre pas assez, mais il faut bien commencer par quelque chose, au moins voire si je tiends déjà 6 semaines.
Bicicle : ça y est, je reviens de Marmottan et j' ai eu droit à ces petites pilules blanches à savoir Baclofène 10 Mg et à raison de 3 comprimé par jour.
Je vous tiendrai au courant ces prochains jours quant à mes premières sentations.Pour l' instant j' ai déjà pris 20 mg et je n' ai pas l' impression d' avoir moins soif ou quoi que ce soit.
Je suppose qu' il faut un certain temps avant que le traitement fasse son effet.
En plus ma psy m' a dit que ce n' était pas non plus magique et qu' il fallait que j' essaye de changer 1 peu mes mauvaises habitudes, comme le suggérait également Alain W.
Ah merde, j' ai oublié de parler du Revia à ma psy...
ça sera fait jeudi.
Bye et merci pour vos réponses.
J' ai effectivement oublié de mentionner sur ce post que j' étais actuellement et ce depuis 6 mois environ, sous Subu.
Quand au sevrage de l' alcool, j' en ai déjà fait un il y à 4 ans environ à l' hopital Marmottan, j' avais garder mon traitement Métha et c' est vrai qu' étant chouchouté,... ça c' était plutot bien passé.(Pas de crise d' epylepsie pour moi, heureusement...)
Par contre l' hospi n' avait durer que 14 jours et dès ma sortie j' ai recommencer à boire.
C' est pour ça que cette fois ci, je vais essayer d' enchainer une hospi, suivie immédiatement d' une post cure.
Je me dit que 6 semaines c' est peut etre pas assez, mais il faut bien commencer par quelque chose, au moins voire si je tiends déjà 6 semaines.
Bicicle : ça y est, je reviens de Marmottan et j' ai eu droit à ces petites pilules blanches à savoir Baclofène 10 Mg et à raison de 3 comprimé par jour.
Je vous tiendrai au courant ces prochains jours quant à mes premières sentations.Pour l' instant j' ai déjà pris 20 mg et je n' ai pas l' impression d' avoir moins soif ou quoi que ce soit.
Je suppose qu' il faut un certain temps avant que le traitement fasse son effet.
En plus ma psy m' a dit que ce n' était pas non plus magique et qu' il fallait que j' essaye de changer 1 peu mes mauvaises habitudes, comme le suggérait également Alain W.
Ah merde, j' ai oublié de parler du Revia à ma psy...
ça sera fait jeudi.
Bye et merci pour vos réponses.
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#10
- Bicicle
Rat de laboratoire - 28 février 2012 à 16:52
Tu as parfaitement résumé les points qui me paraissent importants : je disais que ça ressemblait à un produit miracle dans mon post au dessus, mais c'est pas non plus un produit magique. Ca reste un médicament, un traitement, à prendre petit à petit, selon les dosages du médecin.
Ca m'ennuie de ne pas me rappeler du nom du mec qui témoignait remarquablement sur le sujet à Europe 1 l'autre jour... Mais il expliquait vraiment bien comment il en est venu au Baclofène, les spécificités du médoc, etc.
Il expliquait qu'en augmentant les doses très progressivement et par pallier contrôlés, il en était parvenu, en quelques semaines, mois, à de très bons résultats. En fait, ça rend, au fur et à mesure, au fil du temps, indifférent à l'alcool. Tu n'auras pas "moins soif", mais tu pourras boire un verre sans avoir envie de finir la bouteille.
En tout cas c'est bien qu'à Marmottan ils expérimentent ce traitement qui a l'air vraiment très très intéressant ! Tiens nous au courant :)
Ca m'ennuie de ne pas me rappeler du nom du mec qui témoignait remarquablement sur le sujet à Europe 1 l'autre jour... Mais il expliquait vraiment bien comment il en est venu au Baclofène, les spécificités du médoc, etc.
Il expliquait qu'en augmentant les doses très progressivement et par pallier contrôlés, il en était parvenu, en quelques semaines, mois, à de très bons résultats. En fait, ça rend, au fur et à mesure, au fil du temps, indifférent à l'alcool. Tu n'auras pas "moins soif", mais tu pourras boire un verre sans avoir envie de finir la bouteille.
En tout cas c'est bien qu'à Marmottan ils expérimentent ce traitement qui a l'air vraiment très très intéressant ! Tiens nous au courant :)
"Quiconque fait deux cent mètres sans amour, va à ses funérailles vêtu de son linceul." W.Whitman
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#11
normalement l'esperal est donné à condition que la personne soit d'accord ; certains en effet en utilise justement parce que ça les rend malades; ça les aide à ne pas consommer ; à chacun sa méthode mais il faut quand même être volontaire..
je connais bcp de personnes sous substituts qui abusent de l'alcool ; l'ennui, la fin d'une vie plus "trépidante" , la perte du milieu de la came, constituent un ensemble qui évoque comme un deuil pas fait ; arrêter la dope est un long parcours qui necessite bien des accompagnements, qui souvent font défaut
dans ce cas, l'alcool devient une partie de ce qui manque...
je connais bcp de personnes sous substituts qui abusent de l'alcool ; l'ennui, la fin d'une vie plus "trépidante" , la perte du milieu de la came, constituent un ensemble qui évoque comme un deuil pas fait ; arrêter la dope est un long parcours qui necessite bien des accompagnements, qui souvent font défaut
dans ce cas, l'alcool devient une partie de ce qui manque...
l angoisse est le vertige de la liberté
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#12
- Latige2
Nouveau Psycho - 28 février 2012 à 20:47
L' Esperal, si ça m' avait juste rendu malade en buvant par dessus, je pense que j' aurais essayé plus longtemps.
Mais les crises d' angoisses, le coeur qui s' emballe, c' était de trop.
Pour quelqu' un qui est déjà suffisamment anxieux comme ça...c' était vraiment de trop!
Sinon, je ne connais personne dans mon entourage qui est sous substitut et qui n' a pas une 8.6 en main...
Mais les crises d' angoisses, le coeur qui s' emballe, c' était de trop.
Pour quelqu' un qui est déjà suffisamment anxieux comme ça...c' était vraiment de trop!
Sinon, je ne connais personne dans mon entourage qui est sous substitut et qui n' a pas une 8.6 en main...
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#13
- mikykeupon
Modérateur à la retraite - 29 février 2012 à 08:26
Latige2 a écrit
Mais les crises d' angoisses, le coeur qui s' emballe
Je n'ai jamais pris ce medoc, mais je pense que par malade, c"est un peu cet état que les gens le voie.
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#14
- david 99
clown triste... - 29 février 2012 à 09:03
excuse Miky, mais j'ai pas bien compris ce que tu voulais dire....
"L'Homme souffre si.profondément, qu'il a dü inventer le rire." F.Nietzsche
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#15
- mikykeupon
Modérateur à la retraite - 29 février 2012 à 09:10
dur de ce faire comprendre au réveil. Ce que je voulais dire est que je pense que l'état que latige ne supportait pas est justement l'état que les personne qui prennent ce traitement recherche. Se rendre malade au point de ne pas tenter de boire tellement c'est désagréable.
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#16
- david 99
clown triste... - 29 février 2012 à 09:13
ok j'ai compris, difficile pour moi aussi de tout comprendre ce matin:surp:
"L'Homme souffre si.profondément, qu'il a dü inventer le rire." F.Nietzsche
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#17
- Latige2
Nouveau Psycho - 29 février 2012 à 20:10
Bonjour à tous,
2eme jour sous Baclofène!
Je ne sais pas si c' est du au médicamment ou si c' est un effet placébo, mais aujourd' hui, j' ai beaucoup moins picolé que d' habitude.
Je n' ai pas eu vraiment l' impression d' avoir moins envie de boire mais en tout cas j' ai vraiment moins consommé.
Je me sent un peu fatigué malgrés que j' ai dormi jusk' à midi et j' ai ressenti quelque baisse de tension, mais rien de trés dérangeant.
Sinon, qu' est ce que je me suis fais chier!!!
Sans shoot et sans alcool, le temps a été long.
Il faut que j' arrive à m' occuper mais c' est pas évident d' avoir le gout de faire quelque chose.
Demain je retourne à Marmottan finir mon dossier d' inscription pour Keiros et voire ma psy.
Bye
2eme jour sous Baclofène!
Je ne sais pas si c' est du au médicamment ou si c' est un effet placébo, mais aujourd' hui, j' ai beaucoup moins picolé que d' habitude.
Je n' ai pas eu vraiment l' impression d' avoir moins envie de boire mais en tout cas j' ai vraiment moins consommé.
Je me sent un peu fatigué malgrés que j' ai dormi jusk' à midi et j' ai ressenti quelque baisse de tension, mais rien de trés dérangeant.
Sinon, qu' est ce que je me suis fais chier!!!
Sans shoot et sans alcool, le temps a été long.
Il faut que j' arrive à m' occuper mais c' est pas évident d' avoir le gout de faire quelque chose.
Demain je retourne à Marmottan finir mon dossier d' inscription pour Keiros et voire ma psy.
Bye
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#18
- Latige2
Nouveau Psycho - 29 février 2012 à 23:32
Bon ben je n' ai pas tenu sur la longueur...Il n' est pas encore minuit et j' ai fini par éclaté une bouteille....besoin d' ivresse je pense.
J' ai tenu quasi toute la journée sans etre saoul, c 'est peut etre un bon début...
Je n' arrive pas encore à dire si j' ai eu moins envie de boire ou si c' était psychologique (placébo), suite à la prise de ce médoc "miracle"...
Peut etre que ce traitement va me permettre de réduire mes conso ou de les retarder et ça sera déjà pas mal...
Je pense, meme si je viens à peine de commencer ce traitement que ça peut etre une bonne béquille, accompagné d' un suivi psychologique et dans mon cas d' une hospi....
Je pense qu' on va augmenter la posologie demain, on verra bien ce qu' en dit la psy.
Aprés c' est sur que si je me bouje pas plus et que je n' arrive pas à me motiver pour m' occuper, je n' ai pas énormément de chances.
Mais sincérement, ça fait tellement longtemps que je n' ai rien fait sans consommer (drogues ou alcool) que c' est pas évident.
Anecdotes : meme quand je fais du ski, de la rando ou du body surf, j' ai toujours ce qu' il me faut avec moi.Du coup, tout a vraiment l' air fade sans mes béquilles...
A par l' hospi qui n' arrivera pas avant 2 bons mois, je n' y crois pas trop.
Allez courage moi meme...
Bye
J' ai tenu quasi toute la journée sans etre saoul, c 'est peut etre un bon début...
Je n' arrive pas encore à dire si j' ai eu moins envie de boire ou si c' était psychologique (placébo), suite à la prise de ce médoc "miracle"...
Peut etre que ce traitement va me permettre de réduire mes conso ou de les retarder et ça sera déjà pas mal...
Je pense, meme si je viens à peine de commencer ce traitement que ça peut etre une bonne béquille, accompagné d' un suivi psychologique et dans mon cas d' une hospi....
Je pense qu' on va augmenter la posologie demain, on verra bien ce qu' en dit la psy.
Aprés c' est sur que si je me bouje pas plus et que je n' arrive pas à me motiver pour m' occuper, je n' ai pas énormément de chances.
Mais sincérement, ça fait tellement longtemps que je n' ai rien fait sans consommer (drogues ou alcool) que c' est pas évident.
Anecdotes : meme quand je fais du ski, de la rando ou du body surf, j' ai toujours ce qu' il me faut avec moi.Du coup, tout a vraiment l' air fade sans mes béquilles...
A par l' hospi qui n' arrivera pas avant 2 bons mois, je n' y crois pas trop.
Allez courage moi meme...
Bye
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#20
- Latige2
Nouveau Psycho - 01 mars 2012 à 00:22
Choupette, toi non plus quoi :
Expliques toi pliz parceque ça peut vouloir dire tout et son contraire
Expliques toi pliz parceque ça peut vouloir dire tout et son contraire
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#21
- Latige2
Nouveau Psycho - 01 mars 2012 à 00:24
Merde, je t' ai louppé à 2 seconde prés...
Dommage
Bye
Dommage
Bye
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#22
- Alain Will
ancien Vice-Président - 01 mars 2012 à 01:20
Salut
@latige et aux autres : l'alcool (je suis bien placé pour connaitre son addiction) est "redoutable"... Je crois, et j'attends des réactions, qu'il n'existe pas de traitement miracle ; en tout cas de substitution, ça c'est certain jusqu'à preuve du contraire. Je crois avoir cité dans mon post précédent tout ou presque (qui revient au même) de ce qui existe niveau "médocs". Il y manquait la profonde et difficile volonté. Ce n'est pas une béquille thérapeutique et ce n'est certainement pas moi qui jetterais la pierre...
Si les alcoologues en centre hospitaliers sont réticents à la prescription du Baclofène, ils ont leurs raisons. (Ils ne sont pas tous là pour faire souffrir leurs patients, mais pour les aider...)
Je sais que pour certains alcooliques chroniques, par exemple, l'Aotal (sale réputation ?), peut s'avérer efficace ou inutile. Chacun "son truc". Sport, hygiène de vie, loisirs, occupations, voire séances chez les AA, pourquoi pas...
Je me sens impuissant à répondre... Toutes mes excuses, et mes vœux de bon courage,
Amicalement, Alain W.
@latige et aux autres : l'alcool (je suis bien placé pour connaitre son addiction) est "redoutable"... Je crois, et j'attends des réactions, qu'il n'existe pas de traitement miracle ; en tout cas de substitution, ça c'est certain jusqu'à preuve du contraire. Je crois avoir cité dans mon post précédent tout ou presque (qui revient au même) de ce qui existe niveau "médocs". Il y manquait la profonde et difficile volonté. Ce n'est pas une béquille thérapeutique et ce n'est certainement pas moi qui jetterais la pierre...
Si les alcoologues en centre hospitaliers sont réticents à la prescription du Baclofène, ils ont leurs raisons. (Ils ne sont pas tous là pour faire souffrir leurs patients, mais pour les aider...)
Je sais que pour certains alcooliques chroniques, par exemple, l'Aotal (sale réputation ?), peut s'avérer efficace ou inutile. Chacun "son truc". Sport, hygiène de vie, loisirs, occupations, voire séances chez les AA, pourquoi pas...
Je me sens impuissant à répondre... Toutes mes excuses, et mes vœux de bon courage,
Amicalement, Alain W.
Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.
Je vois dans la révolution la revanche du faible sur le fort. La liberté est un mot que j'ai longtemps chéri. Sade [i](Le ma
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#23
- Latige2
Nouveau Psycho - 01 mars 2012 à 01:45
merci Alain W
"Je sais que pour certains alcooliques chroniques, par exemple, l'Aotal (sale réputation ?), peut s'avérer efficace ou inutile. Chacun "son truc". Sport, hygiène de vie, loisirs, occupations, voire séances chez les AA, pourquoi pas..."
Je pense que tu as tout résumé ici...et je pense pareil mais quand il s' agit de l' appliquer à soit c' est compliqué.
Bye
"Je sais que pour certains alcooliques chroniques, par exemple, l'Aotal (sale réputation ?), peut s'avérer efficace ou inutile. Chacun "son truc". Sport, hygiène de vie, loisirs, occupations, voire séances chez les AA, pourquoi pas..."
Je pense que tu as tout résumé ici...et je pense pareil mais quand il s' agit de l' appliquer à soit c' est compliqué.
Bye
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#24
- Alain Will
ancien Vice-Président - 01 mars 2012 à 01:59
Je pense te *bien comprendre* Latige... La possibilité de l'hosto (il existe différentes possibilités, psy, apparts thérapeutiques, etc...) peut fonctionner... J'ai une connaissance personnelle, loin d'être le reflet de l'ensemble des usagers (nous n'en avons pas la prétention), pour qui cela a fonctionné... Il ne s'agit pas pour cette personne de goûter un verre d'alcool : la rechute d'après cette personne (très lucide) serait terrible (Conso pire que celle d'avant = abstinence....) Avec tout ce que cela implique... Niveau psychologique (?) et parler prennent certainement tout leurs sens...
Cercle vicieux : tu arrête de boire, tu recommence (mais c'est pire... ; je cite)... Tout cela du aux effets psychoactifs de l'alcool : anxiolytique, voire anti-dépresseur, désinhibiteur, antalgique, et j'en oublie... Je te souhaite le meilleur, beaucoup de courage et de volonté...
Amicalement, Alain W.
Cercle vicieux : tu arrête de boire, tu recommence (mais c'est pire... ; je cite)... Tout cela du aux effets psychoactifs de l'alcool : anxiolytique, voire anti-dépresseur, désinhibiteur, antalgique, et j'en oublie... Je te souhaite le meilleur, beaucoup de courage et de volonté...
Amicalement, Alain W.
Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.
Je vois dans la révolution la revanche du faible sur le fort. La liberté est un mot que j'ai longtemps chéri. Sade [i](Le ma
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#25
- Latige2
Nouveau Psycho - 01 mars 2012 à 04:03
Merci Alain .w pour ton soutien, ...
Je ne m' attendais pas en postant ce message à autant de soutient.
Je m' imagiinais à tord que je serai hors sujet (l' alcool n' est pas une drogue aux yeux du monde, et je suis vraiment heureux de trouver du soutien sur ce forum)...
Bref MERCI, MERCI, MERCI et MERCI tout simplement!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Je ne m' attendais pas en postant ce message à autant de soutient.
Je m' imagiinais à tord que je serai hors sujet (l' alcool n' est pas une drogue aux yeux du monde, et je suis vraiment heureux de trouver du soutien sur ce forum)...
Bref MERCI, MERCI, MERCI et MERCI tout simplement!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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#26
- filousky
Modérateur - 01 mars 2012 à 08:37
Tu sais Latige2, je crois qu'un bon paquet d'entre nous a un jour connu la dépendance à l'alcool. Lorsque je suis rentré dans l'équipe du forum, la discussion était vive à son sujet (alcool). Certains ne voulaient pas que l'alcool soit abordé dans notre forum, d(autres (dont moi étaient persuadés du contraire).
En ce qui me concerne, ce fut le plus "dégueulasse" des mauvais passages de ma vie. Le souvenir que j'en garde est du noir du désespoir. Le pire de tout, et tu le décris bien, est cette image de soi incapable de rester sobre, tous les jours et cela jusqu'à la limite du coma éthylique.
Les réveils en sueur, incapable de tenir en place tant que mon corps amoindri n'avait pas son quart de litre de vodka ou de wkisky. Le sommeil de plomb après et puis la journée qui défile entre les verres avec quelques crises d'angoisses lorsque le miroir renvoie l'image de ce corps qui fout le camp sans que la tête puisse le retenir.
Alors, on est identique Latige2, Alain, moi, toi et tous les autres lorsque nous en sommes au bout et on se comprend sans aucun doute.
Et sur qu'on a de l'estime pour tous ceux qui se posent face à cette plaie qu'est la consommation abusive de l'alcool.
Ça a marché pour moi : cure + post-cure + rechutes + recure + repost-cure. La dernière a été la bonne. C'était en 1990. Depuis, plus d'alcool. Dans les 15 premières années, si je buvais un verre, le cliché du cercle infernal fonctionnait comme à la télé. Et puis, tranquillement, l'idée même d'avaler un verre a disparu de mes pensées au point de me rendre allergique à l'odeur de l'alcool.
Tout mon soutien aussi Latige2.
L'alcool est une drogue très dure sans aucun doute possible. Et parmi les drogues dures, c'est une des plus physiologiquement toxique.
En ce qui me concerne, ce fut le plus "dégueulasse" des mauvais passages de ma vie. Le souvenir que j'en garde est du noir du désespoir. Le pire de tout, et tu le décris bien, est cette image de soi incapable de rester sobre, tous les jours et cela jusqu'à la limite du coma éthylique.
Les réveils en sueur, incapable de tenir en place tant que mon corps amoindri n'avait pas son quart de litre de vodka ou de wkisky. Le sommeil de plomb après et puis la journée qui défile entre les verres avec quelques crises d'angoisses lorsque le miroir renvoie l'image de ce corps qui fout le camp sans que la tête puisse le retenir.
Alors, on est identique Latige2, Alain, moi, toi et tous les autres lorsque nous en sommes au bout et on se comprend sans aucun doute.
Et sur qu'on a de l'estime pour tous ceux qui se posent face à cette plaie qu'est la consommation abusive de l'alcool.
Ça a marché pour moi : cure + post-cure + rechutes + recure + repost-cure. La dernière a été la bonne. C'était en 1990. Depuis, plus d'alcool. Dans les 15 premières années, si je buvais un verre, le cliché du cercle infernal fonctionnait comme à la télé. Et puis, tranquillement, l'idée même d'avaler un verre a disparu de mes pensées au point de me rendre allergique à l'odeur de l'alcool.
Tout mon soutien aussi Latige2.
L'alcool est une drogue très dure sans aucun doute possible. Et parmi les drogues dures, c'est une des plus physiologiquement toxique.
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#27
- Alain Will
ancien Vice-Président - 01 mars 2012 à 08:39
C'esst gentil de ta part Latige, mais Filou par exemple t'avait aussi fourni une très bonne "réponse" ou "témoignage"... Il n'empêche que je reste sensible à ton message
Tu sais, l'État (sans entrer dans des polémiques maintes et maintes fois revues) vends, commercialise deux drogues dures (disons qu'Il s'alimente ses caisses) : ce sont l'alcool et le tabac.
Et les décroches de ces deux produits ne sont pas une mince affaire. De plus, pour ceux qui en consomment, on (j'en fait partie) débourse un max de fric... Et quand on connaît le taux des taxes qui reviennent à l'État, y'aurait presque envie de s'en sevrer... Mais ce n'est pas aussi simple...
J'aurais plus de mal à me sevrer de la cigarette, je pense, que je n'en ai eu pour me sevrer de la méthadone. J'ai réussi à arrêter la clope pendant 1 an. Il a suffit d'une cigarette pour que deux jours après j'achète à nouveau un paquet
Par contre, quand je prenais de la méthadone, (avec une trithérapie), je ne pouvais pas boire (même pas d'envie ; c'est parfois, souvent, frustrant... Je veux dire par là qu'un verre, j'ai dit "un verre, et pas deux litres..." n'a jamais "tué personne" ; mais quand tu sais que tu va être malade, bah, l'envie, moi, j'ai fait une croix dessus à cette époque, sans effort en fait... Et pourtant qui peut se venter (si, j'ai un pote qui ne consomme *jamais* une goutte d'alcool, mais il a une pathologie qui lui interdit), de ne pas boire un demi ou autre de temps en temps ?? Même mon toubib VIH, croisé en brasserie se tape un demi avec son plat du midi
L'alcool est une drogue ; une drogue dont il est difficile de se sevrer ; et gare à ce que tu peux prendre pour compenser (ce n'est pas systématique, mais il est "reconnu" qu'on remplace un "produit" par un autre)... Y'a rien de simple dans "toussa"...
Et merci à toi, Latige, pour ton témoignage ; c'est important... Cette rubrique n'a pas été créée pour rien même s'il en existe une plus spécifique pour l'alcool, peu importe, ne t'inquiète pas :)
Pour info, tu pourra, si tu le souhaite, lire des témoignages, questions, resssentis, etc. à ce sujet par ici : http://www.psychoactif.org/forum/f22-p1 … cites.html
D'autant que chacun "accro" à l'alcool, d'après tout ce que j'ai pu voir, partager, ressentir, vit son alcoolisme "à sa façon", de manière différente... Le "sujet" si je puis me permettre cette expression est vaste (et varié). Comme pour tout en fait. Nous sommes tous différents...
Amicalement, Alain W.
PS : post croisé avec celui de Filou... Tu vois...
Tu sais, l'État (sans entrer dans des polémiques maintes et maintes fois revues) vends, commercialise deux drogues dures (disons qu'Il s'alimente ses caisses) : ce sont l'alcool et le tabac.
Et les décroches de ces deux produits ne sont pas une mince affaire. De plus, pour ceux qui en consomment, on (j'en fait partie) débourse un max de fric... Et quand on connaît le taux des taxes qui reviennent à l'État, y'aurait presque envie de s'en sevrer...
Mais ce n'est pas aussi simple...
J'aurais plus de mal à me sevrer de la cigarette, je pense, que je n'en ai eu pour me sevrer de la méthadone. J'ai réussi à arrêter la clope pendant 1 an. Il a suffit d'une cigarette pour que deux jours après j'achète à nouveau un paquet
Par contre, quand je prenais de la méthadone, (avec une trithérapie), je ne pouvais pas boire (même pas d'envie ; c'est parfois, souvent, frustrant... Je veux dire par là qu'un verre, j'ai dit "un verre, et pas deux litres..." n'a jamais "tué personne" ; mais quand tu sais que tu va être malade, bah, l'envie, moi, j'ai fait une croix dessus à cette époque, sans effort en fait... Et pourtant qui peut se venter (si, j'ai un pote qui ne consomme *jamais* une goutte d'alcool, mais il a une pathologie qui lui interdit), de ne pas boire un demi ou autre de temps en temps ?? Même mon toubib VIH, croisé en brasserie se tape un demi avec son plat du midi
L'alcool est une drogue ; une drogue dont il est difficile de se sevrer ; et gare à ce que tu peux prendre pour compenser (ce n'est pas systématique, mais il est "reconnu" qu'on remplace un "produit" par un autre)... Y'a rien de simple dans "toussa"...
Et merci à toi, Latige, pour ton témoignage ; c'est important... Cette rubrique n'a pas été créée pour rien même s'il en existe une plus spécifique pour l'alcool, peu importe, ne t'inquiète pas :)
Pour info, tu pourra, si tu le souhaite, lire des témoignages, questions, resssentis, etc. à ce sujet par ici : http://www.psychoactif.org/forum/f22-p1 … cites.html
D'autant que chacun "accro" à l'alcool, d'après tout ce que j'ai pu voir, partager, ressentir, vit son alcoolisme "à sa façon", de manière différente... Le "sujet" si je puis me permettre cette expression est vaste (et varié). Comme pour tout en fait. Nous sommes tous différents...
Amicalement, Alain W.
PS : post croisé avec celui de Filou... Tu vois...
Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.
Je vois dans la révolution la revanche du faible sur le fort. La liberté est un mot que j'ai longtemps chéri. Sade [i](Le ma
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#28
- sphax
modérateur à la retraite - 01 mars 2012 à 10:46
j ai une amie qui est sous baclofene elle a du attendre d être sous 50 mg par jours pour pouvoir passer 1 jours sans boire un verre d alcool sont traitement augmente encore , maintenant quand elle ouvre une bouteille a arrive plus a la finir enfin elle a plus l appétence suffisante pour l alcool pour que cela arrive
latige garde espoirs chaque petit pas est une victoire en sois je penses qu il ne faut pas etre trop presser et aussi apprendre a regérer son temps par exemple mon amie c est remis au sport pour ce vider l esprit.
bon courage a toi
;p sphax
latige garde espoirs chaque petit pas est une victoire en sois
je penses qu il ne faut pas etre trop presser et aussi apprendre a regérer son temps par exemple mon amie c est remis au sport pour ce vider l esprit. bon courage a toi
;p sphax
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#29
- Latige2
Nouveau Psycho - 01 mars 2012 à 19:50
Encore un grand merci pour votre soutien et encouragements.
Alain W, c' est vrai que je n' avais pas pensé à consulter le forum sur les drogues licites et j' y ai fais un tour et vu quelques témoignages trés interressants.
Je me retrouve complétement dans ce que tu dis :"L'alcool est une drogue ; une drogue dont il est difficile de se sevrer ; et gare à ce que tu peux prendre pour compenser (ce n'est pas systématique, mais il est "reconnu" qu'on remplace un "produit" par un autre)... Y'a rien de simple dans "toussa"..."
Quand j' ai découvert l' héro, j' ai cru à tort que ce produit m' aiderai à arretter de boire...
ça n' a pas duré lomgtemps et peu de temps aprés je me suis rendu compte que j' avais juste ajouté un addiction supplémentaire.
Quant à ton témoignages Filouski, il m' est trés réconfortant et motivant.
D' ailleur c' est fait, mon dossier de candidature pour Keiros a été envoyé ce jour.
Je suis archi motivé dans ma démarche et vais essayer d' aller au bout.
Meme si je me doute bien qu' il peut y avoir des rechutes et bien, je pense que je ferai comme toi et que je récidiverai sur une nouvelle cure, post cure.
Sphax, j' ai revu ma psychiatre aujourd' hui et je suis maintenant à 20 mg 3 fois par jour de baclofène...
Et si ça ne s' améliore pas, elle envisage meme 90 mg/jour.
Je la revois mardi, on verra bien d' ici là .
Encore merci à tous
Bye
"
Alain W, c' est vrai que je n' avais pas pensé à consulter le forum sur les drogues licites et j' y ai fais un tour et vu quelques témoignages trés interressants.
Je me retrouve complétement dans ce que tu dis :"L'alcool est une drogue ; une drogue dont il est difficile de se sevrer ; et gare à ce que tu peux prendre pour compenser (ce n'est pas systématique, mais il est "reconnu" qu'on remplace un "produit" par un autre)... Y'a rien de simple dans "toussa"..."
Quand j' ai découvert l' héro, j' ai cru à tort que ce produit m' aiderai à arretter de boire...
ça n' a pas duré lomgtemps et peu de temps aprés je me suis rendu compte que j' avais juste ajouté un addiction supplémentaire.
Quant à ton témoignages Filouski, il m' est trés réconfortant et motivant.
D' ailleur c' est fait, mon dossier de candidature pour Keiros a été envoyé ce jour.
Je suis archi motivé dans ma démarche et vais essayer d' aller au bout.
Meme si je me doute bien qu' il peut y avoir des rechutes et bien, je pense que je ferai comme toi et que je récidiverai sur une nouvelle cure, post cure.
Sphax, j' ai revu ma psychiatre aujourd' hui et je suis maintenant à 20 mg 3 fois par jour de baclofène...
Et si ça ne s' améliore pas, elle envisage meme 90 mg/jour.
Je la revois mardi, on verra bien d' ici là .
Encore merci à tous
Bye
"
Dernière modification par Latige2 (01 mars 2012 à 19:55)
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#30
- mikykeupon
Modérateur à la retraite - 02 mars 2012 à 06:38
Salut latige, j'ai mis du temps à participer a ce thread car je ne consom(mais) pas d´alcool avec la méthadone.
Mais je connais bien les soucis d'alcool car je buvais énormément, et mon déclic a été le fric que je filais a un État qui se fout de nous. J'en avais marre de me faire taxer par une mafia organisé légalement. Et le seul moyen (perso) pour y parvenir fut de m'investir à fond dans le milieu associatif, de me donner des responsabilité et d'être sur le point de me faire expulsé (récemment) car je n'arrivais plus rien à payer.
Par contre ne surtout pas s'auto-flageller lors des rechutes, elles font partie de la vie.
Mais il faut aussi que tu saches, à mon humble avis, que le baclofène n'est pas un médicament miracle si à coté rien ne change.
Moi c'étais dès que je ne faisait rien pendant quelques minutes que tout de suite l'alcool m'appelais, et une ois commencer impossible de m´arrêter jusqu´à ce que je tombe.
Maintenant à mon étonnement, j'arrive a me prendre un verre de whisky en soirée, c'est sûr que après le verre j'ai envie d'en reprendre un, mais je me dit que non il ne faut pas craqué après tout ce que j'ai fait, je me roule un pétard et c'est bon. Par contre je n'ai pas encore tenté d'avoir de bouteilles chez moi.
Je ferais ce test dans quelques mois
Mais je connais bien les soucis d'alcool car je buvais énormément, et mon déclic a été le fric que je filais a un État qui se fout de nous. J'en avais marre de me faire taxer par une mafia organisé légalement. Et le seul moyen (perso) pour y parvenir fut de m'investir à fond dans le milieu associatif, de me donner des responsabilité et d'être sur le point de me faire expulsé (récemment) car je n'arrivais plus rien à payer.
Par contre ne surtout pas s'auto-flageller lors des rechutes, elles font partie de la vie.
Mais il faut aussi que tu saches, à mon humble avis, que le baclofène n'est pas un médicament miracle si à coté rien ne change.
Moi c'étais dès que je ne faisait rien pendant quelques minutes que tout de suite l'alcool m'appelais, et une ois commencer impossible de m´arrêter jusqu´à ce que je tombe.
Maintenant à mon étonnement, j'arrive a me prendre un verre de whisky en soirée, c'est sûr que après le verre j'ai envie d'en reprendre un, mais je me dit que non il ne faut pas craqué après tout ce que j'ai fait, je me roule un pétard et c'est bon. Par contre je n'ai pas encore tenté d'avoir de bouteilles chez moi.
Je ferais ce test dans quelques mois
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