Intoxication = overdose ?

Publié par ,
1336 vues, 4 réponses
PetitRancor homme
Nouveau Psycho
France
champi vert0champijaune1cxhampi rouge1
Inscrit le 19 Mar 2019
89 messages
Hello les gens j'aurai juste une question simple, il y a 1ans j'ai été transmis au urgence pour symptômes d'intoxication au amphétamines (tachycardie, descente avec fourmis dans toutes la tête qui a duré plusieurs heures, sans perte de conscience ou arrêt cardiaque) maintenant je me demandais si il y avait une différence entre ces 2 termes ? Ou peut t'on considérer ça comme une petite overdose ?

Merci pour vos réponses !

Peace :)

Hors ligne

 

avatar
L'Apoticaire homme
Comme un pharmacien, mais en moins bien
France
champi vert76champijaune0cxhampi rouge0
Inscrit le 02 May 2016
3154 messages
Blogs
Y a beaucoup de "fantasmes", de fausse idées, d'idées pré-conçues sur les fameuses "overdoses", on a souvent des sujets du style :

"Oui bonsoir, j'ai pris beaucoup de ceci/cela, et j'ai eu ça, ça, ça, et ça comme symptômes, et c'était très fort, je croyais j'allais mourrir, vie défiler devant yeux à moi etc etc... Du coup je voulais savoir si c'était une overdose ou pas ?"
*desolé pour la formulation parodique "vie défiler devant yeux à moi" c'est juste pour rire j'me fous de la gueule de personne en particulier^^

Déjà on s'en fout un peu de la "terminologie finale" à donner au mauvais evenement qui t'es arrivé, enfin mettre des mots sur des trucs ça aide souvent, mais là étant donné que chacun a sa propre définition du mot je sais pas trop si ça "sert" à quelque chose (comme de savoir quand on pense avoir un pb d'alcool si "on est alcoolique" ou si "on l'est pas", la réponse à cette question n'a RIEN D'IMPORTANT pour regler le pb ou simplement aller mieux, l'important c'est d'en prendre en compte les aspects positifs, négatifs, et voir si on peut évoluer pour une vie meilleure !
Le fait de savoir si on est "alcoolo" ou "pas alcoolo", ça ne fait avancer que les gens qui accordent du crédit à ce mot, car oui : "officiellement" y a pas de "barème" ou de "liste de symptômes à remplir" pour savoir si telle ou telle personne est "alcoolique" ou "pas alcoolique".
Après certains médecins/gens qui ont entendu ça de la bouche d'un médecin te diront que : "Biensûr que si ! A partir de + de 3 unités d'alcool /jour et tous les jours on est alcoolique ! J'ai vu ça sur un flyer qu'on donnait au CAARUD ! C'est pourtant simple non ???"

Evidemment on ne peut pas résumer l'alcoolisme au simple fait d'être attaché à boire + de 3 verres par jour tous les jours, et ce MEME dans le cas où la personne est en manque psy voir physique quand elle arrête (eeeeh oui : parce que y a alcoolique, et "alcoolodépendant" c'est paaaas la même, et je chipote pas sur les mots c'est paaas pareil)

Et bien au même titre : on ne peut pas "savoir" si une personne a fait une OD juste en vérifiant si elle a remplie tel ou tel critère, ce qui importe, et le seul truc qui importe, c'est ce que la personne RESSENT : si elle estime avoir eu des problèmes significatifs avec sa prise massive de drogue, et que les pb viennent bien de la drogue : genre si elle a pas dormie, mangée et bue pendant 48h, et que au bout de 48 elle fait un malaise en prenant une petite dose de défonce, bah c'est + un pb de fatigue/faim/soif que de drogues quoi, mais du moment que le pb vient bien de la drogue et que la personne a souffert de ça : il y a de la légitimité à utiliser le terme overdose/surdose, après, ceeeertes, j'veux bien que ça soit loin de "l'imaginaire" qu'on se fait autour de ça : les overdoses généralement d'héro, ou de speedball (coke+héro en injection, ultra mortel, ça a tué noooombre de celebrités genre notamment rockeurs des années 70-80-90)

Là on utilise le terme alors qu'on est "même pas" morts, et puis le terme "over" ça inspire la "fin", comme "over" en anglais, alors je sais que "over" de "overdose" c'est pour dire genre "trop" (over = "trop", mais aussi "fini", c'est les 2), du coup avec cette confusion on a tendance à penser que OVERdose, c'est "la DOSE, avec laquelle c'est OVER" (donc fini pour toi, donc mort quoi)
Alors que "over" c'est juste "over" pour "trop", donc ça veut plutôt dire "la dose de trop" plutôt que ce que certains s'imaginent à savoir "la dose finale" (voir fatale du coup quoi...) )

Souvent chacun a sa propre définition :

-Pour certains c'est pas une overdose tant que t'es pas décédé à cause de la prise
-Pour certains c'est une overdose tant que t'as des problèmes assez graves type comas, pertes très sérieuses d'équilibre/chutes, délire mental poussé, arret respiratoire prolongé, etc...
-Pour d'autres c'en est une à partir du moment où t'as des problèmes significatifs avec une prise : mal de crâne, nausées importantes, faiblesse musculaire intense, début de psychoses, douleurs, tachychardie, etc...

J'ai demandé à des médecins, infirmiers, et addictos plusieurs fois la "définition" d'une overdose, ils m'ont tous dis que ça correspondait au 3ème tiret des propositions que j'viens de donner : du moment que t'as des problèmes significatifs avec une prise, et que t'en souffres, bah c'est une ogverdose, et pas de différences avec le terme "surdose" selon eux, juste l'un est français l'autre anglais. (et j'ai posé ces questions alors que j'venais, dans la plupart des cas, de faire une surdose et d'me retrouver à l'hosto pour ça, et "surdose" genre sérieuses on m'a transporté en hélico alors que l'hosto était à 5 kilomètres de chez moi, je sais même pas si avec toutes les manip d'hélico ils ont gagné la moindre seconde comparé à m'amener en camion mais bref, on m'a ventilé grave niveau respi, apparemment à quelques minutes ça passait pas selon les médecins, et ça c'est une surdose/une overdose, pas besoin de mourir pour que ça en soit une)

Pour les curieux : c'était une méga grosse injection de 3-MEO-PCP + 3-HO-PCP (75mg+25mg, et la HO est 3x + forte que la MEO, donc en tout c'est comme 150mg de 3-MEO-PCP, en injection bien sûr, j'étais habitué à envoyer beaucoup à l'époque, sans que ça me cause soucis, mais là j'ai augmenté pas mal les dosages, et avait surtout pas l'habitude du mélange metha+anesthésiants)

Dernière modification par L'Apoticaire (09 février 2023 à  14:51)


J'adore c'que j'fais.

Hors ligne

 

avatar
prescripteur homme
Modérateur
champi vert102champijaune0cxhampi rouge0
Inscrit le 22 Feb 2008
11587 messages
Blogs
Bonjour, sur le plan strict une OD est une surdose (en anglais overdose) donc une dose excessive pour les circonstances (comme signalé par l'Apo une dose "normale" peut etre excessive si elle est associée à d'autres produits ou après une nuit sans dormir).
Mais, par exemple pour la coke, une complication sévère (tachycardie, hypertension , psychose) peut survenir sans qu'il y ait à proprement parler exces de dosage. On parle alors souvent  d'OD mais ce n'en est pas une strictement.(cf troisieme tiret de l'Apo au mail precedent).
Mais la pureté variable et inconnue du produit ne permet pas toujours de bien différencier.

Pour le soin immédiat cela ne fait pas une grosse différence. Par contre, par la suite, une vraie OD par surdosage peut etre prevenue en dosant comme il faut (notamment en connaissant la pureté du produit) alors que ce n'est pas le cas pour une reaction "à dose normale". Mais dans tous les cas c'est un avertissemnt serieux qui demande de la prudence par la suite.
Amicalement

S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

Hors ligne

 

PetitRancor homme
Nouveau Psycho
France
champi vert0champijaune1cxhampi rouge1
Inscrit le 19 Mar 2019
89 messages

L'Apoticaire a écrit

Y a beaucoup de "fantasmes", de fausse idées, d'idées pré-conçues sur les fameuses "overdoses", on a souvent des sujets du style :

"Oui bonsoir, j'ai pris beaucoup de ceci/cela, et j'ai eu ça, ça, ça, et ça comme symptômes, et c'était très fort, je croyais j'allais mourrir, vie défiler devant yeux à moi etc etc... Du coup je voulais savoir si c'était une overdose ou pas ?"
*desolé pour la formulation parodique "vie défiler devant yeux à moi" c'est juste pour rire j'me fous de la gueule de personne en particulier^^

Déjà on s'en fout un peu de la "terminologie finale" à donner au mauvais evenement qui t'es arrivé, enfin mettre des mots sur des trucs ça aide souvent, mais là étant donné que chacun a sa propre définition du mot je sais pas trop si ça "sert" à quelque chose (comme de savoir quand on pense avoir un pb d'alcool si "on est alcoolique" ou si "on l'est pas", la réponse à cette question n'a RIEN D'IMPORTANT pour regler le pb ou simplement aller mieux, l'important c'est d'en prendre en compte les aspects positifs, négatifs, et voir si on peut évoluer pour une vie meilleure !
Le fait de savoir si on est "alcoolo" ou "pas alcoolo", ça ne fait avancer que les gens qui accordent du crédit à ce mot, car oui : "officiellement" y a pas de "barème" ou de "liste de symptômes à remplir" pour savoir si telle ou telle personne est "alcoolique" ou "pas alcoolique".
Après certains médecins/gens qui ont entendu ça de la bouche d'un médecin te diront que : "Biensûr que si ! A partir de + de 3 unités d'alcool /jour et tous les jours on est alcoolique ! J'ai vu ça sur un flyer qu'on donnait au CAARUD ! C'est pourtant simple non ???"

Evidemment on ne peut pas résumer l'alcoolisme au simple fait d'être attaché à boire + de 3 verres par jour tous les jours, et ce MEME dans le cas où la personne est en manque psy voir physique quand elle arrête (eeeeh oui : parce que y a alcoolique, et "alcoolodépendant" c'est paaaas la même, et je chipote pas sur les mots c'est paaas pareil)

Et bien au même titre : on ne peut pas "savoir" si une personne a fait une OD juste en vérifiant si elle a remplie tel ou tel critère, ce qui importe, et le seul truc qui importe, c'est ce que la personne RESSENT : si elle estime avoir eu des problèmes significatifs avec sa prise massive de drogue, et que les pb viennent bien de la drogue : genre si elle a pas dormie, mangée et bue pendant 48h, et que au bout de 48 elle fait un malaise en prenant une petite dose de défonce, bah c'est + un pb de fatigue/faim/soif que de drogues quoi, mais du moment que le pb vient bien de la drogue et que la personne a souffert de ça : il y a de la légitimité à utiliser le terme overdose/surdose, après, ceeeertes, j'veux bien que ça soit loin de "l'imaginaire" qu'on se fait autour de ça : les overdoses généralement d'héro, ou de speedball (coke+héro en injection, ultra mortel, ça a tué noooombre de celebrités genre notamment rockeurs des années 70-80-90)

Là on utilise le terme alors qu'on est "même pas" morts, et puis le terme "over" ça inspire la "fin", comme "over" en anglais, alors je sais que "over" de "overdose" c'est pour dire genre "trop" (over = "trop", mais aussi "fini", c'est les 2), du coup avec cette confusion on a tendance à penser que OVERdose, c'est "la DOSE, avec laquelle c'est OVER" (donc fini pour toi, donc mort quoi)
Alors que "over" c'est juste "over" pour "trop", donc ça veut plutôt dire "la dose de trop" plutôt que ce que certains s'imaginent à savoir "la dose finale" (voir fatale du coup quoi...) )

Souvent chacun a sa propre définition :

-Pour certains c'est pas une overdose tant que t'es pas décédé à cause de la prise
-Pour certains c'est une overdose tant que t'as des problèmes assez graves type comas, pertes très sérieuses d'équilibre/chutes, délire mental poussé, arret respiratoire prolongé, etc...
-Pour d'autres c'en est une à partir du moment où t'as des problèmes significatifs avec une prise : mal de crâne, nausées importantes, faiblesse musculaire intense, début de psychoses, douleurs, tachychardie, etc...

J'ai demandé à des médecins, infirmiers, et addictos plusieurs fois la "définition" d'une overdose, ils m'ont tous dis que ça correspondait au 3ème tiret des propositions que j'viens de donner : du moment que t'as des problèmes significatifs avec une prise, et que t'en souffres, bah c'est une ogverdose, et pas de différences avec le terme "surdose" selon eux, juste l'un est français l'autre anglais. (et j'ai posé ces questions alors que j'venais, dans la plupart des cas, de faire une surdose et d'me retrouver à l'hosto pour ça, et "surdose" genre sérieuses on m'a transporté en hélico alors que l'hosto était à 5 kilomètres de chez moi, je sais même pas si avec toutes les manip d'hélico ils ont gagné la moindre seconde comparé à m'amener en camion mais bref, on m'a ventilé grave niveau respi, apparemment à quelques minutes ça passait pas selon les médecins, et ça c'est une surdose/une overdose, pas besoin de mourir pour que ça en soit une)

Pour les curieux : c'était une méga grosse injection de 3-MEO-PCP + 3-HO-PCP (75mg+25mg, et la HO est 3x + forte que la MEO, donc en tout c'est comme 150mg de 3-MEO-PCP, en injection bien sûr, j'étais habitué à envoyer beaucoup à l'époque, sans que ça me cause soucis, mais là j'ai augmenté pas mal les dosages, et avait surtout pas l'habitude du mélange metha+anesthésiants)

"vous savez moi je ne crois pas qu'il y ait de bonne ou de mauvaise situation..."
Non plus sérieusement merci pour ce pavé ! Je pense avoir ma réponse mais pourquoi avoir pris autant de mal à rédiger ce livre ^^

Hors ligne

 

avatar
L'Apoticaire homme
Comme un pharmacien, mais en moins bien
France
champi vert76champijaune0cxhampi rouge0
Inscrit le 02 May 2016
3154 messages
Blogs

PetitRancor a écrit

"vous savez moi je ne crois pas qu'il y ait de bonne ou de mauvaise situation..."
Non plus sérieusement merci pour ce pavé ! Je pense avoir ma réponse mais pourquoi avoir pris autant de mal à rédiger ce livre ^^

Ah ouais c'était siii long ? Certes y a de la matière, et j'm'étale trop dans les details, mais j'aurais pu faire bien plus long^^

On a jamais trop d'infos, et sur des sujets aussi à risques que les prises de produits vaut mieux en savoir un max (après en l'occurence c'est pas vital comme infos à savoir c'que j'ai dit mais à savoir c'est toujours cool)


J'adore c'que j'fais.

Hors ligne

 


Remonter


Pour répondre à cette discussion, vous devez vous inscrire

Sujets similaires dans les forums, psychowiki et QuizzZ

logo Psychoactif
[ Forum ] Effets secondaires - Overdose
par Mag_pika, dernier post 19 mai 2020 par Cusco
  2
logo Psychoactif
[ Forum ] Overdose - OD de speed ?
par JenCore, dernier post 16 janvier 2018 par Anonymousse au chocolat
  24
logo Psychoactif   [ PsychoWIKI ] La naloxone un antidote aux overdoses d'opiacés
logo Psychoactif   [ QuizzZ ] Risquez vous une overdose d'opiacé ? (heroine, morphine, methadone)
19058 personnes ont déja passé ce quizzz !
logo Psychoactif   [ QuizzZ ] Testez vos connaissances sur les overdoses d'opiacés
19060 personnes ont déja passé ce quizzz !

Pied de page des forums