#1
- J.D.
Nouveau membre
- 17 février 2015 à 00:27
Bonjour !
Je m'excuse par avance si le sujet a déjà été abordé (j'ai beau avoir cherché je n'ai rien trouvé), en fait pour résumer je n'ai découvert que récemment le cannabis à Amsterdam il y a quelques mois et bien que j'aie adoré les effets, fumer c'est vraiment pas mon truc (mon asthme et ma bronchite chronique apprécient pas trop, puis bon c'est dégueulasse, hyper nocif et moins concentré).
Du coup en me renseignant un peu j'ai entendu parler d'un bon nombre de modes de consommations différents et nettement moins nocifs, ceux qui m'intéressent en particulier : la vaporisation, le green dragon, le space yaourt (facile et rapide à faire) et les space cakes (quoique j'en ai essayé un à Amsterdam et j'ai été étonné de ne pas avoir le moindre effet...).
Je me suis procuré 1,3 g de têtes ('fin je crois), seulement voilà , j'ai du mal à savoir comment doser (pour un "débutant', sachant qu'avec un joint de 0,6 g à deux on était bien bien bien, donc je suppose que, fumé, 0,25 c'est pas mal). Après je suis bien conscient que y'a une variabilité énorme selon les espèces, les qualités, la sensibilité des gens, leur poids etc ; mais j'aimerais bien avoir une idée globale moyenne. Il me semble que la "rentabilité" du joint est médiocre (de l'ordre de moins de 50 % de THC effectivement inhalé) et que les voies ingérée et vaporisée sont bien plus rentables, de même je suppose que la dissolution dans de l'huile/du beurre ou dans de l'éthanol n'est pas forcément la même...
Bref, voilà un peu mon "problème", si quelqu'un a des infos un peu concrètes sur tout ça, ou des liens, je veux bien
(désolé si ça fait un peu psychorigide mais j'avoue que j'aime bien le côté scientifique du truc, j'aimerais bien savoir un peu plus précisément les pourcentages de dissolution, d'absorption, etc.)
Merci d'avance :)
Je m'excuse par avance si le sujet a déjà été abordé (j'ai beau avoir cherché je n'ai rien trouvé), en fait pour résumer je n'ai découvert que récemment le cannabis à Amsterdam il y a quelques mois et bien que j'aie adoré les effets, fumer c'est vraiment pas mon truc (mon asthme et ma bronchite chronique apprécient pas trop, puis bon c'est dégueulasse, hyper nocif et moins concentré).
Du coup en me renseignant un peu j'ai entendu parler d'un bon nombre de modes de consommations différents et nettement moins nocifs, ceux qui m'intéressent en particulier : la vaporisation, le green dragon, le space yaourt (facile et rapide à faire) et les space cakes (quoique j'en ai essayé un à Amsterdam et j'ai été étonné de ne pas avoir le moindre effet...).
Je me suis procuré 1,3 g de têtes ('fin je crois), seulement voilà , j'ai du mal à savoir comment doser (pour un "débutant', sachant qu'avec un joint de 0,6 g à deux on était bien bien bien, donc je suppose que, fumé, 0,25 c'est pas mal). Après je suis bien conscient que y'a une variabilité énorme selon les espèces, les qualités, la sensibilité des gens, leur poids etc ; mais j'aimerais bien avoir une idée globale moyenne. Il me semble que la "rentabilité" du joint est médiocre (de l'ordre de moins de 50 % de THC effectivement inhalé) et que les voies ingérée et vaporisée sont bien plus rentables, de même je suppose que la dissolution dans de l'huile/du beurre ou dans de l'éthanol n'est pas forcément la même...
Bref, voilà un peu mon "problème", si quelqu'un a des infos un peu concrètes sur tout ça, ou des liens, je veux bien
(désolé si ça fait un peu psychorigide mais j'avoue que j'aime bien le côté scientifique du truc, j'aimerais bien savoir un peu plus précisément les pourcentages de dissolution, d'absorption, etc.)Merci d'avance :)
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#2
- filousky
Modérateur - 17 février 2015 à 08:54
Hello,
Je te donne les liens sur la vaporisation, ayant pris beaucoup de temps à l'étudier afin d'écrire un texte dessus pour Principes Actifs (associations de malades usant du cannabis thérapeutique : la vaporisation.
C'est plutôt la vaporisation que l'ingestion qui est est à viser pour toi qui est "naïf" dans le cannabis, car l'ingestion réserve des surpprises pas toujours les plus agréables, genre overdose de cannabinoïdes = "bad" qui dure bien 5 heures, l'(ingestion montant lentement mais bien plus longtemps et plus fort si elle est bien préparée.
Pour la quantité de fleurs séchée, personne ne pourra te dire car il y a tant de variétés différentes avec des taux de THC allant du simple au quadruple. Un joint avec 0,25 à deux sans être habitué au cannabis me fait dire que t'as pas fumé du top mais quelque chose de "moyen".
Fais gaffe à la différence de puissance entre les herbes réunionaises ou venant des Antilles et celles cultivées sous lampe ou en plein air par des cultivateurs locaux. En général, c'est bien plus puissant avec les productions locales.
Amicalement
Fil
Tu as aussi la lecture du Wiki de psychoactif sur le cannabis : Comment réduire les problèmes respiratoires liés au cannabis
et
Inhalation de concentrés de cannabis médical – que faut-il savoir ?
et
The importance of drinking rather than smoking cannabis
Je te donne les liens sur la vaporisation, ayant pris beaucoup de temps à l'étudier afin d'écrire un texte dessus pour Principes Actifs (associations de malades usant du cannabis thérapeutique : la vaporisation.
C'est plutôt la vaporisation que l'ingestion qui est est à viser pour toi qui est "naïf" dans le cannabis, car l'ingestion réserve des surpprises pas toujours les plus agréables, genre overdose de cannabinoïdes = "bad" qui dure bien 5 heures, l'(ingestion montant lentement mais bien plus longtemps et plus fort si elle est bien préparée.
Pour la quantité de fleurs séchée, personne ne pourra te dire car il y a tant de variétés différentes avec des taux de THC allant du simple au quadruple. Un joint avec 0,25 à deux sans être habitué au cannabis me fait dire que t'as pas fumé du top mais quelque chose de "moyen".
Fais gaffe à la différence de puissance entre les herbes réunionaises ou venant des Antilles et celles cultivées sous lampe ou en plein air par des cultivateurs locaux. En général, c'est bien plus puissant avec les productions locales.
Amicalement
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Tu as aussi la lecture du Wiki de psychoactif sur le cannabis : Comment réduire les problèmes respiratoires liés au cannabis
et
Inhalation de concentrés de cannabis médical – que faut-il savoir ?
et
The importance of drinking rather than smoking cannabis
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#3
- MAF
Nouveau Psycho - 17 février 2015 à 12:23
Salut,
Comme dit filousky La vaporisation est plus intéressante.
L'ingestion c'est quitte ou double ça peu vraiment te mettre mal.
Avant je faisait beaucoup de cuisine avec le beurre et je testé toujours mes préparation avant de faire gouter à des amis et je me suis déjà retrouvé complétement défoncé a la limite du bad toute une après midi avec un seul petit gâteau alors que sur d'autres préparations il en fallait 4-5 de la même recette.
Au vapo c'est vraiment cool tu peu bien gérer les quantité.
A+
Comme dit filousky La vaporisation est plus intéressante.
L'ingestion c'est quitte ou double ça peu vraiment te mettre mal.
Avant je faisait beaucoup de cuisine avec le beurre et je testé toujours mes préparation avant de faire gouter à des amis et je me suis déjà retrouvé complétement défoncé a la limite du bad toute une après midi avec un seul petit gâteau alors que sur d'autres préparations il en fallait 4-5 de la même recette.
Au vapo c'est vraiment cool tu peu bien gérer les quantité.
A+
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#4
- J.D.
Nouveau membre - 18 février 2015 à 17:01
Merci beaucoup pour vos réponses !
Juste une petite précision : ce n'était pas un joint à 0,25 à deux mais avec 0,6 à deux, je disais 0,25 comme dose pour une personne (soit un peu moins que 0,3 puisque j'avais trouvé ça un peu trop avec 0,6 à deux).
Très intéressants tes liens, du coup il semblerait qu'en gros la vaporisation soit environ un tiers plus efficace, si je pars sur 0,25 dans un joint je vais essayer 0,15 en vaporisation alors.
Par contre je me vois pas acheter un vaporisateur (vu le prix et l'usage très occasionnel que je risque d'en faire...), j'ai vu pas mal de trucs sur la fabrication de vaporisateurs maison, vous en pensez quoi ? Par exemple avec une ampoule ou équivalent (un récipient en verre chauffé avec une paille et un trou en gros, enfin comme une pipe), le problème principal semble être l'impossibilité de contrôler la température, qui devrait idéalement être de 190° au risque soit d'être inefficace soit de provoquer une combustion
. J'imagine donc bien que c'est pas idéal, mais en ayant un truc bien haché homogène au fond en arrêtant le briquet quand ça commence à fumer etc., c'est toujours mieux que fumé, non ?
Vu ce que vous me dites je vais éviter pour l'instant l'ingestion du coup. Par contre pour le truc du green dragon, est-ce que c'est tout aussi aléatoire que la space food ? Vu que la méthode d'"extraction" n'est pas la même (éthanol VS corps gras), que les doses sont plus facilement maîtrisables (par exemple si je mets 2 g dans 100 mL, je sais qu'en prenant 10 mL j'aurais l'équivalent de 0,2 g) que la répartition est probablement plus homogène que dans un space cake... Je me dis que ça peut être intéressant.
Juste une petite précision : ce n'était pas un joint à 0,25 à deux mais avec 0,6 à deux, je disais 0,25 comme dose pour une personne (soit un peu moins que 0,3 puisque j'avais trouvé ça un peu trop avec 0,6 à deux).
Très intéressants tes liens, du coup il semblerait qu'en gros la vaporisation soit environ un tiers plus efficace, si je pars sur 0,25 dans un joint je vais essayer 0,15 en vaporisation alors.
Par contre je me vois pas acheter un vaporisateur (vu le prix et l'usage très occasionnel que je risque d'en faire...), j'ai vu pas mal de trucs sur la fabrication de vaporisateurs maison, vous en pensez quoi ? Par exemple avec une ampoule ou équivalent (un récipient en verre chauffé avec une paille et un trou en gros, enfin comme une pipe), le problème principal semble être l'impossibilité de contrôler la température, qui devrait idéalement être de 190° au risque soit d'être inefficace soit de provoquer une combustion
. J'imagine donc bien que c'est pas idéal, mais en ayant un truc bien haché homogène au fond en arrêtant le briquet quand ça commence à fumer etc., c'est toujours mieux que fumé, non ?Vu ce que vous me dites je vais éviter pour l'instant l'ingestion du coup. Par contre pour le truc du green dragon, est-ce que c'est tout aussi aléatoire que la space food ? Vu que la méthode d'"extraction" n'est pas la même (éthanol VS corps gras), que les doses sont plus facilement maîtrisables (par exemple si je mets 2 g dans 100 mL, je sais qu'en prenant 10 mL j'aurais l'équivalent de 0,2 g) que la répartition est probablement plus homogène que dans un space cake... Je me dis que ça peut être intéressant.
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#5
- Mister No
Pussy time - 19 février 2015 à 10:07
L'ingestion c'est quitte ou double ça peu vraiment te mettre mal.
Même si ça ne met pas mal, le dosage est dur à trouver, les métabolites sont différents et les effets seront différents d'un vapo, plus lourds, voire hard corps.
Par contre, en sublingual, les effets seront presque identiques à la vapo, disons que les métabolites seront identiques, juste la montée me parait plus longue et moins percutante que dans un joint avec du tabac.
Et pour le dosage, tu peux y aller progressivement et si jamais tu charges trop, les effets s'estompent à la vitesse d'une vapo et pas au bout de plusieurs heures quand la digestion aura fini de tout balancer dans l'organisme.
Tu transformes ton shit en huile et tu le dilues dans de la glycérine que tu places sous la langue. Mais un vapo, c'est moins compliqué.
Dernière modification par Mister No (19 février 2015 à 10:09)
Just say no prohibition !
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#6
- filousky
Modérateur - 19 février 2015 à 10:40
@J.D.
Le problème apparent est que tu n'as que très peu de matière à disposition et que tu ne peux pas te permettre de faire des "essais". Le problème des "bricollages" est que tu ne contrôles pas vraiment la température et que tu vas tousser à tous les coups. Même la vaporisation fait tousser les gens qui ne fument jamais.
Alors l'idée du sublingual de Mister NO est bonne, mais il te faut au préalable transformer ta matière en huile et pour ça, il te faut de l'alcool de première qualité et une quantité de matière d'au moins 20 grammes, sinon, tu vas chercher le résultat à la loupe. Tu cherches sur le web la méthode du RSO (Rick Simpson Oil) qui est détaillée et en vidéo et tu pars de cette huile.
Tu redilues cette huile dans de la glycérine pour faire du sublingual ou alors dans une proportion de 1 à 10 dans une huile genre huile de coco et tu te fais des gélules (petites tailles) pour ingestion. La dilution s'homogénise en chauffant le mélange au bain-marie.
Ce sont des méthodes utilisées dans les usages thérapeutiques du cannabis. Et attention à la qualité de la matière de départ (si il y a des pesticides, tu les retrouveras dans ton huile, par exemple).
Amicalement
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Le problème apparent est que tu n'as que très peu de matière à disposition et que tu ne peux pas te permettre de faire des "essais". Le problème des "bricollages" est que tu ne contrôles pas vraiment la température et que tu vas tousser à tous les coups. Même la vaporisation fait tousser les gens qui ne fument jamais.
Alors l'idée du sublingual de Mister NO est bonne, mais il te faut au préalable transformer ta matière en huile et pour ça, il te faut de l'alcool de première qualité et une quantité de matière d'au moins 20 grammes, sinon, tu vas chercher le résultat à la loupe. Tu cherches sur le web la méthode du RSO (Rick Simpson Oil) qui est détaillée et en vidéo et tu pars de cette huile.
Tu redilues cette huile dans de la glycérine pour faire du sublingual ou alors dans une proportion de 1 à 10 dans une huile genre huile de coco et tu te fais des gélules (petites tailles) pour ingestion. La dilution s'homogénise en chauffant le mélange au bain-marie.
Ce sont des méthodes utilisées dans les usages thérapeutiques du cannabis. Et attention à la qualité de la matière de départ (si il y a des pesticides, tu les retrouveras dans ton huile, par exemple).
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#7
- DrSyn
Banni - 19 février 2015 à 12:47
une fois pour tester j'ai bouffé un bout de shit de la taille d'un noyeau d'olive (ptet légèrement plus gros) vers 11h du soir, minuit et demi je ressent toujours rien, je dors le lendemain je me reveil a 8h, completement défoncé (comme jamais avec du shit) et ça a duré jusque midi 1h
DrSyn, pas docteur, pas medecin
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