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Dernière modification par Alexandre11 (23 mai 2023 à 23:46)
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Dernière modification par VladHusky (24 mai 2023 à 07:57)
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Totopasvu a écrit
C'est étrange...
Quand ma méthadone fait effet je kiff fumer des clopes...j'ai même la sensation que ça potentialise ou du moins les clopes sont bien plus agréable ( comme fumer avec un verre d'alcool ou fumer après avoir manger)...
En tout cas deux heures après la prise, une bonne Camel est extrêmement relaxante
Moi aussi ! Sous methadone j'adore fumer, mais le fait que la clope augmente la métabolisation de la metha n'empêche pas le fait qu'il puisse y avoir une potentialisation des effets.
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Dernière modification par Alexandre11 (24 mai 2023 à 14:35)
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Dernière modification par Alexandre11 (24 mai 2023 à 15:40)
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C'est vachement bizarre la façon dont les gens peuvent réagir différemment a une même pratique, comme je l'avais dit plus haut, si je fume un bon joint j'ai tout de suite l'impression que la methadone agit plus fort, et si j'arrête le THC sans augmenter ma dose de metha bah ça me fout en manque pendant 5 jours.
Là par exemple je suis en desintox pour le THC, ils ont pas touché a mes doses de metha, et pourtant v'la le manque de fou que je me suis tapé, pas aussi fort que si j'avais retiré la methadone, mais c'était quand même un sevrage bien conséquent type sevrage opiacé (angoisses, alternance entre sensation de froid et sensation de chaud intense, nausées, transpiration excessive etc...). Avant les opiacés quand j'arrêtais le cannabis je n'avais pas le moindre effet de ce genre. Et pourtant j'etait déjà accroché au THC.
Les infirmières me disent que c'est uniquement dû au sevrage du THC et que ça n'as rien a voir avec la perturbation de la synergie "methadone-THC".
Moi j'ai mon avis bien tranché la dessus mais bon, je suis pas là pour prouver aux soignant que c'est bel et bien un manque d'opiaciés. Je suis en manque point barre.
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Dernière modification par aniima (29 janvier 2024 à 23:17)
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Les cannabinoides modulent aussi les récepteurs opioïdes, même si indirectement.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/14706563/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/19367508/
Science/Homme : Les consommateurs de cannabis ont besoin de doses plus élevées d'opiacés après une intervention chirurgicale
Selon une analyse portant sur 34 521 patients, "les consommateurs de cannabis subissant une intervention chirurgicale avaient une consommation d'opioïdes et des scores de douleur postopératoires significativement plus élevés que les non-consommateurs. La consommation de cannabis n'avait pas d'association cliniquement significative avec l'hypoxie ou les complications pulmonaires composites".
Département de recherche sur les résultats, Cleveland, États-Unis.
Ekrami E, et al. Anesth Analg. 2024 Jan 8 [in press]
https://www.nature.com/articles/s41386-022-01322-4
Dernière modification par Mister No (29 janvier 2024 à 22:31)
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VladHusky a écrit
C'est vachement bizarre la façon dont les gens peuvent réagir différemment a une même pratique, comme je l'avais dit plus haut, si je fume un bon joint j'ai tout de suite l'impression que la methadone agit plus fort, et si j'arrête le THC sans augmenter ma dose de metha bah ça me fout en manque pendant 5 jours.
Là par exemple je suis en desintox pour le THC, ils ont pas touché a mes doses de metha, et pourtant v'la le manque de fou que je me suis tapé, pas aussi fort que si j'avais retiré la methadone, mais c'était quand même un sevrage bien conséquent type sevrage opiacé (angoisses, alternance entre sensation de froid et sensation de chaud intense, nausées, transpiration excessive etc...). Avant les opiacés quand j'arrêtais le cannabis je n'avais pas le moindre effet de ce genre. Et pourtant j'etait déjà accroché au THC.
Les infirmières me disent que c'est uniquement dû au sevrage du THC et que ça n'as rien a voir avec la perturbation de la synergie "methadone-THC".
Moi j'ai mon avis bien tranché la dessus mais bon, je suis pas là pour prouver aux soignant que c'est bel et bien un manque d'opiaciés. Je suis en manque point barre.
Quand j'ai commencé à prendre de l'hero en 1990 , j'étais déjà un très gros fumeur de cannabis .
J'ai consommé au début de l'hero le week end , en descente de trips ou d'exta , après avoir fait pas mal de descentes sans hero .
J'ai assez rapidement consommé tous les jours de la came , au bout de quelques mois et j'appréciais de fumer des joints encore plus quand j'étais défonce à la came ( et à l'époque , je cherchais vraiment la grosse défonce opiacé , le méga piquage de blaire ) , car ça faisait des années que fumer du cannabis seulement ne me faisait plus rien ( pourtant j'avais accès à de très bon shits, dont beaucoup de charras qui venait directement d'inde par mes potes qui en rapportaient de 500g à 1kg par personne chaque année ( mais aussi de très bons marocains , ce aue je préferais pour son gout ).
Du coup je fumais plus lorsque j'étais défoncé à l'hero que lorsque je ne l'étais pas ( juste pas en manque quoi ou tout juste bien ) , car je sentais que les joints faisaient remonter l'effet de l'hero et devaient le potentialiser.
J'ai continué à fumer pendant des années ( et certaines autres drogues aussi , plus ou moins régulièrement ) , j'ai arrêté d'etre dépendant à l'hero pendant 5 ans ( sans prendre de TSO ) après une cure de désintox .
Puis je suis retombé dans l'hero, bref passage par le subu pendant un an et puis 7-8 ans de methadone où j'ai continué à fumer beaucoup de cannabis .
Mais là je ne sentais aucune véritable interaction entre les deux , sauf peut etre quand je prenais une méga dose de methadone et encore , j'en n'ai pas le souvenir .
Puis j'ai arreté la metha en diminuant petit à petit mais continué à dumer du hash , toujours à trés haute dose.
Arret totale des opiacésà nouveau , pendant un an et demi et je suis retombé dans la came mais les pétards ne me faisaient plus remonter la came comme à une époque .
Pourtant j'avais de la bombe de marocain que j'achetais en plaquettes de 100g .
J'ai cherché à avoir un traitement a la morphine orale ( car mes plans de brown de l'époque étaient tombés et je ne trouvais plus que des browns de merde !) mais j'ai mis des années a trouver un medecin qui m'en prescrive.
Puis au bout d'un moment je suis passé sous oxy et vers cette période, je me tapais des crises de tachycardie dès que je fumais un pet ( faut dire que je faisais des mega pets , que je fumais entièrement ) , ce qui ne m'était jamais arrivé juste avec du shit ou mélange shit / opiacés pendant de très nombreuses années .
Du coup j'ai fait analyser 2 différents shits que j'avais par Sintes et ils sont ressortis à 30% de THC ( ce qui les a surpris chez sintes car ce n'était pas courant à l'époque ) et j'ai réalisé que ça devait etre l'augmentation en THC qui devait me générer ces crises de tachycardie ( peut etre en plus de l'accumulation des consequences de prises de drogues pendant des années et le fait que j'avais passé la quarantaine à l'époque ) .
Je n'étais pas plus défoncé avec ce shit , ça me filait juste des crises de tachy, ce qui me faisait stresser .
J'ai donc décidé d'arrêter de fumer du hash il y a au moins 8 ans ( alors que je pensais que j'y serais dépendant jusqu'à ma mort tellement j'en étais dépendant physiquement et psychologiquement ).
J'ai passé un mois de merde , à croire que j'étais en manque d'opiacé parce que je faisais cette transition morphine vers oxycodone en meme temps mais j'ai en fait réalisé que ce n'était que le manque de cannabis , vu que j'avais fumé non stop pendant 30 ans !
C'était un peu les memes symptomes que le manque s'opiacés mais en moins violent et je ne pouvais pas etre en manque d'opiacés vu la dose d'oxy que je prenais , qui était bien plus efficace que la morphine orale !
J'avais de grosses sueurs , puis froid , trés peu de sommeil chaque nuit ...etc et ça a duré à peu près un mois puis ça s'est attenué .
J'avais déjà eu des manques de cannabis avant de devenir accro aux opiacés et je me suis souvenu à quel point chez moi ces manques étaient physiques .
Psychologiques aussi mais très violents physiquement , avec mal au bide , super nerveux et les autres symptomes cités plus haut mais je ne me souviens pas de larmoiement , éternuements et du fait de bailler toutes les 30 secondes , comme avec le manque d'opiacés , meme si c'est assez proche mais en moins violent quand meme.
Et autant les premières années de dépendance à l'hero, je ressentais les joints comme faisant remonter l'effet de l'hero et du piquage de blaire , le potentialiser donc quelque part , autant des années plus tard lorsque j'ai été sous morphine orale , j'avais l'impression que fumer des joints diminuait la durée d'action de la morphine ( tout comme l'effet de l'alcool , chez moi en tout cas , qui ne boit quasiment plus depuis des années , fait diminuer l'effet des opiacés ) .
Pourtant j'étais à haute dose de morphine , puisque j'étais à 800mg / jour, soit entre 13 et 26 fois la dose thérapeutique standard par jour pour une personne lambda , 30 mg étant souvent la dose journalière minimale pour les personnes " sensibles " comme les gens très agés par exemple et 60mg la dose standard , données en 3 prises espacées par jour .
Était-ce ce le fait que je ne supportais plus le cannabis et notamment du fait qu'il soit dosé à 30% de THC ( surtout que je fumais 5g par jour; je faisais 3 joints avec 1g depuis un bon nombre d'années ) aprés des décennies où j'en ai fumé à haute dose ( en plus d'autres drogues) ; ou simplement le fait que la tachycardie qu'il me provoquait , me faisait produire plus de cortisol, qui attenuait l'effet de la morphine , je ne sais pas !
Dernière modification par Acid Test (30 janvier 2024 à 14:27)
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