aucun effets ressentis avec le kratom... (!!!)

Coucou Flowers !

Moi qui allais justement te demander par MP si tu avais testé le kratom et ce que tu en avais pensé

Désolée pour toi

Je n'ai pas de réponse à t'apporter, je vais juste attendre ici avec toi que d'autres viennent nous éclairer de leurs belles lumières

Bises

Élisa

Coucou flowers,
as tu testé les mêmes quantités mais avec les feuilles ? parce que tu sembles avoir surtout consommé l'extrait.
Il me semble que ce genre d'extraits x5, x10, x15, x2000000 etc sont très critiqués pour leur inefficacité (ou en tout cas, leur peu d'efficacité). Ca pourrait être intéressant que tu te serves directement des feuilles, à plus haut dosage.
Après, ne t'attends pas à la panacée, hein c'est sympa, mini sentiment opiacé / détente, euphorie légère, stimulation.
Je ne crois pas que ta consommation de codéine ait eu une grande influence. La mienne est bien plus importante et j'arrive quand même à ressentir des effets, donc ca ne vient pas de là, aucun doute.


Après, il est possible que le kratom ne te fasse que peu d'effet. Pour vérifier testes avec les feuilles

Je le prends avec du citron pour le goût en fait mais j'avais lu (après) que ça aidait aussi pour liberer les alcaloides... Qu'en est-il ? Je ne sais pas

Pas sûre que ça change à ce point la donne quand même...

Dernière modification par Miss P (21 août 2017 à  02:12)

merci de vos réponses

je l'ai pourtant acheté sur un site connu qui à l'air sérieux au vu des retours des consommateurs... (sur: Zamn... ^^ )
quelqu'un connaît?

qu'est ce qu'un "smart shop"?
c'est la 1ere fois que je commandais ce genre de produit sur ce genre de site ^^

et peut on etre "résistant" à certains produits? (comme le kratom)

merci bonne journée

Alors smartshop, c'est si tu veux le supermarché des substances "naturelles" psychoactives légales (Z.. est un des plus connu online) et par tradition, ils sont généralement hollandais.
Le consensus est que la qualité du kratom des smartshops est generalement médiocre et que les extraits sont a éviter.

Quand on parle de shops spécialisés, on parle de shops vendant quasiment que du kratom. La tu en trouveras des hollandais mais aussi des allemands ,peut-être des français et autres..
Tu as du tomber sur Z..  après une recherche Google 'kratom' ; pour trouver des magasins spé de qualité, c'est légerement plus compliqué mais pas trop.
Il te suffira aussi de faire appel a google mais pour une recherche plus approfondie et fait aussi le tour des forums pour connaitre les shop valable en europe.
Alors voilà : recherches google approfondie, forums et recoupe les avis.

Quant à être résistante : non, je ne pense pas. Tu es peut-être tolérante, à cause de la codéine et là c'est une question de dosage. Mais je miserais sur la qualité du kratom dans un premier temps - d'autant que tu es montée à + de 5g sans rien sentir du tout.

Une chose que je n'ai pas comprise : tu prends ton kratom la même journée que ta codéine ? si c'est le cas :
1. fais attention. car dans le peu de mort que le kratom a fait, elles étaient en partie due au mélange avec un métabolite (rc) du tramadol par ex.
2. peut-être que tu devrais essayer 1-2 jours sans codéine afin de te consacrer à la découverte du kratom sans que la codéine interagisse ?
(la codé affecte une partie des récépteurs (opi) que le kratom touche )


je parlais du maeng dae dans un autre post :
"Le maeng dae est en principe le plus puissant/euphorisant. C'était a l origine une selection de recolte(s?) du plus puissant thai. Maintenant bcp de vendeurs utilisent l' appelation pr le marketing"
Mais ça reste généralement un choix fiable.


sinon 50gr de codé, c'est un peu beaucoup non? :p

merci de m'avoir répondue ^^

charliz: je vais tenter la recherche approfondie sur le web en espérant trouvé une boutique correcte.
en u.e ce serait mieux forcément.
pour répondre à tes questions, j'avais pris le kratom le matin, a jeun (et une autre fois en ayant un peu mangé... au fait, c'est quoi le mieux: a jeun ou pas?) et voyant ensuite que je n'avais pas les effets escompté, j'ai pris ma codé comme d'hab (je la prenais soit avant soit après, a plusieurs heures d'écart quand meme) car je ne peux pas ne pas la prendre, elle me permet de faire face à des douleurs neuropatiques importantes... je voulais essayé le kratom pour me sevré doucement de la codé ou du moins beaucoup réduire ma posologie justement.
oui 50gr de codé, c'est pas mal ^^ mais necessaire car sous ce seuil, les douleurs me clou sur place (douleurs neuro suite à avc et complications neuro pendant mes grossesses, car santé fragile) et j'ai 4 enfants dont un bébé de 2 mois et 3 petits autistes alors... autant te dire qu'il FAUT que j'arrive à me lever (et calmé les douleurs) pour faire face à mon emploi du temps bien chargé meme si pour ca je dois prendre plus que la dose habituelle... (mon Dr le sait et valide cette prise, meme si, lui aussi, voudrait réduire la posologie un peu a la fois en compensant par autre chose, mais on a pas encore trouvé la pilule miracle qui m'aiderait pour cela)

je vais donc essayer de re tenter le kratom mais chez un vendeur spécialisé histoire de voir si cela venait bien du produit...
je le prendrais avant ma codé, et si il suffit pour calmer les douleurs, je n'aurais pas besoin de codé du coup et attendrais pour en prendre.

merci a vous pour les infos
si quelqu'un a une adresse de vendeur spé fiable en u.e je serais preneuse en MP svp (si c'est possible sur le fofo)

et preneuse aussi pour vos témoignages pour ceux qui en ont trouvé comme demandé élisa ^^
a bientôt

flowers

Je pense aussi que Flowers confuse entre 50 gr et 500mg (nan parce que même 5gr déjà c'est beaucoup).

Yep 500mg c'est beaucoup mais j'avais mal lu, je croyais par jour, en relisant je pense en effet que c'est 2 klipals, du coup ça fait 37,5 mg de codéine base, c'est pas foufou non plus.

Hello le Chat,

Tu me rassures, parce-que je suis bien motivée à commander du kratom (tout çà c'est d'vot'fot les gars ^^).

Par contre quelqu'un peu m'éclairer à propos des frais de douane, j'ai pas bien compris comment c'est sensé fonctionné (c'est pas hors charte de demander ça ? Si oui vous pouvez auto détruire ce message)

Merci El Sabio,

C'était plus par curiosité en fait, je n'avais pas l'intention de commander en smartshop ni au US. Mais j'aime bien comprendre les choses !

Je vais sans doute passer commande demain on verra bien, ce que j'ai trouvé est largement abordable.

Coucou

Mascarpone a écrit

Groovie est assez au jus il me semble en matière de kratom, il t'en dira plus que moi si il le veut bien wink il m'a semblé lire ici qu'il vallait mieux commander son kratom à des boutiques spécialisées...Perso, en 2 secondes j'en ai trouvé une sur gogol wink elle ne vend QUE du kratom semble t il...Elle m'a l'air domiciliée aux usa...Alors j'ignore ce que ça vaut (Groovie? wink ) mais je pense que c'est plus fiable que tous les smartshops connus...

Merci mascarpone pour la e-réputation <3

Alors oui , pendant longtemps, acheter en Asie / Usa était le seul moyen d'avoir du kratom de qualité pour un européen.
Cependant, il y a depuis ces dernières années, quelques sources européennes de qualité et il n'est plus obligatoire d'acheter hors U.E.

Gentle Iron a écrit

Si tu as commandé ton kratom sur un smart shop il est possible que ton produit soit de très mauvaise qualité.

Tout est dit.
Site qui vend du kratom (exclusivement) ou presque :  gage de qualité.
Site qui vend es Bangs, des feuilles, de la salvia, des RC, des graines : un smartshops = mauvais signe en général.

Ex: ZA...MN....IA....
ou AZ.....US... etc..

= risque de qualité faiblarde


Pendant longtemps les smartshops ont vendus du kratom d'une qualité hilarante. Je me suis tapé des teintures, sans tolérance ni expérience aux opiacé, sans aucun effet. Chez AZxxxxS par exemple :



Mort de rigole.
Ce truc "teinture libelule" ou autre résine "hashish-like", ça défoncerait pas un chaton mais bon, bref.



Alors moi ma dernière source c'était chez GAxxxA , un site spécialisé de KRATOM hollandais et ce n'est PAS un smartshop. Après la fermeture de mon super site anglais (UK BAN) , j'ai dû trouver une alternative.

Et c'était très bien niveau qualité & ça m'a pas aidé niveau sevrage. A 100€/ kilos, ça aide pas!! Sachant qu'une dose c'était 4-12g pour un usagers de 5ans... comme le pov' grougrou.

en ccl: J'ai du tenté une douzaine de shop dans ma vie, US , anglais, hollandais..etc.. , dont certains qui vendaient des extraits très supposément au o-desmothyl-tramadol 






Quelques trucs à savoir :


1) le kratom ,c'est puissant et addictif : presque 1 mois après mon sevrage, j'ai encore des P.A.W.S (anxiété, chiasse, etc.) donc attention à vos fesses. Perso Kratom>Codéine...
je  suis le type le moins deprimé/anxieux mais en sevrage tu sens que ça vient pas de toi, généralement ça dure 6h env. par vague.... solution? benzo , ou sport ... je squate la piscine olympique hihi

petit rappel , trois facteurs vont déterminer les effets =
• posologie et tolérance (gramme/ par poids de l'usager) ; + effets paradoxal où le produit est plutôt stimulant à faible dose ; et sédatif / vomitif à haute dose.  Disons 1 et 4 voir 6 ; et 4 voir 6 à 20g.
• variété : thaï = stimulant ; borneo = sédatif etc (voir article fanzine1, variations des alcaloïdes etc.)
• veines : rouge= sédatif , blanche = stimulante , peu stable en fonction des UD ; Verte = "hybride" plutôt stable..

donc on a un produit opiacé-like qui a un spectre d'effet large, un pouvoir thérapeutique parfois conséquent en fonction du type de douleur, un effet adapté a toute sorte d'utilisation dont le travail = potentiel addictif important.

2)
le kratom c'est pas encore interdit mais ça veut pas dire qu'on peut faire n'importe quoi


voir votre juridiction
ex: en france même si c'est du perlimpinpin on ne peut pas vendre, consommer, donner etc si ça a un prétendu but psychoactif etc.

Pour le plus grand plaisir des usagers, le kratom n'est pas interdit dans ce pays ? pourquoi
a) peu d'usagers, peu d' abus
b) les smarshops ont maintenus le statut quo en vendant de la bouze

(grâce aux smartshops -> kratom = caca alors que kratom= puissance moyenne..) , cependant attention aux quantités commandés, à ce que vous avez chez vous, ce que vous faites... comment vous importez (cadeau pour éviter frais douane, éviter risques juridiques etc.)

certains UDs ont eu des gros problème juridiques; je pense notamment à notre membre du nord ouest qui en avait fait un shop..
très mauvaise idée... surtout si vous vantez des mérites divers ("pratique illégal de la médecine" ou assimilé, je suis pas avocat déoslé, / reservé aux pharmaciens, avec amm etc).

3)  attention à vous : interaction possibles, méconnues (sérotonine, recepteur opioïdes µ etc.)

attention aux extraits, les vrais, ou les faux... que ce soit les mega extraits full spectrum très cher qui t'arrache la gueule comme un très bon opiacé (oui..oui..)  et qui vont faire monter ton addiction au plafond... Miaou. Ces produits sont généralement, très, très agréables. On enlève le potentiel nauséeux, en modifiant l'équilibre et la concentration des alcaloïdes... moins d'effets secondaires, plus de fun..

Pour les faux extraits... aux RC opioïdes (raison économique) : mythe? peur surexploité par les usagers/médias? réalité? take care.


Aussi je n'ai pas la capacité de publier la liste des molécules dangereuses pour l'instant, donc en attendant...
Pour les interactions  faites comme si c'était une sorte de tramadol like naturel, de puissance inférieur/équivalente.

en cas de pépin : vomissez, attendez si ça "va", ou 112... pour les soignants, kratom=tramadol.. ils connaissent pas cette plante. Recepteurs opioïdes µ (mu) puis kappa, séroto..

Le truc cool par contre : 0 mort avec kratom seul , a ma connaissance c'est comme l'herbe, les alcaloïdes n'ont pas la "capacité" de tuer avec la plante seule
pour l'instant, aux USA => morts lors de mélanges uniquement , voir la traduction de l'article de georgi boorman dans la section adapté (kratom) ou les rapports des centres anti poison de la D.E.A

amicalement
groovie

j'ai du coupe court à mon premier post, je l'ai édité et complété.

elisa a écrit

Merci pour tous ces conseils !!

As-tu déjà été embêté d'une manière ou d'une autre en commandant aux USA ?

Autre question : le kratom étant légalement en "zone grise", en dehors des frais douane, ton paquet risque-t-il d'être confisqué ?

Merci d'avance !

PS : si la partie de mon message concernant les frais de douane est hors charte, n'hésitez pas à l'effacer merci smile

Pour moi ce n'est pas hors charte, il s'agit d'une plante non illégale et tu recherches de l'information. Ce qui est illégal c'est de consommer le produit .

Concernant mon expérience :
moi j'ai déjà payé des frais de douanes à roissy.
Equivalent à env +20/30%. L'expéditeur avait oublié/refusé de le mettre sous la catégorie "gift" et avait mis une facture.
bref c'est comme du tabac electronique quoi..

Sinon : non je n'ai jamais eu de perquisition, ou de problème juridique en tant qu'acheteur. Officiellement non consommateur (pour bains de pieds, encens mais pas pour l'avaler hein, ça je sais pas quel usage vous en ferez mais bon.. juridiquement c'est pas pareil) et j'achetais environ 2 kilos par commande pour tenir quelques mois, pour ma propre conso. Uniquement. Peu probable d'avoir la visite de la douane si vous êtes pas dans un patelin avec des fonctionnaires zélées qui veulent enquêter sur votre commande.

Le type de produit choisi à l'export en cas de facture , lors de la déclaration douanière, peu faire évoluer les frais de douanes de manière conséquente (cf: tarification douanière). Il arrive que l'expéditeur ne connaisse pas très bien VOTRE tarification douanière.

en cas d'achat intra UE , pas de risque au niveau des frais de douanes.
  UK = encore UE en 2017 mais suite à l'uk ban je sais pas si il y a encore des shops. Probablement :)
par contre niveau emmerde, on ne sait jamais

Dernière modification par groovie (22 août 2017 à  18:10)

Désolée, double post

Dernière modification par Elisa777 (22 août 2017 à  13:13)

Gentle Iron a écrit

Merci beaucoup Elisa pour toutes ces réponses, je comprends mieux maintenant. Je t'aurais bien vert-champignonner mais (clic clic je n'ai plus de balle) j'ai vidé mon chargeur...

Est-ce que quelqu'un sait comment on nous fait raquer  si on se fais griller pour la VAT ?

Ça ne m'est jamais arrivé mais je crois (pas sûr, à vérifier) que tu reçois un papier comme quoi tu dois verser telle somme pour récupérer ton paquet. Il me semble que c'est la poste qui est chargée de récupérer l'argent. Si c'est un transporteur privé type FedEx, UPS etc je sais pas.

Groovie pourra confirmer je pense.

J'avais un pote qui se vantait de commander aux states etc du matériel musical et d'avoir toujours réussi à récupérer ses objets sans payer la douane mais je ne vois pas trop comment.

Il était peut-être mytho, ou alors peut-être que ça ne se passe pas du tout comme je le crois. Peut-être que tu reçois quand même ton objet avec en bonus une facture de la douane ?

Ça dépend peut-être là encore du pays d'expédition et/ou du transporteur ?

flowers a écrit

tu veux dire qu'il garde notre paquet en otage
lol

merci pour les renseignements en tout cas... je devrais peut etre refaire un essai avec du kratom vendu par un vendeur spécialisé avant d'en conclure que cela ne fonctionne pas pour moi...

peut etre commander assez peu pour test et je verrais si je renouvelle?

bonne soirée ^^

flowers

Oui voilà, enfin c'est que je crois mais j'attends Groovie pour confirmer mais il me semble avoir lu ça quelque part

Sinon oui, ça me paraît une excellente idée :)