A NEW-YOOK, les "addicts" préfèrent la prison à  la "DETOX"

il y a peut être un probleme dans les façon de déintoxiquer les gens ce qui expliquerait qu'ils préfèrent la prison!

S'il y a effectivement  des methodes un peu space  et des communautés thérapeuthiques d'inspiration religieuse fondamentaliste une majorité des détox sont inspirés des méthodes de NA. (pas forcément "le christ" mais une dimension spirituelle ou hautement morale et éthique).
Ici souvent on  n'a qu'une vision parcellaire souvent due aux médias qui ne parlent que des trucs les plus spectaculaires, choquants ou qui retiennent l'attention. Des clichés. De la même manière, plein américains ont l'impression que tous les services en France sont perpétuellement en grève et que la majorité des français sont des tire au flanc qui cherchent à  vivre sur le dos des aides sociales.
Aux USA, en général les (rares) centres gratuits ou bon marché où l'on dispense de la metha associent "le traitement" à  une thérapie comportementaliste sur le modèle des fameuses 12 étapes. Pour les américains en général il  tout à  fait est normal que lorsque la communauté paye, elle attend un "retour sur investissement" (selon leurs critères) ...
et l'acceptation et la soumission à  ces exigences donne ( apparemment) chez eux des résultats. On a plusieurs  copains américains anciens tox qui, maintenant, avec du recul, trouvent l'association métha et thérapie comportementaliste, positive dans la plupart des cas.
J'ai lu quelque part que les programmes payants les plus souples ( sans thérapie imposée) coutent au minimum 300 à  400 dollars par mois pour les "patients".... et sont moins pris en charge par les assurances. (Car si on  a une bonne assurance, elle peut rembourser une partie de ces frais une ou deux fois... mais ensuite les primes augmentent).
Mais comme pour ce prix là , on peut avoir un traitement au  dilaudid , oxycontin (très proche de l'héroïne) et autres gâteries "légales"  dans certains endroits grâce à  la complaisance des toubibs.... les gens ont vite fait le choix. ... Et, cerise sur le gâteau,  en cas de blème avec la justice on peut aussi prouver que l'on est en traitement et on peut revendre avec un bénéfice conséquent une partie du traitement dans des états "secs".

Dernière modification par Gilac (15 juillet 2010 à  13:11)

Gilac a écrit

On a plusieurs  copains américains anciens tox qui, maintenant, avec du recul, trouvent l'association métha et thérapie comportementaliste, positive dans la plupart des cas.
J'ai lu quelque part que les programmes payants les plus souples ( sans thérapie imposée) coutent au minimum 300 à  400 dollars par mois pour les "patients"...

tu pourrais nous étayer toussa stp ?

ps : quant à  comparer l'oxycontin à  l'héroïne... ^^

on a du mal à  s'imaginer dans la peau d'un américain je pense...d'où le fait que l'assoc métha et thérapie comportementaliste puisse leur convenir n'est pas impossible, mais est ce bien transposable ici? les mentalités ne sont pas les mêmes, et même le terme "thérapie comportementale" n'est surement pas connoté pareillement ici et là  bas; disons qu'aux US la directivité , les normes, l'influence du groupe, etc...sont des données acceptables et acceptées ce qui n'est pas vrai ici

On a plusieurs  copains américains anciens tox qui, maintenant, avec du recul, trouvent l'association métha et thérapie comportementaliste, positive dans la plupart des cas.

Je ne mets pas ta parole en doute mais comme d'autres j'aimerais en savoir plus....

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Ben, pas la peine d'aller aux USA,  vas donc un jour faire un tour à  une réunion de NA (Narcotiques anonymes). Il y en a un peu partout en France. Et tu verras le nombre de gens sous metha.
Ca convient pas à  tout le monde mais un certain nombre de gens sous metha ou subu qui veulent tirer un trait sur la défonce et la pharmaco-dépendance  y trouvent un soutien substanciel et parfois une aide concrète pour s'insérer ou se Ré-insérer ou simplement pour aller mieux.
Y a un  tas de clichés et d'a- priori qui circulent sur NA en France. Et ceux qui critiquent négativement  ou en parlent de façon caricaturale n'y ont en général jamais été.
Je pense que l'essentiel est que des gens y trouvent des ressources pour aller mieux et améliorer leur vie.
C'est gratuit. Ils font pas de pub, ne publient pas de statistiques  ne vivent pas de subvention publiques ni du fric des labos et ne se mêlent pas des débâts idéologiques ou corporatistes sur les drogues... et nombre de gens s'en sortent grâce à  ce système.
Ca en énerve certains.

Dernière modification par Gilac (19 juillet 2010 à  18:36)

Gilac a écrit

Ben, pas la peine d'aller aux USA,  vas donc un jour faire un tour à  une réunion de NA (Narcotiques anonymes).
C'est gratuit. Ils font pas de pub, ne publient pas de statistiques  ne vivent pas de subvention publiques ni du fric des labos et ne se mêlent pas des débâts idéologiques ou corporatistes sur les drogues... et nombre de gens s'en sortent grâce à  ce système.
Ca en énerve certains.

Gilac nous dit que cela en énerve certains. C'est vrai et incompréhensible ! Leur méthode (que je ne connais pas) ressemble à  celle des A.A. M'étant "extirpé" du monde de la consommation de drogues et d'alcool pendant plus de 10 ans et étant très anticlérical à  cette époque, je me suis aidé moi-même avec des séminaires de thérapie comportementale  (créés au USA) dans lesquels les créateurs avaient eu la bonne idée de ne jamais prononcer les mots suivants : Dieu, Amour, Spirituel qui avaient été habillement traduits afin de ne pas choquer le public français. j'en ai tiré un immense bénéfice. Ce fut un réel virage dans ma vie. Vie intérieure transformée et des rencontres extraordinaires (j'y ai trouvé mon associé et mon ex femme).

Donc, même si j'ai des sentiments pas très chaleureux pour certains américains, je trouve trop facile la mise en doute systématique des méthodes crées chez eux. Nous n'avons pas l'exclusivité de la réussite dans notre bonne France. Je me souviens avec peine le travail d'analyse fait en France pendant 4 ans auparavant et qui m'a gentiment poussé dans les bras de l'alcool !!

@ Clod : en savoir plus c'est quoi pour toi ? La méthode de ces thérapies :
- 1° temps : remontée en surface de toute la merde que nous trimbalons
- 2° temps : on élimine la dite merde
- 3° temps : on essaye par des exercices appropriés de nouveaux comportements
- 4° temps : on remplace le vide créé par d'autres comportements mieux adaptés à  chaque personne. En gros, on fait un peu plus de ce qui marche et un peu moins de ce qui ne marche pas.

Cela est très simple et pragmatique. Il est bien évident que ces méthodes peuvent être utilisées à  toute intention, donc il faut être méfiant sur l'objectif non sectaire des organismes présentant ce  genre de travail.
Écrit cela paraît simple et évident. De nombreuses personnes y trouvent un bénéfice (principe de l'auberge espagnole) et quelques un restent scotchés sur leur découverte (mais ils se scotcheraient sur n'importe quoi de toutes façons).

yes merci pour le lien quel plaisir de relir certains membres j espere qu ils vont bien et que leur silence est du au fait qu il s en sont sortis

clodb
je ne peux pas répondre à  ta question concernant la thérapie comportementale que va faire ta fille!!! je ne connais pas le praticien (mais il est bon de se renseigner sur ses diplomes en la matiere) ni pourquoi ta fille s'oriente vers ce type de thérapie!
il y a du bon dans pas mal de chose en matiere de thérapie; il faut juste que les praticiens aient la compétence requise pour....ce qui ne va pas de soi!