[ Etude ]

prescripteur

Une étude supplémentaire trouve un lien entre l'augmentation des taux de THC dans le cannabis de rue et le risque de psychose.

https://www.eurekalert.org/pub_releases … 031819.php

Toutefois là encore la causalité n'est pas prouvée, comme le dit le Pr Gage dans un commentaire sur cet article.

Writing in a linked Comment, Dr Suzanne H Gage, University of Liverpool (UK), asks whether we can now be sure that daily and high potency cannabis use causes psychosis. "Unfortunately, not all the evidence utilising different methods is consistent about causality... It is perfectly possible that the association between cannabis and psychosis is bidirectional. [This study] adds a new and novel study design to the evidence available, which consistently indicates that for some individuals there is an increased risk of psychosis resulting from daily use of high potency cannabis.

D'autant que les taux de psychose selon les pays sont très variables, existent depuis longtemps et sont probablement liés à des facteurs socio/humains et peut etre génétiques.

Dans l'article

If high potency cannabis were no longer available, the incidence of psychosis in Amsterdam would be expected to drop from 37.9 to 18.8 per 100,000 people per year; and in London from 45.7 to 31.9 per 100,000 people per year.

et dans 3 articles

https://www.thelocal.fr/20171207/paris- … tudy-finds

http://www.psychiatry.cam.ac.uk/files/2 … Jan-12.pdf

There was no evidence that the incidence of psychotic illnesses has increased overtime inthe waytha tmighthave been expected ifincreased cannabis use were having an effect.

(mais ils précisent que l'augmentation des taux de THC peut etre problématique et qu'un suivi est nécessaire en fonction de l'apparition de produits nouveaux).

https://www.medscape.org/viewarticle/891344

Clairement, les chiffres présentés devraient entrainer une augmentation "explosive" des cas de psychose, ce qui n'est jusqu'ici pas le cas, à ma connaissance.

Toutefois , en tant que médecin, je pense que cet article doit inciter à la vigilance des usagers et peut etre à l'usage de variétés plus "safe", notamment comportant du CBD. La légalisation permettrait sur ce sujet une meilleure RdR !!!
Mais de toutes façons, à la reflexion, ne pas prendre plus de produit qu'il ne faut est un conseil RdR élémentaire. Si vous avez de l'heroine à 100% il faut en prendre moins que de l'heroine à 30%. Il n'y pas besoin d'être un statisticien de génie pour le dire.
Donc si le produit est plus riche en THC il faut en absorber moins c'est évident. Mais c'est vrai que pour le cannabis, en particulier fumé ou vapoté, la quantité absorbée est assez variable selon le mode de prise (frequence, bloquage de respiration, temperature etc..), rendant difficile un calcul exact.
Filou, qu'en penses tu ??
Amicalement

Dernière modification par prescripteur (22 mars 2019 à 11:49)

prescripteur

Je vois d'ailleurs que le GREA (professionnels de Suisse Romande) est sur la même ligne

https://www.grea.ch/publications/thc-et … e-psychose

Les liens entre un premier épisode de psychose et cannabis sont à nouveau démontrés dans une étude publiée dans le Lancet. Malheureusement, elle comporte plusieurs biais et éclispse les facteurs environnementaux. Elle n'en démontre pas moins la nécessité de réguler ce marché.

Une étude parue sur la relation entre le cannabis et le diagnostique d'un premier épisode psychotique a fait la une des médias. Si cette étude met en avant une relation entre la quantité et la fréquence de THC consommée et la possibilité de l'apparition d'épisodes psychotiques temporaires, elle reproduit malheureusement certains biais que nous avions mis en avant lorsque nous avions crié Halte à la désinformation sur le cannabis! Elle confond notamment des corrélations avec des causalités.

Amicalement

Amicalement

Dernière modification par prescripteur (22 mars 2019 à 16:55)

prescripteur

A signaler aussi cette étude qui suggère qu'avec le temps les psychoses diagnostiquées comme "induites par les drogues" tendent à devenir des psychoses tout court et que l'arrêt des consommations n'y change pas grand chose.

https://kclpure.kcl.ac.uk/portal/files/ … NC_ND_.pdf

Mais sur un petit nombre de patients.

Amicalement

Morning Glory

C'est vraiment pas rassurant.......

Tiens est-ce qu'on peut cataloguer les déliros comme des inducteurs de psychose du coup? thinking

Merci pour toutes ces infos

prescripteur

C'est vraiment pas rassurant.......

En fait ce que je voulais retenir du dernier article c'est que les psychoses "induites par les drogues" se révèlent souvent être des psychoses tout simplement. Et que la consommation n'est pas, souvent, la cause mais la conséquence de la psychose.
Amicalement

pierre

prescripteur a écrit
A signaler aussi cette étude qui suggère qu'avec le temps les psychoses diagnostiquées comme "induites par les drogues" tendent à devenir des psychoses tout court et que l'arrêt des consommations n'y change pas grand chose.

https://kclpure.kcl.ac.uk/portal/files/ … NC_ND_.pdf

Mais sur un petit nombre de patients.

Amicalement

Peut être à ajouté dans ton article sur les causalités et corrélation ?

prescripteur

L'article pour le fanzine est deja pas mal long. Dis moi si ça vaut le coup de rallonger. Ce serait peut etre mieux de faire un psychowiki sur le sujet, où on pourrait rentrer dans tous ces détails.
Amicalement

Dernière modification par prescripteur (22 mars 2019 à 18:29)

Nemesia

prescripteur a écrit
Donc si le produit est plus riche en THC il faut en absorber moins c'est évident. Mais c'est vrai que pour le cannabis, en particulier fumé ou vapoté, la quantité absorbée est assez variable selon le mode de prise (frequence, bloquage de respiration, temperature etc..), rendant difficile un calcul exact.

L'usage d'une balance de précision permet déjà d'être un peu plus précis sur les dosages, encore faudrait-il connaître le pourcentage de THC, CBD et autres cannabinoïdes, ce qui n'est pas le cas par exemple pour le shit vendu dans la rue, ou la beuh dont le dealer ne connaît pas la variété.

Je suis totalement d'accord avec toi, la légalisation pourrait permettre une approche beaucoup plus précise et RdR du cannabis.
On en vient à un problème politique et social qui évolue doucement, espérons un jour que les mentalités changent.

Dernière modification par Nemesia (23 mars 2019 à 00:05)

filousky

Nemesia a écrit
L'usage d'une balance de précision permet déjà d'être un peu plus précis sur les dosages, encore faudrait-il connaître le pourcentage de THC, CBD et autres cannabinoïdes, ce qui n'est pas le cas par exemple pour le shit vendu dans la rue, ou la beuh dont le dealer ne connaît pas la variété.

Je vais un chouia plus loin, mais 100% dans ton sens.

La balance de précision est indispensable, mais uniquement si couplée à une weed qui a été analysée sur les principaux cannabinoïdes (THC - CBD- CBC - THCV- CBG) car les pourcentages donnés par les breeders ne sont pas une base sur laquelle on peut se fier. Une variété demande à être analysée dans les conditions de la culture et ensuite reproduite par clonage si l'on veut garder les chiffres précis de la plante.

Les bredders donnent un taux promotionnel de THC ou de CBD qu'ils ont obtenu une fois, à partir d'une sélection rigoureuse, des conditions de culture optimales et donc d'un plante "élite" qui est devance ses sœurs.

Via l'association Principes actifs, j'ai commencé à obtenir des analyses des principales variétés qui me convennaient dès 2012 et suis tombé des nues quand j'ai reçu les premiers résultats de 5 génétiques célèbres. Celles données pour atteindre entre 15 et 20% de THC plafonnaient à 7,5% à part une qui était à 14%. Pour le CBD, mêmes surprises sur les nombreux phénotypes de la Cannatonic, lancée à grand coup de pub comme donnant un ratio de 1 pour 1. Résultat = du THC oui, mais pas de trace de CBD !!!
On a trouvé d'autres variétés avec des ratios 1/1 et 1/2 (2CBD).

Tout cela pour dire combien l'illégalité du produit mène à une désinformation et donc à des risques inutiles. 7 ans sont passés depuis et il est encore difficile et cher d'avoir accès aux analyses.

C'est un énorme frein à l'accumulation de vraies données permettant une recherche empirique devenue indispensable au vu de l'énormité du retard que nous avons pris en France par rapport aux pionniers de la légalisation ( 1996 en Californie pour le médical). On a besoin de connaître les vrais dosages de ce que nous consommons.

Fil

Nemesia

filousky a écrit
Je vais un chouia plus loin, mais 100% dans ton sens.

La balance de précision est indispensable, mais uniquement si couplée à une weed qui a été analysée sur les principaux cannabinoïdes (THC - CBD- CBC - THCV- CBG) car les pourcentages donnés par les breeders ne sont pas une base sur laquelle on peut se fier. Une variété demande à être analysée dans les conditions de la culture et ensuite reproduite par clonage si l'on veut garder les chiffres précis de la plante.

J'avais pas pensé à ça aussi. Personnellement je pèse toujours mon cannabis avant de me faire un vapo (avant je pesait pour les douilles/joints).
Ça me permet déjà d'être beaucoup plus précis, même si j'ai parfois des surprises avec une nouvelle weed, comme l'autre jour avec l'Amnesia que j'ai sous estimé en terme de puissance lol

Après en découvrant ma beuh au bout de quelques vapos je situe à peu près la dose exacte que j'ai besoin pour avoir les effets voulus.

Je suis d'accord avec toi, ce serait beaucoup plus pratique si on avait tous accès à l'analyse de cannabis.

[ Etude ]
Une étude récente lie la teneur en THC au risque de psychose

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