La cigarette électronique, qu'en pensez-vous? / PsychoACTIF

La cigarette électronique, qu'en pensez-vous?

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Subohm
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2810
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Bonjour,

Je viens ici pour ouvrir une discussion au sujet de la cigarette électronique.

J'aimerais savoir ce que vous en pensez, que ce soit en bien ou en mal.

N'hésitez pas à partager votre point de vue, et à débattre, que la discussion soit la plus complète possible!

La discussion est à vous, lâchez-vous! smile

Subohm

Si les Aliens nous regardent ils doivent taper des barres

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Marco 68 
Psycho sénior
Italy
2001
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Depuis 2ans m'as permis de ne plus fumer le tabac. Positif, même si un peu de mal doit le faire. Ça même je me réveil sans tousser et sans glaire. Belle invention

La Fiorentina é una fede

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Subohm
Animateur ~ Dissos Lover
2810
Inscrit le 22 Jul 2015
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Depuis 2 ans et demi environ, et c'est devenu une passion smile

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kaneda 
speedball
900
Inscrit le 04 Sep 2021
109 messages
Ça fait pas mal d'années que je m'en sers, j'ai commencé environ 1 ans après que ça soit sorti en France.

C'est top, plus de toux le matin, je respire mieux tous simplement !

Il y a aussi beaucoup de choix de parfum, il y en a pour tout les goûts. (Perso c'est menthe, classic)

Pour rien au monde je repasse au tabac !

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splinK 
PsychoHead
France
1500
Inscrit le 31 Oct 2014
1083 messages
Salut, j'ai passé 2 ans avec la clope électronique, eh ben ma fois...
Efficace contre le manque, peut etre consommé en intérieur sans incomoder les gens autour, peu/pas irritant pour les bronches contrairement au tabac.

Puis séparation + confinement, je suis revenu au tabac.
Le seul avantage du tabac, c'est le "shoot" de nicotine qu'il procure, et son effet antidépresseur, qui, au final, je dois bien le reconnaître, m'a aidé à surmonter cette période.
D'ailleurs il n'existe pas un moyen de garder ce shoot en consommant la cigarette électronique ?

Un jour je repasserais tout de meme à la e-cig... D'ici que je me trouve une non fumeuse qui me motivera ?

En tout cas j'ai même pu constater ses bienfaits sur mon voisin, qui fumait 1 paquet depuis des décennies, fait de l'emphysème, et qui je toussait pratiquement plus après son passage à la e-cig.
Même si on nous dit qu'on a "pas encore de recul", il n'y a qu'à essayer pour etre convaincu de sa moindre toxicité à court/moyen terme.

Dernière modification par splinK (24 octobre 2021 à  22:44)

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guygeorges 
PsychoHead
6111
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D'ailleurs il n'existe pas un moyen de garder ce shoot en consommant la cigarette électronique ?

Je pense que ce shoot plus puissant et AD viens de la présence de molécules IMAO dans le tabac. Pour le recréer avec la cigarette électronique, il suffierai de mettre la bonne proportion de ces molécules avec ta nicotine (mais cela rendrait la e-cig bien plus addictive).


Du nectar idéal sitôt qu’elle a goûté,
La nature répugne à la réalité :
Dans le sein du possible en songe elle s’élance;
Le réel est étroit, le possible est immense

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splinK 
PsychoHead
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guygeorges a écrit

D'ailleurs il n'existe pas un moyen de garder ce shoot en consommant la cigarette électronique ?

Je pense que ce shoot plus puissant et AD viens de la présence de molécules IMAO dans le tabac. Pour le recréer avec la cigarette électronique, il suffierai de mettre la bonne proportion de ces molécules avec ta nicotine (mais cela rendrait la e-cig bien plus addictive).

Concernant l'effet AD, tout à fait, et il n'y a logiquement pas d'IMAO dans la e-cigs.
Mais bon, en soit je n'aurais même plus besoin de cet effet (que je ne sens d'ailleurs quasiment plus), mais c'est plus le "shoot" qui me manque.
J'ai entendu parler des sels de nicotine ?

Bon après sinon je continue à fumer sans culpabiliser, et je switcherais quand je me sentirai prêt, comme à l'époque vape

En tout cas, merci de ta réponse !

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Morning Glory 
Animatrice géniale et humble ~
17410
Inscrit le 10 Oct 2017
3165 messages
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Ce qui provoquerait la formation d'IMAO-B dans le tabac serait par exemple son traitement au miel, qui brûlé entraînerait la formation d'acetaldehyde https://www.researchgate.net/publicatio … ette_Smoke
Et d'autres choses qui provoquent des aldéhydes encore plus complexes qui en jouant en conjonction à la nicotine, une activité IMAO dite irréversible si je me souviens bien (mais punaise je retrouve pas l'étude, j'avais tout épluché l'année dernière --' ).
Ha et tout ça aussi :
Farnesylacetone 2,3,6-Trimethyl-1,4-naphthoquinone TIQ adducts 2-Naphthylamine Harman Norharman
https://www.researchgate.net/publicatio … dependence
Franchement rajouter des aldéhydes et autres trucs du genre dans ma clope élec perso non merci gerbe

Ce post de Quora met en évidence la température de chauffe de la clope électronique qui pourrait si trop élevée créer certains aldéhydes elle aussi. Ça vaut ce que ça vaut, hein. C'est pas du NCBI loin de là. Mais vaut ptêtre faire attention à la puissance qu'on met sur les clopes au cas où. Du coup je me dis que peut être qu'une résistance plus élevée avec moins de wattage pourrait être intéressante à ce niveau ? Ça va être dur d'abandonner mon 0.25 ohm ToT
https://www.quora.com/Nicotine-is-not-a … Is?share=1

Dernière modification par Morning Glory (25 octobre 2021 à  20:34)


Donne un poids politique à PA: adhère à l'asso et montre que tu partages nos valeurs!

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guygeorges 
PsychoHead
6111
Inscrit le 12 Mar 2015
1311 messages
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Franchement rajouter des aldéhydes et autres trucs du genre dans ma clope élec perso non merci gerbe

Il n’y a pas que des molécules super toxiques qui sont IMAO. En fait les IMAO, par exemple ceux dans le caapi, c'est au contraire BON pour ton système nerveux. L'intérêt est évident : Les fumeurs de tabac qui n'auraient pas réussi à passer à la cigarette électronique avec exclusivement de la nicotine, auraient plus de chance d'y réussir avec un liquide nicotine + IMAO. Je ne comprends même pas pourquoi ça n'existe pas déjà... Les dangers du tabac venant quasiment uniquement du fait de cramer du matériel végétal.

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Not dumb, man! MG ~

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Timide Jovial 
Sofa Traveler
France
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Inscrit le 23 Oct 2019
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Passé à la vape depuis 5/6 ans environ, j'en retire que du positif : poumons/bronches bien moins encombrés, capacité respiratoire améliorée entre autres résultats sur la santé qu'on peut constater assez rapidement (moins d'1 an). Pour moi, le passage à la vape ça a aussi été le retour du p'tit déj' smile Avec la clope (généralement allumée avant même que le premier café soit coulé), zéro appétit, impossible de manger quoi que ce soit avec le combo café+clope.

D'un point de vue pratique, pas mal de choses en faveur de l'e-cig aussi : on pourrit pas les lieux où on passe avec une odeur de tabac froid résiduelle, y compris - et notamment - chez soi. En voiture en conduisant, un bonheur : on court pas après un briquet, on lâche pas le volant pour s'en rouler une, on risque pas de se foutre une carotte incandescente sur le sweat, etc. Bref, sur la route, que du positif aussi ! La liste des avantages ergonomiques et pratiques pourrait être encore longue, je ne vais pas tout aborder.

Concernant d'autres aspects : si ça permet de se débarrasser facilement de la clope, ça n'enlève pas l'addiction à la nicotine, c'est simplement une façons moins dangereuse d'en consommer : on est autant (si ce n'est plus) accroc à l'e-cig qu'on a pu l'être avec la clope. Cela dit, je considère que chaque cigarette non-fumée, remplacée par l'e-cig (ou encore mieux, pas rien), est une victoire. Jusqu'à preuve du contraire, l'e-cig est moins dangereuse que le tabac brûlé, et on connaît tous les difficultés qu'il y a à arrêter de fumer. Bon, je suis toujours accroc à la nicotine, mais j'ai le sentiment de faire moins mal à mon corps avec l'e-cig. Tant pis pour l'addiction à la nicotine, mais tant mieux pour ma santé !

Sinon, j'ai remarqué que l'aspect le plus rebutant pour ceux qui se lancent dans l'aventure de la vape c'est l'aspect logistique : il faut un minimum gérer les batterie, chargeurs, jus, résistances et autres petits entretiens réguliers, car à la moindre défaillance/indisponibilité matérielle, bim -> on se jette sur le premier paquet de tabac qui traîne. Pour ma part j'ai assez rapidement doublé (voire plus) mon matos : clearos, box, résistances etc., tout en double. On n'est jamais à l'abri de perdre ou casser son matériel, et là, quand ça arrive, si on a pas un setup de rechange prêt à dégainer, bim -> clope.
Voilà en gros mon point de vue sur l'e-cig. Peace vape

Dernière modification par Timide Jovial (26 octobre 2021 à  13:38)


L'Homme a créé des dieux; l'inverse reste à prouver.

S. Gainsbourg.

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psychodi 
psychocannabinologistologue
France
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Inscrit le 24 Jul 2013
848 messages
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Super sujet ça merci !!

de mon côté, j'avais un peu parlé de cet engin dans mon blog ... je m'y suis intéressé quand c'est arrivé en France et je me revois, dans l'arrière boutique de mon buraliste qui avait reçu l'un des toutes premières : un engin super long et tout fin, pour la modique somme de ... 300 euros !!
Depuis, ça a bien évolué
j'ai testé celles vendues chez les buralistes (donc fabriquées par les marchands de clopes, avec des pods à recharger ... qui coutent cher !!)
et puis je suis ENFIN allé dans un magasin spécialisé et j'ai investi dans une Istick qui fait bien l'affaire, je me suis mis au DIY, ...
le gros avantage que je vois (en plus de tous ceux déjà cités précédemment), c'est le fait de pouvoir progressivement baisser le niveau de nicotine (je suis passé par 12 puis rapidement 9 puis 6 pour en être désormais à 3 mg) : j'ai constaté que mes "craving" (que ce mot est laid !) étaient proportionnels au taux de nicotine vaporisé...bien moins présents et moins intenses donc à 3mg... ce qui m'a amené un certain confort pendant les temps parfois un peu long où je dois m'en passer (genre une grosse réunion chiante de 2h... le "craving" m'appelle un peu mais c'est gérable)

après, c'est sûr que c'est une autre logistique que le tabac mais c'est aussi une question d'habitudes à prendre
je m'autorise parfois un pétard (ça fait looooongtemps que je n'apprécie plus les cigarettes) mais plus ça avance et plus le gout de brûlé, j'apprécie pas...(même si les effets sont quand même sensiblement plus prononcés qu'en vaporisant la weed mais c'est un autre sujet déjà moults fois traité sur le forum)

petite info que j'ai entendu ce matin, en rapport avec le "Mois sans tabac" qui arrive : le constat des années précédentes, c'est que les gens plébiscitent en premier lieu la e-cig pour cesser la clope, avant même les patchs nicotiniques ...et avant même d'aller voir un tabacologue !
Et qu'est-ce que je constate parmi les tabacologues que je côtoie ? (parce que je bosse en addictologie, je précise)... que bien peu en parle ou même ont quelques connaissances de ce substitut très efficace pour les gens qui sont surtout dans une dépendance comportementale (et qui aime cracher de la fumée, ce qui est mon cas !)
Pas de méthode pour expliquer comment passer de la clope à la e-cig (je sais plus qui sur le forum avait fait un post vachement bien expliqué pour en parler), passer d'un tirage serré (avec la clope) à une e-cig adaptée puis petit à petit s'orienter sur des MODS si ça plait, ... tout ça n'est pas encore étayé par l'addictocratie dominante !! Un complot des lobbies poseurs de patchs ? (je plaisante, hein...)

bref, beaucoup d'avantages et bien peu d'inconvénients pour agir de façon RDR sur le tabagisme, c'est mon point de vue...

il y a des jours étranges
il y a des jours, j'm'étrangle
Surtout...ne pas se biler sur la route...
Psychoactif ? Faut s'abonner là, vite !!

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guygeorges 
PsychoHead
6111
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1311 messages
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Un complot des lobbies poseurs de patchs ? (je plaisante, hein...)

Je sais pas, mais en tout cas les patchs sont aussi utiles pour arrêter la e-cig en toute douceur. En tout cas, c’est ce que j'ai fait. Après peut être 6 ans de conso, j'ai arrêté environ 2 mois de vaper avec les patchs. Les cravings étaient assez intense les 10 premiers jours, puis ça passe et ça revient que ponctuellement. Et après j'ai rechuté parce que je n’avais pas jeté mon matos de vape dans un instant de faiblesse. Re-vapoté 1 ou 2 mois, et là j'ai ré-arrêté, mais j'étais prêt à couper les ponts, tout jeté. Ça fait 3 mois maintenant je crois, 2 mois avec des patchs 15mg/16h (des moyens donc), et 1 mois avec des patchs 10mg/16h (je prends les 16h parce que je suis parano avec mon sommeil comme il est de mauvaise qualité, et, placebo ou pas, je me suis rendu compte que je dormais moins bien quand je zappais d'enlever le patch la nuit venue). Je commence d'ailleurs à oublier de les mettre le matin et à pas sentir la différence, ça m'est arrivé une ou 2 fois. Je pense que je suis mûre, et que j'ai bien réussi parce que je l'ai fait dans la douceur la plus ultime et sans me mettre la pression.

En fin de compte, question sevrage, l'idée de faire les choses le plus doucement et progressivement possible m'as l'air d'être la meilleure chose à faire, quand le produit s'y prête bien-sûr.

Dernière modification par guygeorges (26 octobre 2021 à  15:50)


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Subohm
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guygeorges a écrit

Un complot des lobbies poseurs de patchs ? (je plaisante, hein...)

Je sais pas, mais en tout cas les patchs sont aussi utiles pour arrêter la e-cig en toute douceur. En tout cas, c’est ce que j'ai fait. Après peut être 6 ans de conso, j'ai arrêté environ 2 mois de vaper avec les patchs. Les cravings étaient assez intense les 10 premiers jours, puis ça passe et ça revient que ponctuellement. Et après j'ai rechuté parce que je n’avais pas jeté mon matos de vape dans un instant de faiblesse. Re-vapoté 1 ou 2 mois, et là j'ai ré-arrêté, mais j'étais prêt à couper les ponts, tout jeté. Ça fait 3 mois maintenant je crois, 2 mois avec des patchs 15mg/16h (des moyens donc), et 1 mois avec des patchs 10mg/16h (je prends les 16h parce que je suis parano avec mon sommeil comme il est de mauvaise qualité, et, placebo ou pas, je me suis rendu compte que je dormais moins bien quand je zappais d'enlever le patch la nuit venue). Je commence d'ailleurs à oublier de les mettre le matin et à pas sentir la différence, ça m'est arrivé une ou 2 fois. Je pense que je suis mûre, et que j'ai bien réussi parce que je l'ai fait dans la douceur la plus ultime et sans me mettre la pression.

En fin de compte, question sevrage, l'idée de faire les choses le plus doucement et progressivement possible m'as l'air d'être la meilleure chose à faire, quand le produit s'y prête bien-sûr.

Bravo pour cette réussite! smile
Comme tu le dis, arrêter en douceur est efficace.
Et bonne idée les patchs!

Merci pour ton témoignage super smile


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