Les cathinones se consomment en masse à Orléans

Tomboy · **Tomboy** Adhérent PsychoACTIF Inscrit le 13 Apr 2013 1006 messages

Pierre je viens d'Orléans à la base et là bas médecins du monde s'est déplacé pour rencontrer les usagers du CAARUD, ils étaient conviés pour parler justement de l'arrivage des RC, et des cathinones plus particulièrement. Tout ça dans le cadre d'une enquête sur ces produits. Il faut juste avoir Internet, après ya moyen de te faire un beau pactol! je me souviens certains osaient nous les vendre jusqu'à 60 euros le gramme (acheté même pas 10 sur le net).

C'est d'abord la méphédrone qui a tourné, puis très vite les autres cathinones plus simples à avoir et moins chers sont arrivées sur le marché....certains se s'ont fait des C.....en or avec ce zness! jusqu'au jour où j'ai eu aussi internet et j'étais surement plus la seule après. Et j'ai moi même fait mes commandes à des prix bien plus intéressants. Mais restaient plein de dealers spécialisés (on comprend pourquoi!) et ça a fait des ravages sur la ville, on ne trouverait plus aucun autre produit que les cathinones et autres RC. Orléans a été plaque tournante sur ces molécules.

Ouai ya bien des vendeurs "d'appart" de cathinones, en général celui qui a le PC pour commander. Mais perso je ferais jamais ça, parce que les gens en plein craving ou en descente qui ont besoin d'un truc te lâchent pas, j'en ai vu squatter des nuits entières en bas de l'appart jusqu'au moment ou le mec fini par sortir. Mais en + c'est un deal vachement malsain je trouve déjà tu oses faire des bénef de 10 euros l'achat revendu 60 = 50 euros de bénèfs par gramme!!et comme c vachement addictif t'a des clients tout le temps...

Ricoson · **Ricoson** Adhérent PsychoACTIF Inscrit le 28 Jun 2012 1820 messages

faire des bénef de 10 euros l'achat revendu 60 = 50 euros de bénèfs par gramme!!et comme c vachement addictif t'a des clients tout le temps...

Je ne vois pas trop le coté "malsain" de la chose. C'est d'un bon rapport, et sans avoir a couper ni trafiquer.
Et tout le monde peut calculer le bénéfice du mec. Il y a 30 ans en arrière, ça fait longtemps que j'aurai accroché les Wagons.

En tout cas, c'est bien une preuve que ce n'est pas l'offre qui fait la demande, mais le contraire.

Rico.

Dernière modification par Ricoson (11 décembre 2013 à 09:55)

Tomboy · **Tomboy** Adhérent PsychoACTIF Inscrit le 13 Apr 2013 1006 messages

Tout le monde peut pas calculer le bénéf du mec, t'en avais que 2 qui connaissaient la combine sur internet.Comme c'était nouveau tout le monde croit que ça coûte 60 euros le g sans problème. Beaucoup des acheteurs étaient en foyer,logement social et carrément à la rue pour une bonne partie. On te dis j'ai un super prod, c nouveau en France ms je peux pas te le faire en dessous de 60 euros..le blabla habituel des dealers. Comment les usagers/acheteurs pourraient se douter d'un bénef aussi important?Surtout qu'au tout début personne ne savait que ça venait d'internet, et chacun gardait son site précieusement.

Ah ben non là pour le coup c'est bien l'offre qui a fait la demande puisque c'était des produits inconnus. Les revendeurs ont venté les mérites de leurs prods et ont réussi à les vendre à des prix de dingue, ils font un peu gouté la matos pour nous donner envie et paf la demande est là et très forte en +. Et sans problèmes des acheteurs se pressent à sa porte.

Malsain quand même un peu se faire un bénef aussi important déjà je trouve pas ça normal. Je peux te dire quand j'ai eu internet j'ai pu parcourir tous ces sites de vente et que j'ai vu les vrais prix,oui à ce moment j'ai été voir mon gars en lui demandant de baisser ses prix, ils les a baissé de moitié direct!Et pas très à l'aise que j'ai découvert son petit jeu, puis il a surtout eu peur que je lui prenne ses clients, donc il s'est mis à me faire des prix corrects de + en +....etc...jusqu'à me faire payer le prix du net! ça c'était uniquement pour pas que je lui fasse concurrence en revendant moi aussi.

Malsain aussi parce qu'ils vendent des produits qu'ils ne connaissent même pas au début, qui sont donc potentiellement dangereux sans donner aucune règle de RDR. Et ils vendent à tout le monde, même les petits jeunes, tout le monde à partir du moment où ya du fric! Puis c une arnaque totale, du vol même vendre un prod à moins de 10 euros et faire 50 euros de bénéfs et encore c un exemple, j'ai bien pire dans le genre, quand c des prods achetés en plus gros et qui reviennent à 2 euros le gramme....no comment

Niglo

pierre · **pierre** Web-Administrateur Inscrit le 15 Sep 2006 16690 messages

Je ne sais pas si on peut dire malsain. Les commerçants "normaux" se font des sacré marge aussi. Quand tu acheté une bouteille de vin au Resto, tu la paie 4 a 5 fois le prix.

Je vais déplacer ses messages pour en faire une discussion a part entière. Car en fait c'est la preuve que les RC, et en particulier les cathinones, arrivent en masse même chez les usagers de Caarud. La situation est similaire a Montargis avec la MDPV....

Et c'est juste le début... En Angleterre,la consommation de cocaïne à diminué de 70% pendant que celle des cathinones augmentait d'autant. A Paris, Safe a retrouvé de la 4-mec dans 25% des 3000 seringues analysées récoltées dans les poubelles des automates. Et sur tout les sites d'Ile de France.

Nous sommes a l'aube d'un changement du marché énorme !

Tomboy · **Tomboy** Adhérent PsychoACTIF Inscrit le 13 Apr 2013 1006 messages

je suis d'accord je préfère aussi mettre 30 euros pour une 3MMC que 80 pour de la coke coupée! Mais là il était pas question de 30 euros mais du double!! je maintiens que c du vol! En fait c vraiment Orléans qui a lancé ce phénomène d'où la mission prods de MDM qui s'est déplacée pour rencontrer les usagers de ces cathinones et autres RC. C'était au tout début des RC, je pense pas que c'était très connu ailleurs. Disons qu'on a eu la primeur! Mais après biensur que les autres villes, surtout les villes qui sont équipées internet,on suivi le mouvement, ça s'est fait très rapidement d'ailleurs!Et aujourd'hui tout le monde fait ses commandes directement sur internet et ya presque plus de dealers qui vendent ces prods, puisque n'importe qui peut pour rembourser sa commande vendre quelques prods disons à 30 euros, ça ma parait correct comme prix et je trouve pas ça malsain pour le coup! ;-)

Ricoson · **Ricoson** Adhérent PsychoACTIF Inscrit le 28 Jun 2012 1820 messages

Ah ben non là pour le coup c'est bien l'offre qui a fait la demande puisque c'était des produits inconnus.

L'offre et/ou la demande. Le verre a moitié plein....Ca se discute....
Les usagers consommeraient autre chose s'il n'y en avait pas, de MON avis, et inversement, les RC seront consommé a la place d'un autre produit.

potentiellement dangereux sans donner aucune règle de RDR

La RDR, c'est rarement le dealer qui s'y colle non ?
le gramme d’héroïne a 10€ sur Rotterdam, coupé de moitié, et revendu 40€, c'est huit fois la mise aussi. C'est surement plus risqué, c'est vrai.
Quand a l'exploitation des mecs a la rue, ce ne me semble pas spécifique aux RC.

Finalement, qu'est ce qui est le plus RDR entre un dealer de CC et un dealer de RC ?

Il est décidément vraiment urgent de faire de l'information sur ces nouveaux produits, pour la RDR et contre l'exploitation des plus démunis.

Rico.

Dernière modification par Ricoson (11 décembre 2013 à 11:33)

Tomboy · **Tomboy** Adhérent PsychoACTIF Inscrit le 13 Apr 2013 1006 messages

et vous êtes cools, merci à vous de me lire! ya pas à me remercier de donner des infos qui peuvent apporter à un débat. Tant mieux si j'ai pu vous informer de ce qui se passait par chez moi. Solidairement,
Niglo

Sister Ray · **Sister Ray** Nouveau Psycho Inscrit le 21 Aug 2013 69 messages

Merci de l'info sur les tendances à Orléans :) Par contre, si je peux me permettre une remarque: un dealer qui me fait de la RDR, quasi jamais vu (dans ma propre expérience). Quand on prend de la drogue, faut se renseigner dessus soi même, sans faire trop confiance à ce que dit le dealer ou même le pote qui a soi-disant plus d'expérience. Que ce soit sur la dose, sur le prix, sur les effets, bref tout quoi. Tant que le type fait pas passer ses RC pour de la CC ou un autre prod, je vois pas trop le problème... Donc je dirais pas que c'est plus malsain qu'un dealer traditionnel, ou même un vendeur de pizza (la pizza coûte environ 1€ à faire et se revend à 10€... la marge est encore pire...)

mikykeupon

Je ne trouve pas ça malsain, regarde l'Uruguay à dépennalisé le cannabis et le vend à 0.75€ le gramme. Quand tu vois des dealers la vendre à 10€ le gramme, il y a malaise... wink

Par contre, ce que tu raconte ce passe aussi à Lyon. Une amie m'a dit qu'a l'époque elle allait à Lyon, il y a un quartier spécial RC, et que c'est là -bas qu'elle allais acheter sa mephedrone.

Ricoson · **Ricoson** Adhérent PsychoACTIF Inscrit le 28 Jun 2012 1820 messages

Rico qu'est ce tu veux dire au sujet de l'exploitation des mecs de la rue?

@Niglo : Par les "mecs a la rue", j’entends ceux qui sont dans la merde socialement. Ce faire de la thune sur leur dos, c'est vraiment l'exploitation du plus faible.

Sinon, pour revenir au sujet, c'est pour MOI, une adaptation de l'offre a la demande.
JE ne suis pas du tout étonné par ces nouvelles.

J'imagine que les dealers de cock doivent etre furax sur Orléans. Ils vont devoir s'adapter a la donne.

Rico.

Dernière modification par Ricoson (11 décembre 2013 à 13:59)

Ricoson · **Ricoson** Adhérent PsychoACTIF Inscrit le 28 Jun 2012 1820 messages

@ Ricoson. Si les RC peuvent mettre sur la "paille"la grande majorité des dealers de c (les pires selon moi), j'applaudis des deux mains ;-)

Je ne sais pas si ce sont les pires :) mais ils peuvent aussi s'adapter en baissant le prix et en augmentant la qualité.

Rico.

Ricoson · **Ricoson** Adhérent PsychoACTIF Inscrit le 28 Jun 2012 1820 messages

Je pense que ces grosses filières auront bcp de mal à s'adapter

Le producteur, surement. Lui, c'est toujours le "dindon de la farce".
Les organisations, c'est très différent.
Par exemple, ils pourraient passé a la Méthamphétamine "bleu". drapeau-blanc Produit très addictif, nouveau, facile a fabriquer.
Du moment ou c'est prohibé et que la demande est la, il n'y a plus qu'a fournir l'offre. surpris

A suivre.

Tomboy · **Tomboy** Adhérent PsychoACTIF Inscrit le 13 Apr 2013 1006 messages

Bon ok j'avoue malsain est un peu exagéré, j'aurais du mettre un autre mot. C'est pas normal c tout. Ben Rico faut dire qu'au moment où les RC ont envahi la ville yavait déjà une pénurie de coke et de came et de tout le reste d'ailleurs.C'était donc une aubaine pour les "cybers dealers" de se développer.

C'est vrai j'ai jamais vu de dealer faire de la RDR, mais ils devraient, ça pourrait commencer tout simplement fais gaffe elle est plus forte que d'habitude...Le cours moment où je vendais je m'inquiétait toujours de l'acheteur et je lui disais de faire attention c pas la même came que d'habitude commence par en prendre qu'un petit peu pour la goûter et après tu pourras te faire ton taquet. C'est un exemple mais il y en a plein d'autres. Je suis peut-être une exception à la règle!Mais j'aimais pas faire ça je m'inquiétais tout le temps, j'ai vite abandonné.
Les dealers devraient aussi donner ces conseils : si son client fait une OD, il aurait pu l'informer qu'elle était plus forte...etc. Dans un monde idéal c'est comme ça que ça devrait marcher:super:

Et encore plus quand on vend des produits inconnus, ces "cyber dealers" devraient kan même dire le minimum. Ils se font déjà 50 balles de bénéf par gramme alors ils peuvent bien faire un petit effort! tongue

Merci Miky pour ton info sur Lyon

Niglo

PS:Rico ton histoire d'offre et de demande, c quoi finalement cette situation?C'est bien l'offre qui fait la demande?Non?!

Ricoson · **Ricoson** Adhérent PsychoACTIF Inscrit le 28 Jun 2012 1820 messages

c'est bien l'offre qui fait la demande?Non?!

C'est ce que prétendent, entre autre, ceux qui veulent faire la "guerre a la drogue".
Il suffirait pour eux de supprimer cette offre pour que la demande disparaisse.

Hors, quand je lis tes écrits, la demande était présente a Orléans. Sans cette demande, celui qui se serait lancé dans la vente de RC aurait du faire une "promotion" particulière de ses produits avant d'avoir la clientèle suffisante a de tels bénéfices.

Si la Cocaïne disparait au profit des RC stimulants, ce sera bien l'offre qui ce sera adapté a la demande.
De même, les sites de RC ont bien saisis cette demande. Ils n'avaient plus qu'a faire leur offre.

Dernière modification par Ricoson (11 décembre 2013 à 15:22)

Tomboy · **Tomboy** Adhérent PsychoACTIF Inscrit le 13 Apr 2013 1006 messages

petite précision ces dealers de RC/cathinones n'ont rien à voir avec les dealers qui font ça toute la journée.Déjà faut maîtriser un minimum l'informatique (les 1ers sites de RC étaient bcp plus compliqués qu'aujourd'hui), avoir un PC avec Internet, avoir une carte bancaire ou la possibilité de faire des virements (donc avoir un solde), une boîte aux lettres discrète...Rien à voir avec les dealers classiques, ils ne stockent pas chez eux et se débrouillent pour vendre leur commande rapidement, facile avec la craving!

Et c monsieur ou madame tout le monde, je me souviens d'un jeune couple qui travaillai, qui faisait ça. C'est même pas des gens dans la galère où on pourrait comprendre le besoin d'argent...etc. Ce sont de très bons commerciaux qui connaissent rien aux produits en général et qui vendent des prods qui peuvent tuer si on fait pas super gaffe. Vous comprenez mieux pourquoi j'utilisais le mot malsain?!

Niglo

Tomboy · **Tomboy** Adhérent PsychoACTIF Inscrit le 13 Apr 2013 1006 messages

"vendeurs d'appart de pentédrone = vendeurs de pentedrone qui sont en appart et ki vendent leur appart

Je viens de me relire ouhla! morte de rire! Toutes mes excuses! merci-1

j'étais vraiment perchée tout à l'heure, merci la 3MMC. Je viens enfin de comprendre l'histoire des apparts de vendeurs...je sais, j'ai honte, no comment! Oui effectivement il y a des appartements où sont vendu les RC, notamment la pentédrone (j'ai souvenir de celui-ci car ça se bastonnait souvent dans le coin). Au tout début du phénomène il devait y en avoir qu'un, puis 2, 3...Les produits changeaient au rythme des fermetures de sites RC et des nouveautés mises en avant.
D'abord la pentédrone que certains appelaient crystal, ensuite la méphédrone mais vite interdite, aussi vite de nouvelles alternatives comme la 4MEC et la 3MMC.

Anonyme451Jd · **Anonyme451Jd** off the grid Inscrit le 26 Dec 2012 340 messages

Niglo a écrit
Et encore plus quand on vend des produits inconnus, ces "cyber dealers" devraient kan même dire le minimum.

+ 1
Effectivement, ce qui me semble malsain dans le "deal de rue" de RC's, c'est que je ne suis pas sûr que les dealers s'emmerdent à faire les précisions nécessaires avant la prise de ces substances: pour commencer, que les clients vont jouer les cobayes (et qu'on a aucun recul sur les effets à moyen/ long terme), ensuite de faire un test allergie, et enfin vont-ils donner le vrai nom du prod' vendu ?

L'alchimiste a écrit
En revanche, les dealers qui coupe de la c, de la d ou de la k avec des RC, voilà mes amis ce dont il faut se méfier et qui est encore - à mon sens - bien sous-estimé par tous les consommateurs et les acteurs de la RDR....

...C'est ce que je vous dis depuis des mois, grâce aux RC, on va pouvoir faire notre tambouille tous seuls, comme des grands (en allant quand même se renseigner sur psychoactif) et se passer des dealers traditionnels. C'est pour le mieux!

Clair que ça serait intéressant de faire quelques analyses sur les produits classiques pour voir ce qui se trouve réellement dedans...
J'entends également de plus en plus d'histoires de NPS vendus pour les classiques (surtout MD et coke, mais aussi pour le cannabis semble t-il), et il semblerait que les UD ne sont pas les seuls à faire leur tambouille (en se servant de Psychoactif et Psychonaut), les vendeurs aussi...

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Les cathinones se consomment en masse à Orléans

Niglo a écrit

L'alchimiste a écrit

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