[ Culture ]
Anti facho .

Je répondrai à  ce ramassis d'interviews stupides par cette citation du sanguinaire Churchill:

"Les fascistes de demain s'appelleront eux-mêmes antifascistes"

A bon entendeur! :)

Je l'avais jamais vu ce reportage.. Certains trouveront ça violent

Merci à  LLoigor pour la réplike. Pas besoin de balancer le discours de S ayoub, il est, et ils sont assez visibles sur le net... M'enfin, si tu découvres, Majama, je te le concède, on n'imagine pas possible une telle haine. C'est ma génération (chuis yeuv), mon vécu du côté lacets rouges de la chose. J'ai vécu ces moments où le skin pouvait hurler son racisme ordinaire sans risquer les foudres de la justice, terroriser des "petits" de la société, comme l'ouvrier malien qui rentre du travail.

Je répondrai à  ce ramassis d'interviews stupides par cette citation du sanguinaire Churchill:

"Les fascistes de demain s'appelleront eux-mêmes antifascistes"

Churchill ne savait pas que bien longtemps après la mort de Mussolini, avoir une tête d'arabe de punk ou autres dans le Paris des années 80 pouvait conduire à  subir une agression.
Je ne tente pas bien entendu de justifier la violence en retour à  la violence, mais ceux qui ont connu ce Paris (et partout en France où les skins paradaient et tentaient d'organiser la terreur)... ceux qui ont connu des temps bien plus difficiles se doivent de remettre cette citation dans le contexte historique. L'entrée en guerre froide a débuté certainement avant le début de la deuxième guerre mondiale.
Finalement, en insérant cette citation, tu conseilles de veiller au bolchevisme et aux révolutionnaires communistes ? Je mise davantage sur une chute du rideau de fer. ^^

Ptit keupon 's not dead !

Batskin est de retour, on lui lache petit keupon ! L'humour est plus fort que le fascisme. Demandez à  Pinochet ; il a négligé une campagne humoristique et a perdu la main lors d'un référendum.
Il a tué ses opposants mais c'est l'humour qui l'a déboulonné. Il n'avait pas pensé à  abattre les humoristes...

Dernière modification par Mister No (15 avril 2015 à  19:00)

Psilosophia a écrit

l'"anti-fascisme" (gros guillemets, vous avez vu) et le "fascisme" ne sont que les mêmes côtés d'une seule pièce et demeurent des engeances instrumentalisées des partis politiques. Des belles hordes de moutons abreuvés d'idéaux

Presque totalement d'accord! En théorie du moins.

Nazisme et résistance ne sont aussi qu'une face d'une seule et même pièce. Et pourtant, si la résistance n'avait jamais existé, Mein Kampf serait peut-être enseigné en primaire et 95% d'entre nous se salueraient à  grands coups de "Heil"...

Alors merci pour la sale pièce, clairement, mais malheureusement à  moins de vivre en autarcie complète (communautés autogérées! Mais elles-mêmes ne sont jamais complètement apolitiques), on ne peut pas adopter l'ésotérisme total; pour être ancré dans son temps, il faut être pragmatique... Imagine que le F-Haine (je ne crois pas une seule seconde à  leur transformation idéologique) ou autres criminels arrivent au pouvoir en 2017: on sera bien contents d'avoir des antifas prêts à  en dérouiller pour nos libertés (gonfler leurs rangs temporairement pourrait même être une solution). En 1940, communistes et gaullistes n'en avaient strictement rien à  foutre de leurs différences. Parfois il faut prendre sur soi et s'allier à  ceux que tu méprises, pour bouter ceux qui veulent ta peau. Et Churchill dirait surement pas le contraire

A part ça, la métaphore du mouton toussa, c'est quand même plutôt vrai. Mais certains bergers sont plus avisés que d'autres...

Et pourtant, on peut supposément comparer la montée du nazisme au début des années 30, qui a utilisé des techniques de manipu... communication inédites à  l'époque pour retourner le processus démocratique en sa faveur, afin ensuite d'imposer son vrai visage, à  la montée du FN, qui peu à  peu sort de sa réputation de parti infréquentable tout en pratiquant le même genre de méthodes démagogiques (argumentation ad-hominem, rhétorique basée sur l'opposition systématique, népotisme, figure du chef...), dans un contexte économico-politique similaire. Et avec, en prime et chef de file, la fille et dauphine d'un ancien pétainiste; il y a comme un relent de "Travail, Famille, Patrie"! Toi qui as l'air d'aimer l'Histoire, voici un dicton bien connu des historiens: "Ceux qui n'étudient pas l'Histoire sont condamnés à  la répéter, et ceux qui étudient l'Histoire sont condamnés à  la voir se répéter".

Petite parenthèse: Les fanatiques d'extrême droite actuels n'ont rien à  envier aux chemise brunes et noires de l'époque. L'évolution du paysage politique les a sans doute rendus plus frustrés, vicieux, violents, moins francs (gaulois?) et "droits" qu'à  l'époque. Alors certes, le gros de l'électorat reste modéré, mais pour connaître la mentalité d'un parti, écoutez son coeur militant...

Psilosophia, si tu veux une reformulation de mon idée sans l'usage du conditionnel: les nazis étaient en train d'exterminer la diversité, et l'alliance de plusieurs factions supposées ennemies entre elles a grandement aidé à  les arrêter. Même si à  la base, l'affirmation n'avait absolument aucune vocation scientifique, aucune prétention à  la verité, et faisait simplement office d'image pour illustrer mon propos dans ce qui n'est autre qu'une discussion de comptoir (fidèlement à  l'intitulé de la section dans laquelle nous écrivons), et non une thèse, loin s'en faut. Par ailleurs, dans un débat d'opinion, si on ne peut pas employer le conditionnel quand on parle du présent par rapport au passé, alors on ne peut pas non plus spéculer sur le futur en se basant sur le présent... Et là , il n'y a plus d'opinion, donc plus d'échange.

Maintenant, libre à  toi de discréditer les autres avec les moyens du bord, de vouloir emporter la victoire absolue de notre débat, malgré que j'eus exprimé un consensus avec ton idée principale. Car oui, tout n'est pas tout blanc ou tout noir, les moutons d'aujourd'hui seront peut-être les héros de demain, et les loups d'hier ont peut-être repris leur déguisement d'agneau (Ou peut être l'inverse, qui sait...). Au même titre que personne n'a totalement raison, ni totalement tort.

En tout cas, be careful my friend, you seem to be in an ego trap..! Et sorry pour le pavé.

Dernière modification par Trippe ta mine (16 avril 2015 à  01:57)

J'ai pas mi le bon lien,enfin pas celui que je pensais mettre You tube à  enchaîné sur un lien et j'ai donc pas fait gaff..c'est en regardant le lien de Ilgoir que j'ai capté la bourde ..Oup'sss

Dernière modification par majama (16 avril 2015 à  07:44)