#1
- ziggy
Michel HAmBurger avec nous - 10 juillet 2015 à 23:38
article intéréssant :
http://www.liberation.fr/societe/2015/0 … le_1240975
http://www.liberation.fr/societe/2015/0 … le_1240975
Life on Mars ..........................................
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#2
- prescripteur
Modérateur - 11 juillet 2015 à 07:38
Malheureusement, les perspectives politiques actuelles ne permettent pas de prévoir une correction de ces anomalies flagrantes. Il pourrait même y avoir une aggravation inquiétante.
Amicalement
Amicalement
Le terrorisme peut être une méthode de gouvernement, parce qu'en agissant sur l'imagination des masses gouvernées il augmente le pouvoir de la loi.
Les Hommes de bonne volonté (1932-1946)
Louis Farigoule, dit Jules Romains
Dernière modification par prescripteur (11 juillet 2015 à 07:46)
S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)
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#3
- Recklinghausen
Adhérent PsychoACTIF - 11 juillet 2015 à 22:56
J'ai vu une émission, il y a peu, ou les journalistes expliquaient que la prohibition des drogues aux Etats-Unis étaient en corrélation avec un énorme relent de racisme.
Ils décrivaient en premier lieu l'interdiction de la cocaine qui étaient surtout utilisés dans la communauté noire et qui menaçait le travail des blancs car ces personnes travaillaient plus dure pour moins d'argent.
Ces personnes pouvaient donc être arrêter par la police, non parce qu'elles étaient noires, puisque c'est interdit par la constitution mais car elles consommaient de la cocaine.
Puis virent les chinois, qui eux aussi menaçaient le travail des blancs puisqu'ils travaillaient plus dur pour des salaires moins important.
Par chance, cette minorité consommait de l'opium... Qui fut donc interdite et ces personnes n'étaient pas arrêter parce qu'elles étaient chinoises mais parce qu'ils consommaient de l'opium.
Puis ce fut la vague d'immigration méxicaine, qui menaçait également le travail du blanc. Comble de chance, cette minorité consommait du cannabis... Il fut donc interdit également pour que les contrôles de ces gens ne soient pas du fait de leur origine ethnique mais pour rechercher la marijuana.
Et voilà comment, pour " protéger " le travail du blanc, les drogues ont peu à peu été interdites aux Etats-Unis.
Pour l'alcool, la prohibition a été levé par le 21ème amendement mais... Une majorité de blancs la consommait... Au grand damne du Ku Klux Klan.
Ce qui amène donc à penser que la prohibition des drogues fut politiques... Malgré les explications ( plus ou moins farfelus ) de ceux-ci.
Reckling.
Ils décrivaient en premier lieu l'interdiction de la cocaine qui étaient surtout utilisés dans la communauté noire et qui menaçait le travail des blancs car ces personnes travaillaient plus dure pour moins d'argent.
Ces personnes pouvaient donc être arrêter par la police, non parce qu'elles étaient noires, puisque c'est interdit par la constitution mais car elles consommaient de la cocaine.
Puis virent les chinois, qui eux aussi menaçaient le travail des blancs puisqu'ils travaillaient plus dur pour des salaires moins important.
Par chance, cette minorité consommait de l'opium... Qui fut donc interdite et ces personnes n'étaient pas arrêter parce qu'elles étaient chinoises mais parce qu'ils consommaient de l'opium.
Puis ce fut la vague d'immigration méxicaine, qui menaçait également le travail du blanc. Comble de chance, cette minorité consommait du cannabis... Il fut donc interdit également pour que les contrôles de ces gens ne soient pas du fait de leur origine ethnique mais pour rechercher la marijuana.
Et voilà comment, pour " protéger " le travail du blanc, les drogues ont peu à peu été interdites aux Etats-Unis.
Pour l'alcool, la prohibition a été levé par le 21ème amendement mais... Une majorité de blancs la consommait... Au grand damne du Ku Klux Klan.
Ce qui amène donc à penser que la prohibition des drogues fut politiques... Malgré les explications ( plus ou moins farfelus ) de ceux-ci.
Reckling.
L'amour d'une famille, le centre autour duquel tout gravite et tout brille.
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#4
- JMZ
Nouveau membre - 13 juillet 2015 à 13:53
+
Dernière modification par JMZ (13 juillet 2015 à 14:57)
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#5
- wastedreamor2
coz I've Wasted a Dream or 2 - 23 juillet 2015 à 11:45
On a vu le même dock Reckling, c'était sur Arte? J'avais failli poster dessus.
Ils allaient même jusqu'à comparer la prohibition des drogues avec une politique d'extermination d'une race considérée inférieure. Je retranscris ce dont je me souviens
Le même schéma est repéré qu'avec l'aulocoste nazi :
Identification de la population cible (étoiles jaunes dans un cas, mythes urbains sur les UD ds l'autre)
ostracisation ( stigmatisation des UD, et des populations consommatrices, tjs les plus désoeuvrées)
Isolement (création de HLM, réalisation de lois d'écartement)
Confiscation des biens (saisies) puis des personnes(arrestations, prison)
concentration (sans qu'il n'y ait jms de traitement :cycle assuré de morts, impossibilité de vivre ailleurs)
extermination, empechement de se reproduire(politiques de stérilisations contre 200$)
holocauste ( celui-ci est a petit feu même si las shoah demeurera unique sous des criteres sociaux de et d'un idéal de déchéance humaine pré-onditionnée)
Au final c'est toute la population des "projects, HLM, ghettos qui est vouée à l'extinction programmée par un traitement spécifique de ces populations.
Au début le terme semble lourd, comparer l'holocauste avec la prohibition), mais j'y crois depuis ce reportage.
Ils allaient même jusqu'à comparer la prohibition des drogues avec une politique d'extermination d'une race considérée inférieure. Je retranscris ce dont je me souviens
Le même schéma est repéré qu'avec l'aulocoste nazi :
Identification de la population cible (étoiles jaunes dans un cas, mythes urbains sur les UD ds l'autre)
ostracisation ( stigmatisation des UD, et des populations consommatrices, tjs les plus désoeuvrées)
Isolement (création de HLM, réalisation de lois d'écartement)
Confiscation des biens (saisies) puis des personnes(arrestations, prison)
concentration (sans qu'il n'y ait jms de traitement :cycle assuré de morts, impossibilité de vivre ailleurs)
extermination, empechement de se reproduire(politiques de stérilisations contre 200$)
holocauste ( celui-ci est a petit feu même si las shoah demeurera unique sous des criteres sociaux de et d'un idéal de déchéance humaine pré-onditionnée)
Au final c'est toute la population des "projects, HLM, ghettos qui est vouée à l'extinction programmée par un traitement spécifique de ces populations.
Au début le terme semble lourd, comparer l'holocauste avec la prohibition), mais j'y crois depuis ce reportage.
"We obey people we don't trust, to buy things we don't need, to impress people we don't like, using money we don't have, for gratifications that don't last, killing animals we don't hate, for pleasure
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#6
- isabelle
Nouveau Psycho - 23 juillet 2015 à 12:52
Vous souvenez-vous du titre du reportage ou avez-vous un lien? Très intéressée de le visionner, merci!
Isa,
Isa,
La créativité est l'intelligence qui s'amuse :)
Creativity is intelligence having fun :)
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#7
- isabelle
Nouveau Psycho - 23 juillet 2015 à 12:57
Je pense l'avoir trouvé :)
Edit: je ne suis pas sûre?
Edit: je ne suis pas sûre?
Dernière modification par isabelle (23 juillet 2015 à 13:28)
La créativité est l'intelligence qui s'amuse :)
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#8
- evilbrood
Nouveau Psycho - 23 juillet 2015 à 13:28
Oui c'est bien celui là .
Si je ne me trompe pas ce documentaire a été réalisé (en partie du moins) par David Simon, il intervient d'ailleurs assez régulièrement au cours du documentaire.
C'est aussi le réalisateur de la super série The Wire qui est vraiment excellente (c'est tellement réaliste que ça pourrait être un documentaire), il a aussi réalisé la mini-série The Corner qui est tout aussi géniale.
Ce mec est spécialiste de tout ce qui touche à la guerre contre la drogue et la vie des usagers et ce documentaire est super !
Même si je trouve la comparaison guerre contre la drogue/holocauste est un peu grosse (ils émettent même des réserves sur cette théorie dans le documentaire), le reste est édifiant et les témoignages de victimes de cette guerre sont poingants.
Si je ne me trompe pas ce documentaire a été réalisé (en partie du moins) par David Simon, il intervient d'ailleurs assez régulièrement au cours du documentaire.
C'est aussi le réalisateur de la super série The Wire qui est vraiment excellente (c'est tellement réaliste que ça pourrait être un documentaire), il a aussi réalisé la mini-série The Corner qui est tout aussi géniale.
Ce mec est spécialiste de tout ce qui touche à la guerre contre la drogue et la vie des usagers et ce documentaire est super !
Même si je trouve la comparaison guerre contre la drogue/holocauste est un peu grosse (ils émettent même des réserves sur cette théorie dans le documentaire), le reste est édifiant et les témoignages de victimes de cette guerre sont poingants.
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#9
- isabelle
Nouveau Psycho - 23 juillet 2015 à 14:12
@evilbrood: Effrayant, triste et révoltant. Le système s'effrite, mais pas prêt d'être réformé ...
Je regarde la deuxième partie en ce moment ...
Incroyable de réaliser comme certaines populations (chinois, noirs, mexicains) ont été ciblés au travers de la guerre contre les drogues aux états-unis :-/
Et maintenant, même comportement avec la meth vis-à -vis des blancs pauvres (et chômeurs) et les homosexuels. Un gars qui prend perpet' sans possibilité de liberté conditionnelle pour 100gr ... affligeant :'(
Ont-ils importés ces interdictions chez nous? J'essaie de faire le parallèle avec l'Europe.
Je regarde la deuxième partie en ce moment ...
Incroyable de réaliser comme certaines populations (chinois, noirs, mexicains) ont été ciblés au travers de la guerre contre les drogues aux états-unis :-/
Et maintenant, même comportement avec la meth vis-à -vis des blancs pauvres (et chômeurs) et les homosexuels. Un gars qui prend perpet' sans possibilité de liberté conditionnelle pour 100gr ... affligeant :'(
Ont-ils importés ces interdictions chez nous? J'essaie de faire le parallèle avec l'Europe.
Dernière modification par isabelle (23 juillet 2015 à 14:58)
La créativité est l'intelligence qui s'amuse :)
Creativity is intelligence having fun :)
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#10
- wastedreamor2
coz I've Wasted a Dream or 2 - 24 juillet 2015 à 09:12
Oui je crois que c'est bien celui là .
En Europe et dans notre douce France, nous avons de magnifiques blocs de béton, des cités, ou les minorités ethniques sont parquées comme dans le "parc aux rats"...
Pour moi on est dans la phase "Concentration"....
Je suis dans le 18eme, entre les sans papiers délogés, les opérations "nettoyage", les derniers squatts évacués etc... Et tous les bobos qui s'installent ( augmentation des loyers..), j'ai bien l'impression qu'on repousse les minorités par delà le periph. C'est une évidence, un processus en marche depuis longtemps. Moi j'aime ce quartier pour la diversité ethnique, le fait qu'on vous dévisage pas, que les gens sont cools, même les épiciers et receleurs de Barbes, j'ai jamais eu une embrouille en 12ans, ni une agression, et plein de gens qui me disent bonjour. Des gens ont moins de chances que d'autres à la distribution des cartes du Destin, personne ne vaut mieux qu'un autre.
En Europe et dans notre douce France, nous avons de magnifiques blocs de béton, des cités, ou les minorités ethniques sont parquées comme dans le "parc aux rats"...
Pour moi on est dans la phase "Concentration"....
Je suis dans le 18eme, entre les sans papiers délogés, les opérations "nettoyage", les derniers squatts évacués etc... Et tous les bobos qui s'installent ( augmentation des loyers..), j'ai bien l'impression qu'on repousse les minorités par delà le periph. C'est une évidence, un processus en marche depuis longtemps. Moi j'aime ce quartier pour la diversité ethnique, le fait qu'on vous dévisage pas, que les gens sont cools, même les épiciers et receleurs de Barbes, j'ai jamais eu une embrouille en 12ans, ni une agression, et plein de gens qui me disent bonjour. Des gens ont moins de chances que d'autres à la distribution des cartes du Destin, personne ne vaut mieux qu'un autre.
"We obey people we don't trust, to buy things we don't need, to impress people we don't like, using money we don't have, for gratifications that don't last, killing animals we don't hate, for pleasure
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#11
- prescripteur
Modérateur - 24 juillet 2015 à 12:00
Pour ceux qui ne connaissent pas encore le "parc aux rats"
http://www.stuartmcmillen.com/comics_fr/parc-aux-rats/
Amicalement
http://www.stuartmcmillen.com/comics_fr/parc-aux-rats/
Amicalement
S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)
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#12
- Sacha
Nouveau Psycho - 24 juillet 2015 à 12:21
Pour les reportages dont vous parliez au dessus :
http://www.arte.tv/sites/fr/temps-forts … la-drogue/
http://www.arte.tv/sites/fr/temps-forts … la-drogue/
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#13
- Syam
गोविन्द राधे राधे श्याम गोपाल राधे राधे - 24 juillet 2015 à 15:29
Merci pour le parc au rats, tout à fait édifiant et puissamment didactique.
Psychoactif propose l'analyse de vos produits (effets indésirables ou inhabituels) de manière anonyme, gratuite et par courrier (dispositif SINTES). psychoactif.org/sintes
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#14
- JMZ
Nouveau membre - 07 août 2015 à 03:56
wastedreamor2 a écrit
Oui je crois que c'est bien celui là .
En Europe et dans notre douce France, nous avons de magnifiques blocs de béton, des cités, ou les minorités ethniques sont parquées comme dans le "parc aux rats"...
Pour moi on est dans la phase "Concentration"....
Je suis dans le 18eme, entre les sans papiers délogés, les opérations "nettoyage", les derniers squatts évacués etc... Et tous les bobos qui s'installent ( augmentation des loyers..), j'ai bien l'impression qu'on repousse les minorités par delà le periph. C'est une évidence, un processus en marche depuis longtemps. Moi j'aime ce quartier pour la diversité ethnique, le fait qu'on vous dévisage pas, que les gens sont cools, même les épiciers et receleurs de Barbes, j'ai jamais eu une embrouille en 12ans, ni une agression, et plein de gens qui me disent bonjour. Des gens ont moins de chances que d'autres à la distribution des cartes du Destin, personne ne vaut mieux qu'un autre.
Mouais, je pense que c'est une histoire de conditions sociales, pas une histoire de minorité ethnique. J'habite le 93 depuis longtemps et je ne pense pas que les minorités sont parquées et quoi qu'on en dise ils y a énormément d'efforts déployés ( par exemple Emile Zola à Clichy sous bois avant c'était apocalyptique alors que maintenant les bâtiments sont neufs avec des parcs...etc).
Après le 18ème c'est une autre histoire, il est vrai qu'une gentrification s'y effectue mais aucun rapport avec les Etats Unis, les minorités ne sont pas exclues du quartier.
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#15
- Acid Test
PsychoAddict - 07 août 2015 à 07:57
Le probleme de la stigmatisation des Chinois en Amérique du Nord , vis avis de l'opium, s'est passé avant celui de la stigmatisation des noirs pour la cocaine et le cannabis !
C'était à la fin du 19e - debut 20e siècle ( à partir de 1875 , il devenait illégal de fumer de l'opium à San Francisco ) !
La stigmatisation des afro américains s'est passée plutot vers les années 30, au moment de la grande dépression !
Il y eut un film fait en 1936 à ce sujet , Reefers madness , qui mettait en scene des actes criminels commis apres avoir fumé du cannabis noramment :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Reefer_Madness
Ce film est une excellente illustration de la propagande qui est faite depuis plus d'un siecle , sur les drogues !
C'était à la fin du 19e - debut 20e siècle ( à partir de 1875 , il devenait illégal de fumer de l'opium à San Francisco ) !
La stigmatisation des afro américains s'est passée plutot vers les années 30, au moment de la grande dépression !
Il y eut un film fait en 1936 à ce sujet , Reefers madness , qui mettait en scene des actes criminels commis apres avoir fumé du cannabis noramment :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Reefer_Madness
Ce film est une excellente illustration de la propagande qui est faite depuis plus d'un siecle , sur les drogues !
Dernière modification par pleasurepulse (07 août 2015 à 08:09)
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#16
- similana
Psycho junior - 12 août 2015 à 23:25
Un article sur Black Lives Matter
Des chiffres et des références à la guerre contre la drogue à la fin de l'article, avec d'autres liens
http://alencontre.org/ameriques/americn … -an-i.html
Des chiffres et des références à la guerre contre la drogue à la fin de l'article, avec d'autres liens
http://alencontre.org/ameriques/americn … -an-i.html
Les ténèbres n'existent pas. Nous errons dans le noir car aveuglés par trop de lumière !
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