SPICE: Est ce crédible? / PsychoACTIF

Effets secondaires - SPICE: Est ce crédible?


#1 25 Nov 2016 à 17:39

Mascarpone 
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SPICE: Est ce crédible?

Je viens de tomber sur ce reportage de Vice, les connaissant pour leur goût du sensationnalisme à 2 balles et n'y connaissant absolument rien en RC et en cannabinoîdes synthétiques, le comportement de ce mec "en manque" de Spice me semble "éxagéré", comme s'il jouait la comédie...Qu'en pensez vous?

Réalité ou pipeau alarmiste?

http://www.vice.com/fr/video/spice-boys-753


Qui pète plus haut que son cul, fini par se chier dessus!
Le pire con, c'est le vieux con, car on ne peut rien contre l'expérience!
Ce qui est bien chez les félés, c'est que de temps en temps ils laissent passer la lumière!

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#2 25 Nov 2016 à 18:00

Mister No 
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Re: SPICE: Est ce crédible?

Les cannabinoides de synthèse ne sont pas vraiment des cannabinoides, ce sont des alcaloïdes qui ciblent les récepteurs cannabinoïdes mais de manière différente.
Les cannabinoides endogènes ou de la plante ne contiennent pas d'élément azoté et ne sont donc pas des alcaloïdes.
Donc différence d'effets, de toxicité...
Sans plus de recul, difficile de dire qu'il ne s'agit que de sensationnalisme.
Mais les risques entrainés par un surdosage même léger ne sont pas à prendre à la pincette.
Quand au risque de dépendance, je pense que certains noids risquent de poser davantage de soucis que le cannabis qui peut en poser déjà parfois pour certains.
Ce serait bien d'avoir des témoignages d'utilisateurs réguliers ou qui l'ont été, de spice ou autres pour des utilisateurs plus "avertis" et qui font leurs blends eux-même et qui n'achètent pas des "herbals" qui semble cibler un public non averti et non "avertissable". (pas de compo donc pas d'info rien que pour le dosage)

Dernière modification par Mister No (25 Nov 2016 à 18:03)

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#3 25 Nov 2016 à 18:05

groovie
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Re: SPICE: Est ce crédible?

mon avis?

c'est tristement réel.. le spice gold, j'en ai fumé pas mal avec mes potes et certains ont été littéralement traumatisés par nos sessions (effet). Cependant , j'ai veillé à ce que cela ne devienne pas une conso regulière car je me suis toujours méfié de la surconsommation de rc. De plus , le produit était trop cher à l'époque et au final , on a préféré l'herbe du voisin.

++

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#4 25 Nov 2016 à 18:32

PSYCHOCRACK 
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Re: SPICE: Est ce crédible?

étonnament le spice diamond (la verssion la plus forte)que je commandais, ne m'avais fais aucun effet,, faut dire je faisais des joint de shit ennorme à l'époque donc beaucoup de tolérance.

Dernière modification par PSYCHOCRACK (25 Nov 2016 à 18:33)


reconnaitre les fleurs de cannabis coupées c'est ici: https://www.psychoactif.org/forum/t1780 … erees.html

Vaporiser de la salvia ,oui c'est possible et tres efficasse: https://www.psychoactif.org/forum/t2211 … .html#divx

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#5 07 Feb 2017 à 19:02

aelita 
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Re: SPICE: Est ce crédible?

Pour ceux qui sont familier avec la langue de Shakespeare (pas de sous titre) voici deux autres documentaires sur les "legal highs ou spice" made in U.K :

Black mamba in Wolverhampton (BBC Three) :


Présentation de quelques consommateurs, d´un head shop avec ses vendeurs et rencontre avec le chimiste Dr. z (BBC Three) :

Reputation de ce post
 
Une vidéo de ce post a été selectionnée pour être mise en valeur sur la page d'accueil. (filous

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#6 08 Feb 2017 à 09:57

linec13 
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Re: SPICE: Est ce crédible?

Punaise ça fait flipper ce black mamba, tous regrettent tellement d'avoir commencé, je me demande comment ils sont aujourd'hui et comment ils font pour pécho avec le ban ...

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#7 08 Feb 2017 à 13:41

pierre 
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Re: SPICE: Est ce crédible?

Ça fait flipper ? C'est fait pour !
Les Medias ne vont quand même pas filmer des usagers qui vont bien. Il faut que ça soit du sensationnel qui vienne confirmer la croyance populaire : Tous les usagers finissent dans le caniveau à regretter d'avoir commencé...


Blog sur LeMonde.fr : Un monde cent drogues

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#8 08 Feb 2017 à 14:24

linec13 
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Re: SPICE: Est ce crédible?

Ouai pas faux c'est la BBC ...

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#9 08 Feb 2017 à 15:36

DJINS 
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Re: SPICE: Est ce crédible?

Pierre : on va pas dire que c'est bon non plus, le but n'étant pas de les encourager à s'en mettre plein la tronche. Sérieusement y a  vraiment des trucs qui vont fait flipper avec ce spice alors vaut mieux decourager les gens plutot que de les inciter non?

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#10 08 Feb 2017 à 16:54

ElSabio 
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Re: SPICE: Est ce crédible?

Bonjour,

DJINS a écrit:

vaut mieux decourager les gens plutot que de les inciter non?

Comment décourager les gens exactement ?

On fait de la prévention en général or là, c'est pas du tout ce que propose la BBC, ce reportage est calibré pour faire de l'audimat et par extension du profit, toutes ces grandes chaines de tv ne sont pas réputées pour leur philanthropie, non ?

Bien entendu, les noïds sont encore mal connus et nous n'en savons de fait pas beaucoup sur les effets secondaires à long terme et même si nous connaissions mieux ces nouvelles drogues, tu penses que ça empêcherait beaucoup de gens de les tester ?

Avant de toucher à l'héro, je savais très bien dans quoi je m'engageais, ça ne m'a pas empêcher de le faire mais s'il y avait eu une politique adaptée aux drogues en France, j'y serais certainement resté moins longtemps et avec moins de séquelles, pourtant les docus et les émissions sur le sujet existaient déjà et à l'époque elles étaient d'ailleurs du même tonneau que les émissions de la BBC.

Je suis pour l'info mais diffuser ce genre d'émission sans qu'il y ait une vraie réflexion associée à de la prévention, ça ressemble à ce qu'évoque Pierre dans sa réponse.


Bien amicalement.


El sabio no dice lo que sabe,
El necio no sabe lo que dice.

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#11 09 Feb 2017 à 03:03

aelita 
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Re: SPICE: Est ce crédible?

Soir,

Certes la plupart des émissions de ce style jouent sur le sensationnel tant l´émotionnel qu´elles titillent chez leurs spectateurs.

L´audimat, le profit qu´elles génèrent et la notion de "politiquement correct" qu´elles se doivent de véhiculer sont tout autant à prendre en compte pour se faire une opinion sur leur contenu qui de se fait perd souvent en crédibilité.

Seulement des émissions sur le sujet en l´occurrence ici les cannabinoïdes de synthèse; on ne peut pas dire qu´il y en ai à foison disponible sur la toile!

Alors, on peut à mon avis "essayer" de se faire ne serait-ce qu´une vague idée de ce qui nous attend si jamais on choisit d´en consommer en visualisant ce genre de documentaires qui ont tout de même le mérite d´exister.

Apparemment les avis sont assez partagés sur le coté préventif que pourrait avoir ce genre d´émission.
Est-ce parc`qu`elles sont si caricaturales?


Le meilleur moyen de faire tourner la tête à une femme, c'est de lui dire qu'elle a un joli profil.

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#12 09 Feb 2017 à 08:18

babaji 
international freak
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Messages: 373
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Re: SPICE: Est ce crédible?

salut les psychos,
J ai visionne les docs en question .evidement ils prennent des personnes les plus atteintes ayant des pbs avec ce prod.
Perso je n en ai jamais consomme, je prefere la source naturelle du thc.mais je trouvais une chose interressante ds le doc ,tous demarrent suite a un sejour carceral car ce n est pas trouvable ds les urines et apres ils declenchent une serieuse dependance.
Il me semble clair que ces prods bien qu allant sur les recepteurs cannabinoides n ont rien a voir avec un prod naturel
l]s gens se tapent des bads pire qu a l acid.ca fait flipper .le pire c est que c etait legal ds des petits sachets qui peuvent ]https://www.psychoactif.org/sujet/monteebien attirer les plus jeunes.Vraiment ces prods font flipper,j suis ptet devenu un vieux con mais tous ces rcs me semblent assez dangereux .
Le vendeur dealer se frotte les mains son biz a l air prospere.
Par contre la jeunesse locale est zombifiee
Toutes ces personnes en consomnant ont l air plus dependantes de dopes dures que de cannabis
Bien sur que fs les medias mainsyream on a tjrs des caricatutes mais je pense vraiment que ces prods ne sont pas nets.
Amicalement
Babaji:smoke:


La dope fait mieux passer les moments sans argent que l argent les moments sans dope

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#13 09 Feb 2017 à 10:40

DJINS 
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Date d'inscription: 15 Jan 2016
Messages: 33

Re: SPICE: Est ce crédible?

je rejoins Babaji et Aelita et je trouve qu'il y a une différence à effectuer sur les drogues sur lesquelles nous avons un pêu de recul et celles sur lesquelles nous ne connaissons rien.

Personnelement je préfère pour une foi des messages alarmistes que l'afflux des jeunes sur des jolis paquets colorés qui n'annoncent pâs la couleur.

certes j'ai  commencé les extas et pour toi el sabio l'hero en connaissance de cause, mais on savait a peu près a quoi s'attendre, on avait des anciens pour nous encadrer et nous expliquer. Là c'est franchement la ruine...

Reputation de ce post
 
C'est effectivement les plus jeunes qui sont visés avec ce type d'emballages...

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#14 09 Feb 2017 à 12:11

ElSabio 
Arbalétrier à la retraite
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Re: SPICE: Est ce crédible?

Bonjour,


Comme je l'ai précisé à la fin de mon dernier post, je suis pour l'info Djins mais dans le cas de ces reportages, c'est moins le fond qui me dérange que la forme et c'est là-dessus que je suis critique comme à mon avis Pierre l'a été.

je me rappelle d'une époque pas si lointaine d'ailleurs, où l'on nous passait des reportages bidonnés à la tv et la majeure partie des gens prenait ça pour la réalité donc permets-moi d'être un minimum suspicieux quant à la teneur de ces émissions, on devine aisément la finalité de leur formule, informer (peut-être) mais au prix du sensationnel et c'est bien là-dessus que je ne suis pas d'accord.

Reste que je ne tiens pas à épiloguer sur ce sujet davantage, chacun est libre de se faire son avis, certains vont regarder ces reportages et se dire "wow, c'est terrible, les pauvres gens !" Et d'autres auront un esprit critique sur la formule utilisée pour décrire le problème, je fais partie de ces derniers mais je le répète, je suis pour l'information mais pas traitée de n'importe quelle manière.


Bien amicalement.

Dernière modification par ElSabio (09 Feb 2017 à 12:13)


El sabio no dice lo que sabe,
El necio no sabe lo que dice.

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#15 09 Feb 2017 à 22:03

Jhi-dou
off the grid
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Messages: 332
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Re: SPICE: Est ce crédible?

Un des problèmes majeurs avec le "Black Mamba" (ou autres types de mélanges prêt à fumer, genre Spice et compagnie), c'est le manque de transparence sur la (ou les) molécule(s) qui se trouve dedans...

Et surtout, le fait que la composition change constamment (ce qui peut amener à de très mauvaises surprises). Sur le lien ci-dessous, un exemple d'une "marque" (M.J.) qui propose dans un laps de temps très court des mélanges différents avec un nom similaire:

http://www.psychonaut.com/cannabinoides … post917501

On voit qu'il y'a même un mélange de deux cannabinoïdes de synthèse dans le troisième échantillon. Déjà qu'on ne connaît pas vraiment les effets réels de ces produits sur la santé, alors consommés en combinaison... thinking

Dernière modification par Jhi-dou (09 Feb 2017 à 22:11)

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