La Demi-Vie / PsychoACTIF

La Demi-Vie

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Psyborg 
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Bonjour!
Je viens ouvrir cette discussion pour expliquer comment fonctionne la demi-vie. La majorité des users du site savent ce qu'est une demi-vie, mais certains ont du mal à la comprendre.
Prenons un médicament ( Ou autre prod, ça marche avec tout ). Nommons ce médicament X qui contient mettons 200mg de principe actif.
X A une demi-vie de 12h.
Si on dit que la demi-vie est de 12h, cela signifie qu'au bout de 12h, la moitié de la dose absorbée a été éliminée. Donc au bout de 12h, il te reste la moitié de la dose initiale dans le sang, c'est à dire 100mg. Le reste a été éliminé par l'organisme.
Voilà la base.
Pour finir, on peut calculer le quart de vie ( on divise par deux la demi-vie ) Il reste un quart de la dose dans le sang, 50mg , ou même le huitième de vie( Diviser par 2 le quart de vie). Il reste un huitième de la dose initiale dans le sang 25mg.
Etc Etc

C'est tout pour moi

A bientôt

Dernière modification par Psyborg (23 octobre 2020 à  13:11)


J'ai préféré fermer le bouquin plutôt que de tourner la page

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Sociophrenic 
A la conquête du trip parfait
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Hey !

Très bonne initiative, je complète ton message avec cette photo qui illustre bien tes propos :

/forum/uploads/images/1603/d42f9317-c6a1-4b89-a7f2-2d1145f9a969.png


En ajoutant pour conclure qu’il faut compter 5 à 6 demi-vies pour considérer que la molécule soit quasiment totalement éliminée du sang (99%+)

Voila c’était pour le petit complètement, ton initiative est top, important de comprendre ce qu’est la demi-vie, ce qu’elle inclut et à quoi elle sert (éviter les mauvaises interactions par exemple wink )

Bien amicalemeeeent drapeau-blanc

Sociop.

PS : le topic s’appliquant non seulement pour les médicaments psychotropes mais aussi les autres molécules, le topic irait peut-être mieux dans la section « conseils généraux de réduction des risque » wink

Dernière modification par Sociophrenic (23 octobre 2020 à  13:44)


Nietzsche parlait du Cercle Vicieux, Hofmann m'a montré La Boucle
Rien n'existe. Et si quelque chose existe il ne saurait être appréhendé par l'Homme.

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Psyborg 
Dxmator Adhérent PsychoActif
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Superbe et brillante intervention Sociophrenic wink
Bonne idée de le placer dans :  Conseils généraux de réduction des risque!
Mais je ne sais pas faire le transfert, si un modérateur passe par là, ce serait possible de déplacer cette discussion please?
A bientôt smile

J'ai préféré fermer le bouquin plutôt que de tourner la page

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Psyborg 
Dxmator Adhérent PsychoActif
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Sociophrenic a écrit

En ajoutant pour conclure qu’il faut compter 5 à 6 demi-vies pour considérer que la molécule soit quasiment totalement éliminée du sang (99%+)

Voila c’était pour le petit complètement, ton initiative est top, important de comprendre ce qu’est la demi-vie, ce qu’elle inclut et à quoi elle sert (éviter les mauvaises interactions par exemple wink

Merci d'avoir ajouté ceci, c'est plus clair smile


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prescripteur 
Modérateur
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Inscrit le 22 Feb 2008
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Bonjour, en fait c'est parfois un peu plus compliqué que cela car il y a la demi vie d'élimination globale ou de taux sanguin selon ce qu'on mesure. La plupart du temps elles sont équivalentes mais parfois il peut y avoir des différences quand la concentration dans un compartiment (le cerveau par exemple) peut ne pas suivre immédiatement la concentration plasmatique.
Je ne dis pas ça pour compliquer inutilement mais pour souligner qu'il faut parfois être prudent par rapport à des paramètres théoriques et être plus "pragmatique".

https://pharmacomedicale.org/pharmacolo … cinetiques


Après administration d’une dose unique (dose D) en un temps très court (bolus i.v.) la totalité du médicament est présente dans l’organisme et la concentration est d’emblée maximale.

La décroissance des concentrations peut alors suivre :

- Une décroissance mono-exponentielle (modèle monocompartimental) : la totalité de la quantité injectée se dilue instantanément dans un espace homogène et le seul processus apparent correspond à la phase d’élimination (Figure 1).

Figure 1: décroissance exponentielle des concentrations (1. linéaire, 2. Log)

- Une décroissance pluri-exponentielle (modèle bi ou tri-compartimental) : La quantité injectée subit simultanément une diffusion vers le(s) compartiment(s) périphérique(s) et une élimination. Lorsque les échanges entre compartiment central et périphérique(s) sont terminés (phase alpha), apparaît la phase d’élimination pure (phase bêta ou gamma selon le nombre de phases) (figure 2).

Figure 2 : Décroissannce pluriexponentielle (1. linéaire, 2. Log)

Le temps de demi-vie peut être obtenu :

- par résolution d’équation :
T1/2 = Ln2 / ke = 0.693/ke (système monocompartimental)
Pour mémoire, CL = ke x Vd, donc T1/2 = (Ln2 x Vd) / CL

http://www.chups.jussieu.fr/polys/pharm … p.4.4.html

La demi-vie n’est donc pas le reflet unique de l’élimination du médicament mais un critère composite lié à la distribution et à l’élimination de celui-ci.

Ainsi, des situations cliniques existent où la t1/2 reste constante alors que l’élimination du médicament est altérée. Mais Cl et Vd ont varié de la même proportion dans le même sens (c’est le cas chez l’insuffisant rénal pour certains médicaments).

Les études pharmacocinétiques chez les malades qui n’utilisent que la demi-vie comme l’indicateur de l’élimination se trouvent parfois faussées car elles négligent le fait qu’une pathologie donnée puisse modifier la clairance et/ou le volume de distribution : si l’on est dans le cas où Vd et Cl sont diminués, tous les deux de la même proportion, la t1/2 calculée selon l’équation restera inchangée mais les concentrations plasmatiques du médicament auront augmenté et ce de façon potentiellement importante. Les risques de toxicité peuvent augmenter en même temps.

Amicalement

Dernière modification par prescripteur (23 octobre 2020 à  16:25)

Reputation de ce post
 
Prescripteur jamais sans ses sources ! :) - Sociop.

S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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Psyborg 
Dxmator Adhérent PsychoActif
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Merci Prescripteur !
Cela complète au max du max ce que l'on a dit au dessus. Ca peut faire une discussion très complète, et surtout avec des éléments tels ceux que tu nous a envoyé, on peut aller voir profond smile
Je vais potasser ça ce soir, merci!

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