Dans la sauce, choppé par la CPAM

mindwindow

Coucou tout le monde.

C'est fou, ces derniers temps je ne m'exprime que pour des soucis. Mais cette fois, le souci en question est bien bien mastoc, et bien réel.
J'ai eu le plaisir de recevoir un recommandé avec AR de la CPAM, du service fraude particulièrement, m'informant avoir remarqué et listé un certain nombre de fausse ordo liées a moi entre 2022 et 2024.
Sur mon dernier post fin Octobre, j'expliquais effectivement avoir eu quelques fois, utilisé ma carte vitale pour obtenir de la codéine, sur fausse ordo, mélangé a deux autres spécialités pour noyer le poisson. Je sais que c'est très très con, on est d'accords. Sur les deux ans, il y'a une trentaine d'ordo. Ils ont vérifié avec les médecins concernes.
J'étais quasi certain de m'être fait chopper fin octobre, étant donne que j'ai eu l'information d'un signalement de cette ordo entre les pharmacies. Depuis, plus aucune fausse ordo, je suis rentré dans le droit chemin si j'ose dire.

Bon, le courrier m'informe qu'ils sont au courant. Que la somme indument perçue est aux environs de 430€ et que je risque une amende administrative de maximum 1300€. Ils me laissent le choix de leur faire un courrier pour ajouter des éléments, ou de venir m'expliquer, le tout sous 30 jours avant

J'en ai discuté avec mon avocate pour le coup, pas trop con jusqu'au bout non plus. Elle me dit que pour l'instant, c'est simplement informatif et qu'aucune décision ni condamnation n'est actée. Aussi, pour le moment, rien du point de vue pénal. Mais ca, c'est a espérer deux choses : Que les médecins ne portent pas plainte, et que la cpam ne décide pas a l'issue de tout ça de transmettre au proc.

Pour l'instant on part du principe que je suis cramé. Je ne peux pas mentir ou laisser courir. Je vais donc prendre rdv pour faire amende honorable, leur raconter que oui, je suis Addict, que j'ai entrepris un sevrage seul, et puis en allant me faire aider par un addicto que je vois toujours, et que oui, il y a eu des rechutes, des pertes de contrôles, qui n'ont pas eu lieu depuis plus de 3 mois.
J'ai pas envie de tenter le "je vois pas de quoi vous parlez moi", si jamais les cameras des pharmacies, tout ca... C'est risqué, encore plus étant donné que je suis suivi pour des soucis d'addiction.

Dans l'idée donc, je prends rdv pour aller m'expliquer. Je vais faire valoir que oui, j'ai merdé, je le reconnais, mais que j'ai arrêté, que je suis suivi pour mes addictions, j'ai un emploi, je suis intégré, pas eu d'autres soucis judiciaires, que c'était pour ma consommation perso et point barre. Je vais essayer de négocier le remboursement des sommes indûment perçues seules + un investissement et un non remboursement des molécules concernées éventuellement. Bref faire preuve de la meilleure volonte possible. Je ne peux pas me permettre d'avoir quoi que ce soit sur mon casier, ou de prendre de la prison... Je sais, c'est tard pour s'en rendre compte. Comme d'habitude. Je regrette comme un connard mais bon, que voulez-vous, l'excès de confiance est grisant.

Les grosses questions restantes :

Comment savoir si les docs vont porter plainte ? Comment savoir si des suites judiciaires seront données ?
Est-ce que ça vaut le coup de faire un courrier au médecin pour lui présenter des excuses ? En prévision quoi, et puis par principe...
Dois-je selon vous craindre une perquisition ? Y'a rien a trouver chez moi mais bon, pas envie du traumatisme.

Si vous avez d'autres idées ou conseils je suis toute ouïe, j'ai rarement eu autant besoin de soutien je dois bien l'admettre..

Prenez soin de vous, love <3

Chemsbear

Salut

Je comprends ton angoisse
En effet c’est une situation très particulière
Je te souhaite de trouver une issue favorable à cette aventure.
Hélas je n’ai pas de conseil a part suivre ceux de ton avocat.

Je t’envoie mon soutien dans ce moment difficile.

Prends soin de toi

psychic

Bonsoir, je (pharmacien en retraite) pense que
ta solution est bonne, ça va s'arranger , mais faudra payer les 430 euros.
Ne rien faire d'autre que ce rdv avec la cpam.

mindwindow

Hello, et merci pour vos réponses.

Je sors du rdv a la CPAM. L'enquêtrice était assez compréhensive et sympathique. Je devrais rembourser les indus, logique, et aussi m'attendre a une amende, aucune idée du montant. La CPAM ne porte pas plainte.
En revanche, le médecin oui. Il est très remonté selon la dame qui m'a reçu. Ce que je comprends, ceci dit... Je dois donc m'attendre a être convoqué par la police.
Le gros souci, c'est qu'elle m'a dit qu'il y avait d'autres faux, à d'autres noms, du coup ils suspectent un réseau. Mais perso je n'ai jamais rien vendu, donné ou quoi que ce soit. A voir donc, mais je me chie dessus d'une perquisition et surtout des possibles suites judiciaires. De ce que j'ai vu, c'est souvent du sursis, mais on sait jamais. J'ai peur, je vous tiendrais au jus quand j'aurais des nouvelles. En espérant qu'ils classent sans suite, on a toujours le droit de rêver.

mindwindow

Allez, je vous donne quelques nouvelles, pour les lecteurs retardataires qui seraient curieux.
La CPAM a donc décidé, et je l'en remercie du plus profond de mon coeur, de se limiter a un avertissement et remboursement, avec une prime de 10%, soit une amende de 45€ environ. Je peux rembourser en §x, c'est top ils ont été assez compréhensifs et arrangeants. Par contre, je suis sous surveillance maintenant, mais en soit je m'en fous, je ne comptais pas recommencer, je suis quasi au bout de mon sevrage et la mise sous ordo sécurisée est un clou en plus dans ce bientôt passé difficile.
Pas de nouvelles de la part de la police quant a la plainte du Doc. Peut-être que l'absence de nouveau faux les a fait lâcher, peut-être qu'ils sont sur le coup et vont bientôt me convoquer ou venir me chercher, je ne sais pas. C'est la dernière chose qui me tiens en stress honnêtement, je ne sais pas trop au bout de combien de temps je peux me considérer tranquille. Mais bon, j'ai eu le temps de préparer ma défense tout ce temps, donc même s'ils venaient à venir, ca ira.

Voila voila, prenez soin de vous :)

thecheshirecat

Merci de partager ton expérience, je me suis toujours demandé comment la CPAM gérait concrètement ce genre de situations... J'aurais sans doute pu faire ce genre de connerie il y a quelques années moi même.
Et désolé que tu te sois trouvé dans cette sale situation, je suis content que ça ait l'air de tourner pas trop mal au final !
Avec un peu de chance ton médecin a mieux à faire de son temps. Prends soin de toi en tout cas.

Jeepdepp

hello tout le monde. J'ai été dans ton cas, j'ai fait pas mal de fausse ordonnance pendant 2/3 ans pour récupérer du xan et de l'euph. Comme dans ton cas tout allait trop bien (période covid) jusqu'au jour ou un des pharmaciens (que je connaissais bien) m'a pris a part pour m'expliquer qu'ils avaient remarqué que quelques chose ne tournait pas rond. Par chance il avait été super compréhensif et m'a prévenu que je devais arrêter cela, et que mon medecin été au courant (la culpabilité et la honte se fient ressentir..)
Suite a cette mésaventure j'ai arrêté les fausses ordonnances et mon médecin ne m'a jamais parlé des faux (de même pour moi)
Malheureusement, en janvier 2024 j'ai reçu un recommandé de la cpam qui m'a listé les fausses ordonnances plus l'amende (total 3700euro).
Comme quoi on récolte toujours ce qu'on sème..

Colblanctoxico

Salut,
Je vous avoue que je suis sur le cul en lisant vos témoignages.

J’avais naïvement l’idée que la Sécurité sociale avait autre chose à faire que de courir après des petits usagers qui essaient tant bien que mal de s’en sortir sans passer par un dealer, sans alimenter un réseau, sans faire de business, juste pour tenir ou tenter de décrocher.
Je suis franchement choqué… même si, au fond, pas totalement étonné.
Qu’on soit clair : je ne remets pas en cause les contrôleurs individuellement. Ils font leur travail, dans un cadre qui leur est imposé, avec des règles et des objectifs qui les dépassent. Il ne s’agit pas d’inviter à la haine ou au dénigrement.
Mais j’ai quand même un avis très mitigé sur ces politiques de contrôle ciblant en priorité les usagers les plus visibles, les plus fragiles, ceux qui laissent des traces administratives parce qu’ils passent par le système de soins.
Perso, je préférerais largement que mes impôts servent davantage à financer des politiques de « aller vers », de réduction des risques, de soins, d’accompagnement, portées par la Sécurité sociale ou les ARS, plutôt qu’à mettre sous pression des personnes déjà en difficulté.
Surtout quand on sait que, dans le même temps, les effectifs de la douane ont chuté de près de 70 % ces vingt dernières années, que la politique répressive ne fonctionne pas, et que tout le monde sait très bien que la drogue transite tranquillement par la route, les ports, les gros flux logistiques… pas par Antoine qui fait des fausses ordos pour tenir le coup.

Il y a un vrai décalage entre le discours officiel, les réalités de terrain, et les priorités choisies. Et ce décalage, ce sont toujours les mêmes qui le prennent dans la gueule.

En tout cas, merci à celles et ceux qui partagent leurs expériences ici. Même quand c’est dur à lire, c’est précieux. Ça permet de savoir où on met les pieds, et de rappeler que derrière les dossiers, les courriers recommandés et les chiffres, il y a des gens qui essaient juste de s’en sortir.

Prenez soin de vous.

Escodar

Salut salut,

Bon j’ai lu toutes tes mésaventures. Et je t’avoue que j’ai été un peu déçu de ne pas avoir le fin mot de l’histoire.

Comment t’en es-tu sorti ? La police t’a-t-elle contacté ?

Bon j’espère que tout aura roulé pour toi après le remboursement des quelques 500 €.

Dernière modification par Escodar (Hier à 23:38)

miawallace222

Hello

Effectivement, la première chose que la CPAM fait c’est un contrôle régulier des ordonnances de ce type de médicaments et elle alerte systématiquement le médecin en cas de doute (et je pense qu’avec l’IA le contrôle doit se faire de plus en plus) pour savoir si c’est son ordonnance ou pas.

Après ça, soit le médecin dit non ce n’est pas mon ordonnance mais il ne porte pas plainte et la cpam se débrouille avec l’usager pour demander remboursement. C’est du contentieux de la sécurité sociale et non du pénal je pense ?

En revanche si l’un des deux porte plainte, l’affaire est menée ensuite par le procureur et peut durer un petit moment avant d’être traitée

Vu que l’affaire date de l’an dernier elle est probablement toujours en cours.

Mynight

Colblanctoxico a écrit
Je vous avoue que je suis sur le cul en lisant vos témoignages.

J’avais naïvement l’idée que la Sécurité sociale avait autre chose à faire que de courir après des petits usagers qui essaient tant bien que mal de s’en sortir sans passer par un dealer, sans alimenter un réseau, sans faire de business, juste pour tenir ou tenter de décrocher.
Je suis franchement choqué…

Colblanc a très bien décrit ce que je ressens.
Il serait plus hudicieux d'aller courir après les vrais trafiquants, qui passent également par des fausses ordonnances et autres petites magouilles du genre, plutôt que d'aller pourchasser une personne malheureusement tombée dans une addiction qu'elle ne contrôle pas la plupart du temps (heureusement, ce n'est pas du tout ton cas, OUF! smile )
D'ailleurs, c'est la raison pour laquelle je ne suis pas étonnée par le fait que les personnes qui t'ont reçues à la CPAM aient été compréhensifs.
Ins savent pertinemment que quelqu'un aux prises avec une dépendance à la codéine, ou autres joyeusetés du même style (j'ai personnellement été hautement dépendante au Tramadol durant 16 ans, mais pour des raisons quibssrait trop longues et inutiles de préciser ici, je n'ai par chance, jamais eu besoin de fausses ordos, ou de contourner la loi.) Mais si je n'avais pas effectué un virage à 180° il y a 2 ans, en allant dans le CSAPA le plus proche de chez moi, et en ayant été placée sous la confortable dose de 140mg/jour de Méthadone, j'en serais forcément arrivée à user de ce stratagème (falsification d'ordonnances, chevauchements à tout va... eek )

La réponse de Psychic, le pharmacien en retraite est fort rassurante.
Reste le médecin à "gérer"...

Je n'ai pas la moindre idée de ce que tu risques, mais après avoir lu l'ensemble du topic, tu peux t'attendre à une amende (payable en plusieurs fois, re OUF), mais à mon sens, que le doc soit remonté ou non, ce n’est pas lui le décisionnaire, tu n'as aucun antécédent, de près ou de loin, je doute fort que tout ça aille plus loin que la fameuse amende...

Cependant je ne peux que comprendre ton inconfort, voir stress.
Étant atteinte d'un trouble anxieux très puissant, malgré le fait qu'il soit juguler presque parfaitement par les traitements que je prenne, là, en recevant la première lettre de la CPAM, je me serais liquéfiée sur place, littéralement.

Mais au vu du déroulement des choses (pour moi, tu as opté, vraiment, et j'en suis admirative, pour la meilleure solution en allant t'expliquer franco, honnêtement. D'ailleurs, cela a joué et jouera encore en ta faveur dans cette sale histoire.

Hâte pour toi que l'affaire soit définitivement close, je suis très soulagée aussi que cela survienne alors que tu as quasi terminé ton sevrage à la codéine, un grand bravo au passage! respect-2

Donnes nous dez nouvelles si tu le peux, plein de pensées de courage, Myna.

	Cool d'avoir l'avis du pro !
	Super rassurant, et avis de pro!

Dans la sauce, choppé par la CPAM

Colblanctoxico a écrit

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