dosage 4f-mar pour habituer de stuimulants.

Morning Glory a écrit

Salut,

Impossible de t'éclairer sur combien tu devrais prendre ou non. Personne ici ne connait ta tolérance. Psychonautwiki indique parfois des dosages à titre indicatif pour sujets naïfs, mais après ça va vraiment dépendre de chacun. Donc le but amha c'est de commencer par une micro dose pour tester ta sensibilité, puis d'augmenter très graduellement, sans aller trop loin sait-on jamais.

merci pour ta réponse pas beaucoup d avancer mais merci quand meme  porte toi bien.

L'Apoticaire a écrit

cker79 a écrit

merci pour ta réponse pas beaucoup d avancer mais merci quand meme  porte toi bien.

Même si il est très vrai qu'elle aurait pu te donner direct un chiffre pour te donner une idée, et que je suis d'accord avec toi sur le fait que ça t'avance pas tant vu qu'on sait toujours pas ce que ça fait "une petite dose" de 4F-MAR

Mais bon ça reste quand même pas facile de dire un dosage qui fera effet ni trop ni pas assez : on connaît PAS ta tolérance aux stimulants, on sait même pas ce que tu consommes comme stim, si tu les sniffes, les fumes, les gobes, les autres prods que tu prends (dont tabac, café, alcool, bedo, medocs etc...), et sachant que entre les stim les tolérances sont pas les mêmes car modes d'action différents selon les stims, bah d'un stim à l'autre dur d'estimer les dosages nécessaires pour un effet comme tu en as l'habitude

On ne sait pas si t'es du genre à taper des doses petites, moyennes, grosses, énormes, si t'en prends souvent, ta relation au produit, les raisons pour lesquelles tu prends des stims (oui les raisons pour lesquelles on prend ou pour lesquelles on croit qu'on prend un prod influent pas mal sur les effets, exemple parlant : si tu prends du speed pour faire la fête toue la nuit avec tes potes ou que t'en prends pour réviser plus facilement, bah c'est le même speed mais pas le même effet, pour le reste c'est pareil)

Déjà que même si tu nous donnais toutes ces infos (dosages, fréquences, relation au prod, listes de tes autres consos etc..) ça serait pas forcément évident de donner un dosage précis, la tolérance aux stim bougeant souvent beaucoup d'un jour à l'autre, mais alors sans ces infos imagine à quel point c'est pas faisable...

Donc tu l'auras compris : une dose direct pile comme y faut, suuurtout pour un tolérant, ça on pourra pas l'estimer (encore pour un non tolérant total y a + de régularité entre les doses nécessaires pour obtenir un effet entre les gens, mais chez les tolérants les doses sont personnelles, elles dépendent de la tolérance quoi, et du reste des trucs dont j'ai parlé qui jouent sur les effets).

En revanche, je peux te donner des dosages volontairement bas de 4F-MAR même pour un non tolérant aux stimulants, comme ça à ces dosages là tu évites de prendre des risques en tapant direct une dose d'un stim que tu connais pas (en + c'est un stim un peu "exotique" c'est un dérivé d'aminorex, c'est pas forcément une classe courante, ton corps est pas forcément "habitué" à ça, et avec les stims il peut suffire d'une mini dose dans un moment où on est un peu faible pour provoquer des accidents vasculaires, cardiaques, perte de connaissance, ainsi qu'évidemment tous les risques psy qu'on connaît : psychoses, hallus, délires, paranoïa, impression d'avoir des insectes parasites sous la peau au point qu'on les voit bouger et qu'on les sent, ce genre de joyeusetés, bah à mon avis c'est encore + susceptible d'arriver avec une classe de prod avec laquelle t'es moins familier, car le corps est moins "paré" à lutter)

J'ai cherché un peu des trucs j'ai effectivement pas trouvé grand chose, mais ça devrait le faire :

4-methylaminorex can be smoked, insufflated or taken orally.

As an anorectic, the ED50 is 8.8 mg/kg in rats for the (±)-cis isomers. The (±)-trans isomers are slightly more potent at 7.0 mg/kg. As a recreational drug, the effective dosage ranges from 5 to 25 mg.

In the 1970s McNeil Laboratories, Inc. was trying to bring 4-methylaminorex to drug market as a sympathomimetic (most commonly used as asthma-medicines), research name was McN-822, they mention that human dose would have been 0.25 mg/kg of body weight. They mention also LD50: 17 mg/kg p.o for mice

There is a patent about the use of 4-methylaminorex "as a nasal decongestant which, when administered orally, does not produce adverse central nervous system stimulant effects as experienced with other decongestants and anorexiants." Dose mentioned is 0.25 mg/kg of body weight.

Apparemment pour un usage récréatif ça serait entre 5 et 25mg, donc je te laisse choisir un chiffre pas trop haut entre 5 et 25mg pour une première dose d'essai (étant donné que t'es tolérant aux stims depuis un bail je pense que t'auras pas de soucis de surdosage même en t'approchant des 25, mais je te conseille plutôt de viser bas, si ça se trouve ça va pas te plaire et à ce moment là vaut mieux pas surdoser)

Pour les différentes manières d'en prendre et à quel point ça s'absorbe bien :

Biodisponibilité orale : 62%
Biodisponibilité nasale : 79%   
Biodisponibilité vaporisée/fumée : 91 - 93.5% (putain bah j'en ai rarement vu des aussi elevées pour la fum )
Biodisponibilité intraveineuse : 100%

Donc tu commences par une petite dose (<25mg) et après tu vois c'que ça te fait, et après quand t'as cerné la puissance, bah là tu peux prendre une dose normale comme tu le fais avec les autres stims (ça prend pas forcément juste une seule dose pour bien se rendre compte de la puissance du truc, defois au moins 2 peuvent être nécessaires pour bien cerner les choses).

Sur un certains shop de RC hollandais, dans les commentaire du 4F-MAR, on peut lire 1 commentaire seulement, le voici :

Longlasting Stimulation, clearheaded Feeling. Less Side effects comarpared to Others stimulants (in Low Dose). Not very euphoric to me in moderate dosage.

Donc je traduis pour ceux pour qui c'est nécessaire :

Stimulation à longue durée d'action, avec apparemment moins d'effets secondaires que les autres stims RC, c'est un prod qui apparemment laisse la tête claire, pas embrouillée ou perchée, c'est une stim genre "dopage", sous son influence tu reflechis plus vite, + facilement, pensées + organisées, motivation, t'es pas enivré genre perché

(ce qui diffère carrément de la meth du coup, la meth c'est une sorte de mix entre de la MDMA et de la coke je trouve, en tout cas pharmacologiquement ça a une action libération de sérotonine quasi identique à celle de la MD, mais à coté y a aussi énormément de stim + "basique", à savoir des effets dopamine/adré, mais avec une "qualité" d'euphorie, une "propreté" qu'on retrouve clairement pas chez tous les stims et qui fait penser à la propreté/pureté des effets euphorisants de la coke comparé aux autres stims, d'où la comparaison avec la coke, même si chacun a son image qui lui paraît adaptée pour décrire les effets, je pense que la 4F-MAR est quand même une version + "fonctionnelle" et moins euphorisante de la meth, et je parle évidemment niveau effets, chimiquement c'est même pas une amphet)

merci à toi pour ta longue réponse comme je te l ai mis oui effectivement c est moins euphorisant que le crystal  mais reste actif quand meme à des petits dosages merci à toi c est vrai que je n aime pas trop m étendre alors c est sur que pour aider pas évident pour vous mais impeccable je vais suivre cela porte toi bien.