[ Overdose ]
Est-ce que le rythme cardiaque augmente forcément en cas d'overdose ?

Hello,

La cocaine fait partie de la famille des psychostimulants (stimulants du système nerveux) et de la sous-famille des amines sympathicomimetiques.

Pour faire simple, la machine extrêmement complexe et ardue qu’on appelle cerveau, est constitué de deux système : sympathique (super sympa ce système ) et parasympathique. Le sympathique agit avec la noradrenaline et son rival avec l’acetylcholine. Les deux ont des actions opposés ; Le sympathique est là quand c’est la crise. Le cœur doit pomper plus pour alimenter le cerveau, le pancréas arrête de sécréter de l’insuline et stimule la glycogénise pour augmenter le taux de sucre, etc, bref, c’est la merde et il faut agir vite (état de stress, réaction combat/fuite).
La parasympathique il est chill. Lui il agit quand tout vas bien et que le coeur doit fonctionner normalement.

La cocaine est un IRSND pour inhibiteur de la recapture sérotonine-noradrenaline-dopamine (aussi appelé inhibiteur de la recapture triple). Donc il agit sur la noradrenaline donc stimule le système sympathique.

À doses légères et modérées, on note une tachycardie et hypertension artérielle. Leurs degrés de gravité seront d’autant important que la dose prise est grande.

Le surdosage a la cocaine c’est pas exactement comme les opiacés ou ils causent spécifiquement quelque chose (la triade du surdosage par exemple). C’est l’action de la cocaine qui peut provoquer soit rien soit des atteintes plus ou moins graves :

- Hypertension : risque d’AVC, infarctus, thrombose veineuse et embolie pulmonaire,
- Troubles cardiovasculaires : majoration du risque de troubles rythmiques (souvent à type torsades mais également ventriculaires) avec risque d’arrêt cardiaque,
Etc, etc.

Et on oublie souvent qu’il y a des risques inhérents à la situation. La cocaine peut, à forte dose, provoquer une psychose stimulante avec des risques pour l’usager et son entourage.

(Attention, je parles dans des situations de surdosage. Ce risque existe à toutes doses, mais faut pas deconner, dépendant de tellement de facteurs et croit avec un mauvais état de santé et surtout la vieillesse du fait d’un plus mauvais état circulatoire que les individus plus jeunes).

Pour répondre à ta question du coup, oui le rythme cardiaque augmente. Mais il peut augmenter pour tout.
Remarque personnelle, je trouve que regarder son rythme cardiaque est très anxiogène.
En ayant pris de la cocaine, tu vas voir ton rythme à disons 120, tu vas stresser parce que tu le trouves haut, hop ça monte à 130-140 et ça fait une boucle anxieuse. Tu fait ce que tu veux bien sûr et tant mieux si tu arrives à gérer ça, je sais que ça a jamais été mon cas :)

Et est-ce que ça sert…ça t’indique que tu es vivant
Plus sérieusement, le moyen de savoir si tout vas bien c’est des examens assez approfondis (ECG, rx si besoin) que tu ne peux pas faire.
Par contre, prendre la tension c’est une bonne idée. Pas tout le temps ! Moi je sais que quand je fait un trip à la Ritaline, à la fin de ma session je prends toujours ma tension. Juste pour savoir :)

Et pourquoi tu poses cette question sinon ? Il t’es arrivé de faire un surdosage récemment ?

Prends soin de toi

Amicalement,

Cyp’

Dernière modification par Cypion (02 mars 2024 à  00:29)

Rock-smoker a écrit

Merci pour cette réponse complète ! Mais du coup , est ce qu'on peut en conclure que tant que mon rythme cardiaque n'augmente pas , je n'ai pas de raison de m'inquiéter ?

Oui actuellement haha ? mais j'ai aussi accumulé pas mal de fatigue cette semaine donc pas top je pense

Ouais non on peut pas conclure comme ça. Il sera haut (rarement bas, des cas de bradycardie on été vu sous stimulants, un peu une bradycardie réflexe) mais ce qui induit en erreur c’est le fait qu’il peut être élevé pour rien.
Le cœur, il est fait pour monter quand le corps en as besoin et descendre quand tout vas bien. Imagine que ton rythme moyen soit stabilisé à 70-80. La cocaine va l’élever à 100-120. Par contre, en cas d’anxiété par exemple, il pourra monter beaucoup plus.

Pour moi, les signes qui doivent t’alerter c’est tout ce qui est douleur thoracique aiguë, symptômes psychiatriques (délire, paranoïa, hallucinations, etc.) et troubles moteur qui peut être un indice d’AVC.
Et puis tu le sent quand t’en as trop pris. Tu trembles beaucoup, surexcité, tu transpires comme pas possible mais je savais reconnaître les fois où ça faisait trop et je penses que toi aussi.

Et ouais je t’avoue que je connais bien le mélange fatigue + stim. Tu crois pouvoir lutter mais ça épuise le corps et le cerveau de pas pouvoir répondre à ces besoins de repos. Et pas de chance, la fatigue ça aggrave les symptômes. De toute façon, la fatigue ça détruit le corps (stress, hypertension, etc).

Prend soin de toi

Amicalement,

Cyp’

Rock-smoker a écrit

Cypion a écrit

Ouais non on peut pas conclure comme ça. Il sera haut (rarement bas, des cas de bradycardie on été vu sous stimulants, un peu une bradycardie réflexe) mais ce qui induit en erreur c’est le fait qu’il peut être élevé pour rien.
Le cœur, il est fait pour monter quand le corps en as besoin et descendre quand tout vas bien. Imagine que ton rythme moyen soit stabilisé à 70-80. La cocaine va l’élever à 100-120. Par contre, en cas d’anxiété par exemple, il pourra monter beaucoup plus.

Pour moi, les signes qui doivent t’alerter c’est tout ce qui est douleur thoracique aiguë, symptômes psychiatriques (délire, paranoïa, hallucinations, etc.) et troubles moteur qui peut être un indice d’AVC.
Et puis tu le sent quand t’en as trop pris. Tu trembles beaucoup, surexcité, tu transpires comme pas possible mais je savais reconnaître les fois où ça faisait trop et je penses que toi aussi.

Et ouais je t’avoue que je connais bien le mélange fatigue + stim. Tu crois pouvoir lutter mais ça épuise le corps et le cerveau de pas pouvoir répondre à ces besoins de repos. Et pas de chance, la fatigue ça aggrave les symptômes. De toute façon, la fatigue ça détruit le corps (stress, hypertension, etc).

Prend soin de toi

Amicalement,

Cyp’

Yes c'est ça avec des produits comme la c tu accumule la fatigue , en général tu mange peu ou pas donc un moment ça va plus ....
Après mtn après réflexion je me dis que si tu commences a psychoter et te demander si tu fais un OD, c'est qu'il est déjà temps de calmer haha

Nan hier soir j'avais comme symptômes : tremblements au haut du corps , surtout la tête, un peu comme des tiques nerveux, et un peu de mal a bien remplir mes poumons, mais ça c'est sûrement du a tout ce que je fume le soir ...

Nan en vrai je pense que je me suis juste tapé une bonne grosse perche haha , j'ai plus trop l'habitude d'être très défoncer avec la résistance que j'ai au divers produits psychoactifs ...

Apres avoir fait 2 overdose je peux te raconter mon expérience perso

Deja selon la dose de cocaine sur une certaine duree et si cest ou pas coupler a la cig lalcool ou le cannabis sa aura de different effet.

Les 2 OD conso C alcool et cig jai eu transpiration extreme (tshirt tremper en 1min) tremblement tete qui tourne vomissement coeur qui tape violent jai cru jallais mourir.

En consommant le C forcement ton rythme cardiaque augmente pour sa que beaucoup boive pour le faire baisser mais sa fait leffet contraire en redescente (a verifier)
En ayant peu dormit la sensation du rythme cardiaque élever diminue mais je pense pas que sa le ralentit.

Ton corps t’alertera avant l’OD apres avec lalcool on peut ne pas faire  attention a toi de connaitre ton corps fait attention avec les produit que tu connais pas ( je prend toujours au meme donc je connais la limite l’OD mettais arriver en prenais a un autre)

Cypion a écrit

Hello,

La cocaine fait partie de la famille des psychostimulants (stimulants du système nerveux) et de la sous-famille des amines sympathicomimetiques.

Pour faire simple, la machine extrêmement complexe et ardue qu’on appelle cerveau, est constitué de deux système : sympathique (super sympa ce système ) et parasympathique. Le sympathique agit avec la noradrenaline et son rival avec l’acetylcholine. Les deux ont des actions opposés ; Le sympathique est là quand c’est la crise. Le cœur doit pomper plus pour alimenter le cerveau, le pancréas arrête de sécréter de l’insuline et stimule la glycogénise pour augmenter le taux de sucre, etc, bref, c’est la merde et il faut agir vite (état de stress, réaction combat/fuite).
La parasympathique il est chill. Lui il agit quand tout vas bien et que le coeur doit fonctionner normalement.

La cocaine est un IRSND pour inhibiteur de la recapture sérotonine-noradrenaline-dopamine (aussi appelé inhibiteur de la recapture triple). Donc il agit sur la noradrenaline donc stimule le système sympathique.

À doses légères et modérées, on note une tachycardie et hypertension artérielle. Leurs degrés de gravité seront d’autant important que la dose prise est grande.

Le surdosage a la cocaine c’est pas exactement comme les opiacés ou ils causent spécifiquement quelque chose (la triade du surdosage par exemple). C’est l’action de la cocaine qui peut provoquer soit rien soit des atteintes plus ou moins graves :

- Hypertension : risque d’AVC, infarctus, thrombose veineuse et embolie pulmonaire,
- Troubles cardiovasculaires : majoration du risque de troubles rythmiques (souvent à type torsades mais également ventriculaires) avec risque d’arrêt cardiaque,
Etc, etc.

Et on oublie souvent qu’il y a des risques inhérents à la situation. La cocaine peut, à forte dose, provoquer une psychose stimulante avec des risques pour l’usager et son entourage.

(Attention, je parles dans des situations de surdosage. Ce risque existe à toutes doses, mais faut pas deconner, dépendant de tellement de facteurs et croit avec un mauvais état de santé et surtout la vieillesse du fait d’un plus mauvais état circulatoire que les individus plus jeunes).

Pour répondre à ta question du coup, oui le rythme cardiaque augmente. Mais il peut augmenter pour tout.
Remarque personnelle, je trouve que regarder son rythme cardiaque est très anxiogène.
En ayant pris de la cocaine, tu vas voir ton rythme à disons 120, tu vas stresser parce que tu le trouves haut, hop ça monte à 130-140 et ça fait une boucle anxieuse. Tu fait ce que tu veux bien sûr et tant mieux si tu arrives à gérer ça, je sais que ça a jamais été mon cas :)

Et est-ce que ça sert…ça t’indique que tu es vivant
Plus sérieusement, le moyen de savoir si tout vas bien c’est des examens assez approfondis (ECG, rx si besoin) que tu ne peux pas faire.
Par contre, prendre la tension c’est une bonne idée. Pas tout le temps ! Moi je sais que quand je fait un trip à la Ritaline, à la fin de ma session je prends toujours ma tension. Juste pour savoir :)

Et pourquoi tu poses cette question sinon ? Il t’es arrivé de faire un surdosage récemment ?

Prends soin de toi

Amicalement,

Cyp’

Je viens de relire ta réponse et un truc m'a fait tiquer : tu parle de trip a la ritaline, tu peux approfondir ? Dosage, mode de prise , effets etc ??
Je te demande ça parce que moi j'en prends depuis gamin pour traiter un tdah , a des dosages que mes médecins trouve déjà bien haut.... Du coup je me demande ce que ça fait pour quelqu'un de "normal"

Je rajouterais également que c’est individuel mais si après une dose modérer de speed ( ne veut rien dire car dépend de multiples facteurs mais tu m’as compris) tu as un palpitant assez élevé et bien à coté il faudrait une dose de C pure plus élevé pour atteindre le même ryhtme (bien plus élevé à titre personnel)

Cypion a écrit

Rock-smoker a écrit

Je viens de relire ta réponse et un truc m'a fait tiquer : tu parle de trip a la ritaline, tu peux approfondir ? Dosage, mode de prise , effets etc ??
Je te demande ça parce que moi j'en prends depuis gamin pour traiter un tdah , a des dosages que mes médecins trouve déjà bien haut.... Du coup je me demande ce que ça fait pour quelqu'un de "normal"

Édit : J’ai oublié de préciser que ce récit est mon expérience et uniquement la mienne.
Les effets que je décrits ne sont pas forcément attendus chez tout le monde, tant positifs que secondaires. Les doses que je mentionne corresponde à ma tolérance et à mon organisme. Prenez soin de vous <3

Hello,

Alors les fois on j’en ai pris je suis jamais monté au dessus de 27mg en PO (18+9 du coup)

En fait, j’avais accès à du Concerta 18mg LP en plus d’avoir une tolérance aux stimulants quasi-nulle et de ressentir de bons effets à de faibles doses.

Le méthylphenidate est un bon compromis. Il est stimulant, modérément anxieux et modérément euphorisant en tout cas pour moi. Et pour l’euphorie, je serait même tenter de modifier « modérément » en « puissamment » bien que grandement moins que sa mère, l’amphétamine ou son cousin pharmacologique, la cocaine.

9mg PO est la dose palier chez moi. En dessous rien et à cette dose, moins de fatigue et un peu plus motivé.
18mg PO c’est déjà bien plus stimulant. Je suis bien dedans, motivé comme jamais, envie de tout faire de parler de courir. L’euphorie vient ici surtout de cette sensation de pouvoir tout réaliser, d’être le « meilleur » (pas de sentiments de toute puissance non plus) et de se sentir en excellente forme. Avec un café, l’anxiété peut arriver, renforcée par une tachycardie mais qui peut être vite oubliée si je fait quelque chose.
Au dessus de 18mg PO, les choses s’intensifient mais dans le mauvais sens. Quand j’ai essayé 27mg, je pensais avoir une superbe euphorie similaire à un speed de qualité moyenne. Le problème c’est qu’à ces doses tout fuses dans la tête. On est envahi de pensées, on réfléchit à trop de choses à la fois, on veut aller super vite et n’importe quoi attire notre attention.
De plus, les effets neurologiques surviennent assez rapidement pour moi à type tremblements, hyperreflexie, tics sans gravité, impossibilité à se poser. Et tout ça n’est rien comparé une immense anxiété qui m’a gagné. Aucun de mes Bad trips n’a été similaire. Je me suis vraiment vu mourir. Et il a fallu pas mal de Xanax avant de stopper ce trip.
Et depuis, les rares fois où j’en consomme (plus possible avec ma conso de tramadol pour risque de SS), je me cantonne à 18mg PO.

Ah et si je précise PO (Per Os = Voie orale) c’est parce que j’ai testé l’intranasal et franchement à part me défoncer le nez, l’effet est pas forcément beaucoup plus intense et en plus ça dure moins longtemps.

Aahhh ouaaaaai d'accord
Pour dire , mon traitement actuel c'est : ritaline li, 20mg le matin , puis 10mg toute les 2/3h , avant quand je prenais un LP c'était quasym LP 50mg le matin , et moi étant tdah , bah ça me rend juste .....normal mdrrrr

Chose très amusante a noter est que les symptômes que tu décris lors de ton surdosage de ritaline, sont tous des symptômes d'une personne tdah qui n'est pas traité,

Étrangement bien souvent les effets indésirables d'un médicament en cas de surdosage sont justement les symptômes qu'ils doivent soigner