Tableau sur le dangerosité des drogues et médicaments par critères

Salut les psychos,

Après beaucoup de recherches, j'ai dressé un tableau récaputilant les critères de dangerosité (dépendance, tolérance, neurotoxicité, ect...) pour les principales drogues et également pour les principaux médicaments psychotropes.

Je veux le partager ici voir si ça peut aider certaines personnes à mieux connaître les risques de ces produits pour mieux s'orienter.

Je me suis basé sur le rapport Roque de 1998 qui à mon goût manque beaucoup d'information, je l'ai fait à ma manière.

Peace

dangerosite-des-psychotropes-par-criteres.pdf

Dernière modification par pierre (13 septembre 2024 à 13:51)

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Tableau très subjectif. ~pixie

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#2 
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prescripteur homme
Adhérent PsychoACTIF
27 août 2024 à 09:18
Bonjour, avant d'accepter ton classement il faut connaitre tes criteres et comment tu as modifié le rapport Roque.
Et il manque un element important c'est la variabilité (individuelle, selon le contexte etc..). Je pense que tu parles d'effet "moyen".  Amicalement

S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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#3 
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Sreconnor femme
Principe actif France
27 août 2024 à 11:57
Bonjour,

C’est une bonne base mais j’avoue que sur certaines molécules je me retrouve pas vraiment quand je mélange avec mon expérience perso de la substance.

Je prend l’exemple du cannabis, ma dépendance psychique était, pour ma part, très très forte à l’adolescence.
Je vivais pour fumer mon joint. J’avais de gros troubles du sommeil qd je fumais pas et impossible d’avoir de l’appétit sans un bédo.

La dépendance comme on le dit souvent c’est la rencontre d’une substance avec un individu dans un moment précis de sa vie et la relation qu’on entretient avec elle est différente pour tout le monde..

Je pourrai aussi prendre l’exemple de la mdma avec qui j’ai entretenu une relation assez particulière.

Pour autant merci pour ton tableau qui demande plus de précisions comme l’a dit Prescripteur

Dernière modification par Sreconnor (27 août 2024 à 11:58)


La philo c’est comme le développement personnel en beaucoup plus prétentieux.
Les plus puissantes drogues c’est toi qui les sécrète buddy

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Re, bon tableau je l'ai même imprimé, même si j'apporterais qlq modifications

J'ai dis que j'étais un drogué, j'ai jamais dis que j'avais un problème.

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#5 
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Cub3000 homme
Plantigrade psychonaute
06 septembre 2024 à 09:34
La dangerosité sociale forte du L j'avoue je vois pas bien.

...and we got to get ourselves back to the garden.

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Surement en cas de réaction extrême ?

J'ai dis que j'étais un drogué, j'ai jamais dis que j'avais un problème.

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Re,

J'ai mis fort pour la dangerosité sociale du LSD étant donné le risque de bad trip, si il serai légal, non reglementé et ouvert à tous, je suis convaincu que la dangerosité sociale sera élevée (accident de la route, bad trip, mauvaises interpretations donnant lieu à des conflits, ect).

Amicalement,

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#8 
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Cub3000 homme
Plantigrade psychonaute
06 septembre 2024 à 18:19

Mystical Animal a écrit

Re,

J'ai mis fort pour la dangerosité sociale du LSD étant donné le risque de bad trip, si il serai légal, non reglementé et ouvert à tous, je suis convaincu que la dangerosité sociale sera élevée (accident de la route, bad trip, mauvaises interpretations donnant lieu à des conflits, ect).

Amicalement,

Bah c'est à dire qu'il me semble que quand on parle de la dangerosité sociale d'une substance, on en parle dans le contexte où cette substance existe, pas dans une projection imaginaire wink


...and we got to get ourselves back to the garden.

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Je te comprends mais un trip au LSD peut tellement vite mal tourner que je l'ai placé ainsi

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Salut,
Mais du coup c'est un tableau subjectif...

Parce que sinon il faut établir des critères comparables pour chaque drogue (de préférence pas les mêmes que Nutt 2010) comme disait prescripteur, puis chercher des études comparables pour chaque

On ne peut juste dire "parce que j'imagine que si c'était légal les bas trips pourraient être très dangereux" pour dire que ça l'est...
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Voilà. La méthode ne va pas du tout - Cub3000

fugu kuwanu hito niwa iwaji

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#11 
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kaneda homme
Modérateur
08 septembre 2024 à 14:45
Ce tableau n'a pas de sens pour moi.

Le publier comme ça a été fait pour je cite : "aider certaines personnes à mieux connaître les risques de ces produits pour mieux s'orienter." ne me convient pas.

Au contraire, il renforce même la stigmatisation envers certaines drogues et par extension envers les consommateurs de ces drogues dont je fais partie. (Heroine, cocaïne, Lsd, Kétamine, Psilocybine, etc...)

Perso je trouve que les colonnes "Dangerosité sociales" et "Mauvaise réaction" ne peuvent pas être donnée comme base de repères pour d'autres PUD étant donné que ce sont des informations 100% subjectif, et encore moins sans expliquer les critères qui ont été utilisés pour les définir.

kaneda
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Je rejoins entièrement ton avis - SiC
 
Critique pertinente, la dangerosité des prods est aussi socialement construite

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cependant a écrit

Salut,
Mais du coup c'est un tableau subjectif...

Parce que sinon il faut établir des critères comparables pour chaque drogue (de préférence pas les mêmes que Nutt 2010) comme disait prescripteur, puis chercher des études comparables pour chaque

On ne peut juste dire "parce que j'imagine que si c'était légal les bas trips pourraient être très dangereux" pour dire que ça l'est...

Et surtout je crois qu'il faut aussi être conscients que la dangerosité des drogues est avant tout socialement construite et ça va avec les processus de diabolisation comme disait si bien Kaneda.

Je veux dire, du paracétamol par exemple peut être mortel et causer des gros problèmes hépatiques, mais il est vu dans nos sociétés comme "inoffensif"
Et pareil pour le tabac/alcool qui malgré le fait que ce soit une des premières causes de morts évitables, ils sont jugés par le regard sociétal en général inoffensifs..

Le seul intérêt que je vois dans ce genre de tableau c'est de déconstruire ces visions biaisés pas la moralisation et la perception culturelle des produits, en se rendant compte que par exemple les opiacés, malgré la forte diabolisation, ne sont pas objectivement (après justement pour être objectifs il faut une vraie démarche scientifique rigoureuse comme je disais) si nuisibles pour le corps et, si utilisés en ayant accès à des bonnes informations, finalement beaucoup moins dangereux que des produits considérés plus inoffensifs.

Je me souviens d'une conférence dans laquelle un scientifique avait dit que c'était évident que l'héroïne était la plus dangereuse des drogues. Je lui avait demandé pourquoi et il avait été surpris par la question, en disant "c'est une évidence !", mais pourquoi ? Il s'est confondu en explications fumeuses, en parlant de dépendance en premier lieu. Sauf qu'un autre scientifique a argué que par exemple, l'ammoniaque ne provoque pas de dépendance, mais c'est toxique...

Bref tout cas pour dire qu'au-delà des possibles effets toxiques, la dangereusité c'est une perception influencée par la société et la culture...

Conduire une voiture ce n'est pas considéré comme une activité " dangereuse" en général, alors que les accidents aussi sont la cause de morts, blessures, trauma.
Et vice versa, sortir/voyager seule pour une femme c'est considéré "dangereux", alors que les statistiques démontrent que 80% des viols et agressions se passent avant tout en famille ou par des proches !
Pourtant personne ne considéré le mariage ou le couple comme " dangereux "

Du coup, faut bien tenir compte de tous ces aspects et de ces biais pour établir un soit disant tableau, car ces préjugés sont bien ancrés en nous et c'est compliqué de se défaire de la diabolisation de certains prods...et que le biais de notre propre perception personnelle de dangerosité en fonction de nos expériences est bien présent, surtout en faisant un tableau qui ne se base que sur des affirmations générales comme celles que tu cites !

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Analyse très pertinente - SiC

fugu kuwanu hito niwa iwaji

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