J'ai pas respecter le contrat d'addictologie
Mais à la maison... il me donne le traitement avec les doses qu'il faut pour la semaine, mais... disont que j'ai pioché dans une envelope du lendemain pour prendre plus de Prégabaline, la ce qui m'interesser le plus c'était vraiment la Prégabaline, c'est clair que c'est hyper antidepresseur et boostant au point ou avec le Tramadol je peux devenir agressif si tu me fait chier, comparé à avant (genre il y a 3 ans)
Après j'ai 22 ans donc c'est pas forcément les substances non plus, après tout je me construit encore un peu
Bref donc j'ai pioché dans l'enveloppe du lendemain et ouais c'est cool super agréable, mais je suis un peu dégouté
Bon après j'avoue que j'ai menti à la psy la bas à propos de la prescription, de base je prend 600mg de Préga mais pondant l'entretient je lui est dit 900mg donc c'était ok XD
Au moins si au cas ou... j'ai toujours un peux plus ^^
Sinon pour le Tramadol j'ai essayer de le rendre en libération immédiate mais c'est chiant genre c'est cette pétasse de pélicule sur le cachet !! du coup j'ai couper en deux mis dans de l'eau gratté et blabla
je sais si ça a marcher car j'ai tellement l'habitude de cette opioïde donc je peux pas dire mais je pense que oui, à voir si je fait plus, la c'était que un cachet de 200mg
Enfin bref pas le top en ce moment le moral avec la nostalgie de l'époque du début du Tramadol ça me manque tellement que j'essaye de compensé au max j'ai compensé avec l'alcool je compense avec la Prégabaline+++ Valium aussi à fond à fond
Au total, je respect pas le contrat de l'addictologie mais bon c'est à la maison donc je vais rien leurs dire de toute façon, mais c'est plutôt triste quand même
je sais pas (je suis triste pour moi même) c'est bizarre dit comme ça, mais je ressent un étrange sentiment de ce genre et bien sûr pour ma mère aussi
Je sais plus trop quoi faire ou je vais, le brouillard total même avec des bras tendue vers moi qui est l'addicto je les ment quand même tout ça pour prendre plus de substance qui me rend mieux mais avec les conséquence d'après
L'addiction...
Forgive Me
Putain j'ai l'impression de tourner en rond.
Catégorie : Tranche de vie - 03 décembre 2023 à 03:46
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pour prendre plus de substance qui me rend mieux mais avec les conséquence d'après
Donc reparles en à l'addictologue pour qu'il t'aide. Amicalement
prescripteur a écrit
Bonjour, le probleme n'est pas que tu ne respectes pas le contrat mais que tu te mets dans une situation dangereuse.
pour prendre plus de substance qui me rend mieux mais avec les conséquence d'après
Donc reparles en à l'addictologue pour qu'il t'aide. Amicalement
Salut !
Je vais en effet parler du mal être que je ressent à cause du Tramadol LP vue que j'ai trop l'habitude du libération immédiat donc psychologiquement c'est dur, mais en effet en parler ça fait du bien
Après je vais pas dire non plus que je gratte les pellicule pour les rendre en LI lol
Mais j'essaye au max d'évité, car je veux pas de nouvelle dépendance, au cas ou c'est 2 bières à 8 degrés pas plus, juste pour l'effet, et avec du Valium
(C'est pas du tout conseiller mais je connais bien mon corps et ma tolérance bien évidement je recommande pas de faire pareil )
Du coup la ça va le moral passe mieux aujourd'hui, surtout parce que j'était sous Prégabaline et que j'était un peux speed mais bien genre sociable etc... et le Tramadol LP en LI me faisait du bien, j'ai gratté donc la pellicule pour qu'il devienne en LI et en effet il agit du coup plus vite (bien pour ça qui disent de pas croqué maché etc..)
J'espère que demain ça va bien ce passer... car j'y vais en addictologie demain matin à 9h30 et je rentre à la maison à 12h00 c'est plutôt sympa la bas avec les "cours" de TCC avec le psychologue j'apprend pleins de trucs sympa et ont avais un coup fait un groupe de paroles ou ont devait parler d'un complexe physique et d'un trucs qu'ont aime bien physiquement chez nous (esthétiquement)
Du coup complexe c'est ma taille.. je fait 1m65 et ce que j'aime physiquement c'est mes yeux XD
Ah oui et mes trait du visages tout rond rond haha apparemment c'est mignon XD
Enfin bref ça va mieux que le dernier message, ce qui est bien
Prenez soins de vous
Pourquoi j'arrête pas de boire des bières à 8 degré
Pourquoi je cherche à consommer de la DPH et que j'aime cela
Pourquoi cette autodestruction ? c'est vraiment une énigme du moi
Et le problème c'est que j'ai du mal à dissocié le moi de l'addiction.
Je suis un peux bourré la, mais perdu en même temps
Je comprend plus rien de moi même
Edit : c'est vraiment dur je pioche pas dans les enveloppes du lendemain mais je consomme d'autres trucs a coté alors pas cool... enfin pour mon traitement bien sûr
Ne veux-tu pas parler de toutes tes prises à ton addictologue ?
Enfait, tant que tu ne lui dis pas tout, il ne pourra jamais te prescrire ce qu'il te faut pour ne pas être en manque.
Il ne te jugera pas, ne te grondera pas et n'arrêtera pas de te suivre pour autant ! Au contraire, il t'aidera d'avantage en te prescrivant les bons produits à justes dosages.
Courage, tu es sur la bonne voie !
Stelk-r
Stelk-r a écrit
Coucou
Ne veux-tu pas parler de toutes tes prises à ton addictologue ?
Enfait, tant que tu ne lui dis pas tout, il ne pourra jamais te prescrire ce qu'il te faut pour ne pas être en manque.
Il ne te jugera pas, ne te grondera pas et n'arrêtera pas de te suivre pour autant ! Au contraire, il t'aidera d'avantage en te prescrivant les bons produits à justes dosages.
Courage, tu es sur la bonne voie !
Stelk-r
Salut !
Tu as raison en effet le mieux est de leurs dire que j'ai bue et que j'ai pris du Xanax + Valium et que parfois je prend de la DPH ( Diphénhydramine )
Car au début je me suis dit qu'il fallait que je soit honnête avec eux la bas, sauf que c'est pas totalement le cas
Merci pour ton soutiens ça me fait plaisir ^^ j'y vais justement demain après midi je pourrait en parler si possible ou sinon attendre l'entretiens
Dans tout les cas mieux vaut que je sois honnête avec eux comme je voulais que ce sois avant de commencer l'addicto
Comme je l'ai été aussi avec mon médecin géneraliste :)
Prend soins de toi
Stelk-r a écrit
Enfait, tant que tu ne lui dis pas tout, il ne pourra jamais te prescrire ce qu'il te faut pour ne pas être en manque.
Il ne te jugera pas, ne te grondera pas et n'arrêtera pas de te suivre pour autant ! Au contraire, il t'aidera d'avantage en te prescrivant les bons produits à justes dosages.
Ca c'est faux, et tu peux l'envoyer dans le mur avec ce genre de phrase !
Il ne faut pas être naîf ! La plupart des addictologues ne sont pas capables d'entendre que l'ont continue à consommer, et leur attitude va changer si tu leur dit que tu continue à consommer.
En leur disant "tout", tu t'expose encore plus à la stigmatisation.
pierre a écrit
Stelk-r a écrit
Enfait, tant que tu ne lui dis pas tout, il ne pourra jamais te prescrire ce qu'il te faut pour ne pas être en manque.
Il ne te jugera pas, ne te grondera pas et n'arrêtera pas de te suivre pour autant ! Au contraire, il t'aidera d'avantage en te prescrivant les bons produits à justes dosages.Ca c'est faux, et tu peux l'envoyer dans le mur avec ce genre de phrase !
Il ne faut pas être naîf ! La plupart des addictologues ne sont pas capables d'entendre que l'ont continue à consommer, et leur attitude va changer si tu leur dit que tu continue à consommer.
Désolée si j'ai donné de fausses infos. J'ai peut-être en tête des addictologues plus compréhensifs que la moyenne.
Comment conseillerais-tu de réagir du coup ? As-tu d'autres pistes ?
Merci
Perso je fait une sorte de "distance de sécurité" pour pas en dire trop non plus je préfère rester flou pour pas tout établir, je leurs dit des choses mais pas tout non plus, j'ai par exemple une horrible peur depuis des années et des années de subir des hospitalisation forcé... tout cela me bousille la concentration sachant que j'ai était en service psy pour adolescent et la bas de mes 13 ans à 16 ans c'était presque à l'ancienne si vous voyer ce que je veux dire
Cela m'a bien amoché et m'a donner une mauvaise image de la psychiatrie enfin plutôt des psychiatre en particulier, car j'ai vraiment peur d'avoir une hospit de force !
J'ai encore du mal à réalisé que je suis enfin un adulte et que je peux avoir plus de liberté que quand j'était plus jeune tout de même
mais surtout après avoir échapper du service pour ado cité si dessus, bein j'ai fait des flashback dans la journée comme ça... pour rien, et même encore aujourd'hui je peux en avoir quelque un et surtout les cauchemar aussi... bordel ! c'est vraiment dur
enfin bref ça vient tout seul les flashback et surtout au pire moment genre quand je dessine et que je joue, bien que cela arrive aussi la nuit ce qui me donne des nuits banche qui me donne un craving intense
Alors en addicto ont a eu un groupe de parole ou chacun donne ça stratégie pour résister au craving, par exemple, douche chaude, prendre soins de sois genre "rasé la barbe" "ou s'épiler faire des masques pour la peau, sport etc. et même juste ce promener dehors sans bût mais juste le temps que le craving s'attenue
Il y a même un gars qui disait que quand il était en craving il sortait un bon coup dehors d'un coup pour recevoir une grande rafale de vent et apparemment ça le calme
Je trouve que ce sont de très bonne stratégie, mais l'infirmière nous a bien dit qu'il faut anticipé surtout, comme chercher l'élément déclencheur du craving comme un film ou ta le ou la protagoniste qui en prend etc.. et Breaking bad aussi, d'ailleurs j'adore cette série lol et je peux pas tout éviter pour me protéger au contraire
En tout cas j'espère que les craving vont retomber et puis de toute façon je n'es plus de bières et je compte prendre une pause car je veux pas rajouté une nouvelle dépendance
En tout ça merci à vous pour vos messages cela me fait plaisir :)
Prenez tous soins de vous :
Désolée si j'ai donné de fausses infos. J'ai peut-être en tête des addictologues plus compréhensifs que la moyenne.
Comment conseillerais-tu de réagir du coup ? As-tu d'autres pistes ?
Merci
Si tu ne l’as pas lu, je te conseille cette discussion intitulée « arrêtez les drogues d’abord je vous ausculte après » avec des PUD qui témoignent de l’effet que ça a de dire à un médecin que tu consommes des drogues : https://www.psychoactif.org/forum/2023/ … .html#divx
Les addictologues c’est pareil. Beaucoup sont là pour nous rééduquer et nous montrer le droit chemin. L’addictologie c’est la medecine qui fait de la morale…
pierre a écrit
Désolée si j'ai donné de fausses infos. J'ai peut-être en tête des addictologues plus compréhensifs que la moyenne.
Comment conseillerais-tu de réagir du coup ? As-tu d'autres pistes ?
MerciSi tu ne l’as pas lu, je te conseille cette discussion intitulée « arrêtez les drogues d’abord je vous ausculte après » avec des PUD qui témoignent de l’effet que ça a de dire à un médecin que tu consommes des drogues : https://www.psychoactif.org/forum/2023/ … .html#divx
Les addictologues c’est pareil. Beaucoup sont là pour nous rééduquer et nous montrer le droit chemin. L’addictologie c’est la medecine qui fait de la morale…
C'est pas faux mon addictologue elle m'emmerde avec les neuroleptique alors que je lui dit que ça augmente mes état dépressif, et elle veux à la place me mettre sous TSO alors que je veux pas, mais même quand je serait de retour en dosages thérapeutique pour mes douleurs je veux rester sous Tramadol !
Et de base il me convient paraitement pour mes douleurs chronique
Mais bon je suis adulte etc.. donc j'ai pas d'obligation de TSO car j'ai commis aucun crime sauf du vendalisme mais aucune personne m'a vue, après la je me sens coupable tout même, mais heureusement que j'ai le droit de refusé ^^
Prend soins de toi !
Mais j'ai peut-être de la chance
Courage à toi en tout cas !!?
Après je dirais que le "milite pour la réduction quand on n'est pas prés à l'abstinence" c'est mieux qu'abstinence ou dégage mais le top c'est quand même de s'adapter aux projets/besoins de la personne qu'on accompagne.
Je m'explique : une personne qui consomme, c'est comme une boite de chocolat de qualité : y'a plein de types différents (perso j'aime bien ceux avec des éclats de noisettes ou les trucs carrément jobard genre avec du fruit de la passion)
Entre celui qui veut arrêter (parce qu'il l'a décidé hin, entendons nous bien), celle qui veut reprendre le contrôle après une période de conso à balle, celui qui veut avoir un tso pour gérer sa conso selon ses obligations pro et perso, celle qui veut avoir accès à du matos (de conso ou d'analyse), celui qui se questionne sur ses consos ou même celui qui traverse une sale période, bah dans l'idéal, l'addicto il s'adapte à ça.
Je rêve d'un monde où on vous accueillerez avec un petit point tranquille sur l'état de l'art de tes consos suivi d'un : "bon, c'est quoi le projet ?".
Imagine le kiff, le sentiment de responsabilité (empowerment qu'on appelle ça je crois), la qualité des échanges (réciproques) bref, une vraie belle relation thérapeutique où les apports sont mutuelles.
Un addicto c'est important, c'est un soignant. Je veux dire, merde, on parle de la santé d'une personne. Il/elle a le droit d'avoir un tailleur italien (ou brit) qui fait du sur mesure plutôt que de la fast fashion médicale
Alors oui, ça prends plus de temps
Oui c'est parfois frustrant pour le soignant parce que bon, il pense que le mieux pour untel c'est de pas/- consommer
Mais en faite, c'est des putains d'adultes ! Le taf de bases, c'est informer et ensuite on accompagne (ou pas) pour une prise de décision éclairé, on fabrique ensemble un protocole de soin souple, adaptable (parce que la vie c'est ça hin, si tu veux vivre, t'as intérêt à l'être, souple et adaptable).
Tu fais quoi si ton patient sous TSO il perd un proche et qu'à ce moment, la conso c'est un moyen de pas se foutre en l'air ? Bah tu dis ok, faisons le point régulièrement. C'est une sale période, on va accompagner ça en douceur, le deuil c'est pas fun.
Je suis intimement persuadé qu'avec un soutien sincère, de l'empathie et un peu de chaleur humain, ton patient, il va rapidement s'auto-réguler. Le taf c'est juste d'éviter le vilain accident.
On le fait tous. Que celui ou celle qui ne c'est jamais mis une caisse de l'enfer suite à un dépit amoureux ou un échec pro me jette le premier flacon de méthadone. Nan franchement, c'est humain.
Alors oui, militer pour moins consommer c'est un bon début. Y'a une belle marge de progression mais on va dire que ça donne espoir.
loulana a écrit
Perso mon addicto est super cool et milite pour la réduction de la consommation qd on n'est pas près à l'abstinence
Tout dépend de la situation.,
admettons que j'y suis, mais si je n'ai pas envie d'arrêté même plus tard, elle respecte le choix de la personne en face d'elle ?
De mon côté je pense que tout n'est pas noir ou blanc dans la communication avec les addictologues. Effectivement il y a vraiment des praticiens qui ne sont pas à l'écoute de leurs patients ce qui les amène à devoir trouver des stratagèmes pour obtenir la dose que le PUD souhaite. Il y a même des situations extrêmement maltraitantes dans les centres et ça c'est inacceptable.
Moi aussi j'ai été obligée de mentir souvent à mes addictologues et psychiatre. J'ai toujours voulu tester mes baisses et mes hausses moi même. J'ai toujours voulu avoir des stocks pour ne jamais manquer en cas de problème. J'ai menti pour l'augmentation de mes doses aussi pour mes potes qui galerait avec leur TSO pour pas qu'il y ait de chevauchements trop fréquent (qu'est ce que j'ai pu dépanner vous imaginez même pas ! Bien sûr que des gens proches) .
Aujourd'hui n'étant plus sous methadone je fais la même chose avec les benzos et personnellement je le vis beaucoup moins bien qu'avec la methadone, j'ai donc demandé un passage infirmier quotidien car je suis incapable de respecter les doses et je m'en porte mieux depuis la mise en place de cette démarche. J'ai plus rien à calculer et vu que je suis très très bien suivie en ce moment ça m'aide à reguler mes prises et je ne ressens que qqs symptômes de craving sachant que je suis entrain d'arrêter la quetiapine et que j'ai diminué les benzos.
La mort de mon ami proche Cheschire Cat m'a tellement mise à mal que j'ai forcément eu des cravings importants. Je pense que dans son cas en dehors de ses problématiques personnelles, ce sont bel et bien les institutions qui ont contribuées à sa récente overdose. Il n'a pas été entendu ni compris, viré de tous les centres sans proposition de suivi, il s'est retrouvé seul avec sa détresse et vu les connaissances massives qu'il avait en RDR je pense que son OD ne vient pas d'une erreur de calcul..... et ça me mets dans un état de colère incontrôlable face aux institutions meme si j'essaie de toujours voir le pour et le contre. Du coup j'ai fait une grosse teuf j'ai fini deboitée et ça m'a fait du bien. 4 jours plus tard j'arrive à reprendre mon rythme. Mais je ne vous cache pas que ce deuil est très difficile. On s'est rencontré tous les deux en cure et on a clairement été victimes de l'abus de pouvoir des soignants et on a été éjecté en même temps pour une raison injustifiable. Pour lui ensuite ça a été la descente aux enfers il n'a rien lâché mais l'institution n'a pas du tout été un soutien pour lui et je trouve cela tragique.
Bref tout ça pour dire que ton accompagnement semble clairement te faire du bien et je suis ravie de lire ça. Ton "mesusage" de médicaments révèle que tu as un besoin qui n'est actuellement pas comblé. Je crois que ce qu'on recherche tous c'est une forme de stabilité dans nos consommations. Pour cela il faut bien apprendre à se connaître à travailler sur son mal être et enfin trouver son rythme de croisière. Y aura forcément des moments où on aura plus envie de consommer que d'autres jours, il faut l'accepter et à mon sens (si on le vit mal bien sûr) ne pas hésiter à demander un soutien.
Mon cher Gordeno, on avait déjà parlé du TSO dans ta situation et j'ai bien entendu ton immense réticence à te lancer dans une telle démarche mais garde quand même cette idée dans un petit coin de ta tête. Ptet qu'un jour tu te sentira de passer ce cap ou pas d'ailleurs. En attendant je te souhaite de continuer à travailler sur toi comme tu le fais actuellement c'est le début de l'évolution à mon sens. Aujourd'hui tu n'es plus seul à te sentir seul et ça déjà c'est que du bonheur.
Pour tes flash-back je pense directement à un traumatisme que tu as vécu et ils sont entrain de s'apercevoir que la majorité des maladies psychiques sont déclenchées par des traumatismes même des années après.. je te conseille également de te pencher sur cette piste. Il y a des unités psycho trauma qui pratiquent des thérapies intéressantes autour du deuil et de l'acceptation ça peut être un plus dans ton parcours de soins.
Pour finir laisse toi le temps de cerner ton addictologue et j'espère qu'une communication sincère pourra s'établir entre vous sans préjudice pour toi. Tu n'as que 22 ans et tu reviens de loin, ne te mets surtout pas de pression et laisse la culpabilité derrière toi. Il te faudra beaucoup de temps pour trouver ton équilibre, la patience est mère de vertue. En tout cas félicitations pour tes démarches, à ton âge j'étais encore très loin de tout ça et pour moi ce que tu fais demande beaucoup de résilience et courage. Tienbo largpa!!!!
Pierre je connais ton parcours militant, personnel et professionnel et je comprends parfaitement ton aversion envers les stratégies des structures et pour la plupart d'entre elles tes propos sont absolument fondés. Ce qui m'attriste quand je te lis c'est que ça donne l'impression qu'on ne peut absolument pas avoir un échange transparent avec son prescripteur alors que je pense qu'il y a des professionnels à même de comprendre et d'aider les PUDs.
En ce sens je trouve que l'embauche de pairs aidants dans les structures est indispensable pour qu'il y ait un intermédiaire reconnu par son statut professionnel. Je reste persuadée que si les structures développe cette stratégie, la communication entre les PUDS et le corps médical seraient bien plus sereine et pertinente dans la mise en place d"un vrai projet de collaboration...
Espoir, espoir...
Nartrouv les psychos ♡
Je sais pas pourquoi, peut être un coté autodestructeur et faire passé le temps en tout cas chez moi...
Mais merci pour vos messages c'est bien d'avoir le point de vue de chacun fasse au centre d'addictologie et aussi de psychiatrie car oui il y a des personnel abusif qui ne comprenne pas et veulent pas comprendre leurs patients, dans mon cas pour le moment c'est top ! , après à voir si mon addictologue insiste trop pour un TSO "alors que je veux pas" et bien je vous en parlerait ici
Prenez tous soins de vous et merci pour le soutiens ça fait plaisir
nineta a écrit
Le statut de pair-aidant est une aberration. Tout simplement parce que les professionnels avec qui tu bosses sont généralement incapables de te voir autrement qu’à travers tes consos, et que tu n’auras jamais la reconnaissance que tu mérites. Tant que les consommations seront diabolisée, et les PUD réduites à leur conso, on n’avancera pas.
Pair-aidant, c’est une fois encore une manière de maintenir les PUD à l’écart de l’équipe et des « professionnels » (et ce peu importe les compétences ou diplômes de la personne.
En cas de problème tout sera toujours mis sur le dos des consommations de la personne, et la stigmatisation vécue par le pair-aidant et reproduite par la structure qui l’embauche, peut-être destructrice.
Cette situation n’existait pas avant la professionnalisation des CAARUD… tout était fait par les PUD elles-mêmes, il n’y avait pas de différence pro/PUD, tous les intervenants étaient des PUD ou presque…
Il y a une énorme hypocrisie dans le milieu de la RDR et de l’addicto envers les professionnels qui consomment. S’ils sont embauchés comme pros, ils doivent taire leurs consommations (même si elle sont connues), avec un interdit qui impose de ne jamais les révéler aux usagers de la structure, sous peine de voir critiquer sa « posture professionnelle ». Et inversement si tu es embauché comme pair-aidant, tes compétences ne seront pas reconnues à leur juste valeur, avec une rémunération souvent inférieure.
Les pairs aidant ont le Q entre 2 chaises!
Stelli a écrit
nineta a écrit
Le statut de pair-aidant est une aberration. Tout simplement parce que les professionnels avec qui tu bosses sont généralement incapables de te voir autrement qu’à travers tes consos, et que tu n’auras jamais la reconnaissance que tu mérites. Tant que les consommations seront diabolisée, et les PUD réduites à leur conso, on n’avancera pas.
Pair-aidant, c’est une fois encore une manière de maintenir les PUD à l’écart de l’équipe et des « professionnels » (et ce peu importe les compétences ou diplômes de la personne.
En cas de problème tout sera toujours mis sur le dos des consommations de la personne, et la stigmatisation vécue par le pair-aidant et reproduite par la structure qui l’embauche, peut-être destructrice.
Cette situation n’existait pas avant la professionnalisation des CAARUD… tout était fait par les PUD elles-mêmes, il n’y avait pas de différence pro/PUD, tous les intervenants étaient des PUD ou presque…
Il y a une énorme hypocrisie dans le milieu de la RDR et de l’addicto envers les professionnels qui consomment. S’ils sont embauchés comme pros, ils doivent taire leurs consommations (même si elle sont connues), avec un interdit qui impose de ne jamais révéler tes consos aux usagers de la structure, sous peine de voir critiquer sa « posture professionnelle » et inversement si tu es embauché comme pair-aidant, t’es compétences ne seront pas reconnues à leur juste valeur. Les pairs aidant ont le Q entre 2 chaises!
Hmmm ça vend pas du rêve ce que tu dis là.. j'ai connu 2 pairs aidants embauchés dans mon parcours et leur place dans l'équipe est très bien définie, leur rôle était hyper important et il y avait une vraie reconnaissance de l'équipe et des PUDs. (1 à marmottan et une autre à la Réunion).. après effectivement je n'ai pas plus d'exemple mais j'ai bien lu ton post et j'imagine que tu as dû être confrontée à plus de situation que moi et j'entends bien ce que tu veux dire. C'est triste.
Nartrouv
Je ne ferai jamais de généralité et sache Stelli que je prends très au sérieux ta vision de la pair aidance. Pour avoir visité qqs CSAPA en France j'ai bien ressenti des clivages et je vois bien qu'il y a des accompagnements abusifs et beaucoup de maltraitances. C'est dans ce sens que je trouve que la place d'un pair aidant dans les équipes est primordial. Mais effectivement si c'est pour que la personne doit taire ses consos et qu'elle n'est pas prise au sérieux, les dégâts psychologiques que cela peut causer au pair aidant peuvent être dramatiques... et c'est pas l'idée de base.. Depuis que je suis sur PA je me rends compte à quel point certains PUDs ont pu souffrir de leur accompagnement et je trouve ça aberrant. Comment imaginer un avenir avec une conso plus raisonnée (,pour ceux qui le veulent) si c'est pour se faire maltraiter en institution?
Bref ça me donne pas beaucoup d'espoir dans l'avenir sachant qu'on court tout droit vers une crise sanitaire par rapport à la facilité qu'on rencontre aujourd'hui pour se procurer du produit pas cher et puissant mais surtout face à cette répression massive qui ne fait qu'aggraver ce phénomène. On est dans une société qui souffre et je reste persuadée que la situation va se dégrader. Mais comment trouver l'énergie pour continuer à se battre dans de telles conditions. Tu es une dinosaure comme tu dis et je prends très au sérieux tout ce que tu as écrit. Mais au fond de moi j'ai encore besoin d'y croire sinon tout perdrait son sens et je n'aurai plus aucune raison de militer. On verra bien.
Mais, hélas, peut etre faudra t il aller encore plus loin pour s'en rendre compte ?
En tous cas ce qui se passe à la Reunion est une lueur dans les tenebres.
Amicalement
)(pour info, je copie-colle le comm' associé au champi : "Les pros qui vivent mal les choix des PUD ça pose question sur leurs motivations")
Bah je nuancerai ton propos. Je pense qu'avant d'être un pro, un addico c'est un humain. Ce qui implique qu'il a son propre système de croyances, ses représentations de ce qui est bien/bon et de ce qui est mauvais/mal.
Donc c'est plutôt normale qu'il vive mal le choix d'un patient usager de SPA qui ne respecterait pas son protocole de soin qui (selon son sytème de croyance) est le plus adapté.
Ses motivations (dans la majorité des cas, j'espère - allume un cierge t'en qu'a faire) sont tendu vers une amélioration de l'état de la personne.
En fait, je dirai que le problème n'est pas tant de savoir comment il le vit (parce que encore une fois, c'est en accord avec son système de valeur) mais quels sont ses représentations de la personne qu'il accompagne.
Si tu penses qu'un "tox" (entre guillement hin) c'est une personne immature, incapable de faire des choix éclairés et qui n'est contrôler que par sa pulsion de prendre du produit (littéralement la définition de toxicomane en fait) et que tu appliques ce schéma sur TOUTES les personnes que tu es amené à accompagner... bah oui, on est pas sorti de la stéribox.
Il m'arrive parfois de mal vivre le choix de personnes que j'accompagne, parce qu'elles se mettent clairement en danger lors de certains moments de leurs vie. Et il m'arrive même de leurs en parler : "je n'approuve pas" ou "vos conduites m'inquiétent ces derniers temps" mais c'est toujours pour que l'on puisse en parler ensuite (si la personne à envie d'en parler, cela va de soi).
Ne pas oublier qu'une relation thérapeutique, c'est une relation entre à minima deux humains qui peuvent avoir des attentes et des perceptions différentes. Demander à l'un comme à l'autre de nier son vécu, c'est clairement établir un rapport de domination. Le mieux (selon moi) est de pouvoir en parler et, éventuellement de "se mettre d'accord sur notre désaccord".
y'a pas mort de poneys et on continu à travailler ensemble dans l'intérêt du patient.
Sinon, autant confier le soin à une IA bien clinique
(#provoc')
Alors je prend de la DPH " Diphénhydramine " pour éviter les pulsion et pioché dans les enveloppe du lendemain
Mais le Tramadol en libération prolongé je l'ai transformé en libération immédiat
Bon il faut un peux de travail, j'ai un couteau de poche que j'emmène avec moi quand je sort juste au cas ou , en tout cas avec ce couteau j'ai réussie à enlever la pellicules pour qu'il ce métabolise plus vite
C'est contourné le "contrat" avec l'addictologie mais bon... je supporte plus du tout d'être sobre alors je fait avec ^^
Prenez soins de vous !
Si je prend de la Diphénhydramine quotidiennement en haut dosage est ce que je peux perdre toute ma mémoire et même mon identité ?
car ça me fait un peux flipper le fait de tout perdre
Toutefois les anti-cholinergiques (la diphenydramine en est un) sont associés à des risques de demence, ainsi que les AD et les neuroleptiques.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Diph%C3%A9nhydramine
https://fr.wikipedia.org/wiki/Anticholinergique
À long terme
Les anticholinergiques sont associés à une augmentation de 50 % du risque de démence (+30 % pour les antidépresseurs et +70 % pour les neuroleptiques). Le lien de cause à effet est possible mais pas formellement démontré voir ref N°1.
prescripteur a écrit
Bonjour, en principe les antihistaminiques sont safe à long terme.
Toutefois les anti-cholinergiques (la diphenydramine en est un) sont associés à des risques de demence, ainsi que les AD et les neuroleptiques.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Diph%C3%A9nhydramine
https://fr.wikipedia.org/wiki/AnticholinergiqueÀ long terme
Les anticholinergiques sont associés à une augmentation de 50 % du risque de démence (+30 % pour les antidépresseurs et +70 % pour les neuroleptiques). Le lien de cause à effet est possible mais pas formellement démontré voir ref N°1.
Merci beaucoup pour la précision :)
Cela me rassure beaucoup car j'aime les effet de la DPH même si je fait quelque pause de quelque jours tout de même
Merci infiniment pour cette clarté !
Prend soins de toi
Après avec la DPH j'aime bien les effets, les hallu pour moi ça me fait pas peur car j'ai l'habitude d'expérimenté des épisodes hallucinatoire sans substances
Ce qui est marrant (pour moi) des distorsion visuel ainsi que des particules de poussière qui viennent sur moi
Quand je ferme les yeux, quelque minutes après j'expérimente des rêves éveillé mais avec aucun contrôle sur le rêve
Je parlait à ma mère mais au moment ou elle allait répondre pafff je me rend compte quelle était parti chez ma sœur depuis un bon moment et que au final je parlait tout seul
Il y a pas beaucoup de gens qui aime la DPH mais moi je fait parti de ceux qui aime, c'est peux être maso ou je ne sais quoi, mais les effet me fascine
Prenez soins de vous !
Edit : j'ai oublier de précisé que le dosage que j'ai pris est mortel chez beaucoup de personnes... car 600mg c'est énorme pour la DPH bref il faut toujours commencer par des petite doses est augmenter quelque temps plus si vous trouver qu'il y a pas assez d'effets
Le bût est d'ajuster et trouver la bonne dose, mais même avec la même dose un jours ça peux allez bien et le lendemain il peux y avoir un délire complet avec une impossibilité de comprendre les choses qui entour la pièce, les délirant sont très très instable ce qui peux être très dangereux, et surtout caché tout ce qui est coupant pour éviter un drame
Les neuroleptique aggrave mon état dépressif, et les antidépresseur aggrave mon anxiété
J'ai des flashback des première fois sous Tramadol et cela me rend si nostalgique et pourtant pas si vieux que ça
De plus elle arrête pas de me faire chier avec un TSO alors que j'ai dit 1000000000fois que je garde mon Tramadol !!
ça me rend mal et je pense que mon futur sera une belle merde si ont me fait chier pour que j'arrête le Tramadol complétement... imaginé la suite....
Bref j'ai l'impression que ça sert à rien, j'espère sincèrement que je serrait tranquille avec une bonne thérapie plutôt que me bombarde de neuroleptique, la thérapie c'est pas forcement que avec des médoc
Je n'aurais jamais due parler de mes hallucinations ... quelle abruti que je suis !!!
Stelli a écrit
Le statut de pair-aidant est une aberration. Tout simplement parce que les professionnels avec qui tu bosses sont généralement incapables de te voir autrement qu’à travers tes consos, et que tu n’auras jamais la reconnaissance que tu mérites. Tant que les consommations seront diabolisée, et les PUD réduites à leur conso, on n’avancera pas.
Pair-aidant, c’est une fois encore une manière de maintenir les PUD à l’écart de l’équipe et des « professionnels » (et ce peu importe les compétences ou diplômes de la personne.
En cas de problème tout sera toujours mis sur le dos des consommations de la personne, et la stigmatisation vécue par le pair-aidant et reproduite par la structure qui l’embauche, peut-être destructrice.
Cette situation n’existait pas avant la professionnalisation des CAARUD… tout était fait par les PUD elles-mêmes, il n’y avait pas de différence pro/PUD, tous les intervenants étaient des PUD ou presque…
Il y a une énorme hypocrisie dans le milieu de la RDR et de l’addicto envers les professionnels qui consomment. S’ils sont embauchés comme pros, ils doivent taire leurs consommations (même si elle sont connues), avec un interdit qui impose de ne jamais les révéler aux usagers de la structure, sous peine de voir critiquer sa « posture professionnelle ». Et inversement si tu es embauché comme pair-aidant, tes compétences ne seront pas reconnues à leur juste valeur, avec une rémunération souvent inférieure.
Les pairs aidant ont le Q entre 2 chaises!
Malheureusement, un peu le même constat de mon côté...
J'essaye de bosser dans la RDR et malgré une expérience depuis 2008 (d'abord en milieu festif puis en e-RDR comme on dit maintenant), une reprise d'étude universitaire grâce à la validation des acquis (VAPP) pour obtenir un diplôme de prévention des conduites à risques, puis plus récemment une certification de patient experts / pair-aidant concernant les addictions, rien.
Pire, depuis cette dernière, lors de mon plus récent entretien d'embauche (CAARUD), j'ai bien senti que la directrice bloquait sur ça : de fait, cette certification signifie que tu es (ou a été) usager.
C'est trop souvent la même histoire face à des professionnels de santé : d'un côté les soignants, de l'autre les soignés...faudrait surtout pas inverser les rôles hein ! 
Pour eux les savoirs expérientiels ne comptent pas...
Et effectivement, je me dis que suite à la loi qui a reconnue la RDR (2004 ?) et aux politiques publiques qui ont suivies, la professionnalisation à eu tendance à écarter (de fait) les usager-es de ces structures...alors même que ce sont pourtant des assos d'auto-support qui sont à la base de la RDR !!!
Après, faut pas s'étonner non plus d'une méfiance - et d'une défiance - toujours plus grande envers les "sachants"...
Nineta a écrit
J'avoue les neuroleptiques et les antidépresseurs c'est vraiment pas confortable. Perso les ADs ça va c'est plutôt les neuroleptiques et les benzos qui me font galèrer. J'ai juste une question à te poser pourquoi tu ne veux pas d'un TSO ?
Je pense que c'est parce que je veux garder le contrôle ou plutôt le faux contrôle que je veux rester sous Tramadol, et j'ai aussi très peur que les TSO ne fasse pas d'effet de bien être comme j'ai connu de nombreuse fois
Depuis quelque temps je suis en train de subir un craquage mental et chez moi c'est très très dangereux alors je calme un peux en prenant de l'alcool ce genre de chose
Bon sang ! j'arrive même pas à me concentrer quand je joue au jeux vidéos, c'est pour dire à quelle point ça me retourne complétement et surtout que le centre d'addictologie auquel je vais ce situe au fameux endroit auquel j'ai été hospitalisé à l'adolescence et subit de force des traitement que ne voulais pas ainsi que l'isolement ce genre de choses...
Ce qui me provoque une déréalisation depuis plusieurs semaines la maintenant et elle s'arrête pas et je sais pourquoi du coup
Même si je sais que c'est un cercle vicieux...
Prend soins de toi !
J'essaye de m'en remettre petit à petit, j'abuse moins de Tramadol je respecte toujours les doses encore, et de avoir mes médoc dans des enveloppe m'aide à mieux voir les dosage plutôt que les flacons
ça va bien c'est plutôt neutre en ce moment alors je profite du calme avant la tempête car comme d'hab elle va revenir je le sais que trop bien
Ah oui ! et j'ai rdv avec d'autre professionnel pour passer un test de à propos de la santé mental peut être par chance d'avoir un diagnostic, cela me permettra de voir plus clair sur ce qu'il ce passe chez moi même si je sais déjà de quoi je souffre, mais il y a les comorbidité qui sont à pas négligé aussi, alors j'espère qu'ils pourront m'aider et pas me lâché
Prenez soins de vous
J'ai trouver cette journée magnifique avec les picotement au corps due à la Préga et la stimulation des émotions et l'amour que je ressent envers les autres, ça fait vraiment du bien, c'est une substance que je préfère largement plus que le Tramadol depuis le temps haha
Et pourtant je suis parti de loin avec le Tramadol, mais la Prégabaline a des effets vraiment diffèrent et plus agréable pour moi je trouve, ainsi que la régulation de l'humeur, c'est pour cela que c'est utilisé parfois pour les troubles bipolaire et autres si je me trompe pas
Prenez soins de vous
bonne soirée à toi
La probabilité d'issue à l'addiction commence par la capacité à voir de façon lucide et complète les faits. Il faut accepter et prendre la juste mesure, la réalité de la consommation.
Cette consommation ne te définie pas.
Par honte, par ambition, on peut facilement donner une version plus tolérable de notre consommation.
Pourtant c'est en se confrontant à notre propre image, à nos ressentis, à nos actes, que l'on trouve la force d'en surmonter les causes.
La consommation et la dépendance découlent de douleurs profondes ou de parcours progressifs menant à s'abandonner à ce mécanisme.
Prendre conscience c'est douloureux.
D'une façon cela oblige à faire face à ce que cette consommation implique dans notre vie
Cela implique de s'imposer la douleur, pénibilité, notre ressource pour continuer la vie
Alors saisi l'occasion de ton constat, la prochaine fois, lâche la vérité, factuellement, sans t'associer aux faits.
Laisse juste sortir les mots pour dire tes conso véritables.
La suite sera un autre pas, d'abord dire par des faits, ensuite avoir le ressenti de nos mots. Laisser venir ce qui en découle.
Accepter de ressentir l'échec, de faire des faux pas. Accepter le chemin et ces embûches
Tzinga a écrit
C'est un pas important ton message ici.
La probabilité d'issue à l'addiction commence par la capacité à voir de façon lucide et complète les faits. Il faut accepter et prendre la juste mesure, la réalité de la consommation.
Cette consommation ne te définie pas.
Par honte, par ambition, on peut facilement donner une version plus tolérable de notre consommation.
Pourtant c'est en se confrontant à notre propre image, à nos ressentis, à nos actes, que l'on trouve la force d'en surmonter les causes.
La consommation et la dépendance découlent de douleurs profondes ou de parcours progressifs menant à s'abandonner à ce mécanisme.
Prendre conscience c'est douloureux.
D'une façon cela oblige à faire face à ce que cette consommation implique dans notre vie
Cela implique de s'imposer la douleur, pénibilité, notre ressource pour continuer la vie
Alors saisi l'occasion de ton constat, la prochaine fois, lâche la vérité, factuellement, sans t'associer aux faits.
Laisse juste sortir les mots pour dire tes conso véritables.
La suite sera un autre pas, d'abord dire par des faits, ensuite avoir le ressenti de nos mots. Laisser venir ce qui en découle.
Accepter de ressentir l'échec, de faire des faux pas. Accepter le chemin et ces embûches
C'est motivant ton message haha
Pour écrire à fond et sans problème pour s'exprimer j'ai une technique, c'est d'écrire et s'en foutre des fautes d'orthographe etc... puis ensuite il y a la correction la au moins c'est écrit de manière vrai ^^
Comme tu dit et en effet c'est tellement vrai, l'addiction d'écoule d'un parcours progressif mais long et douloureux, l'addiction c'est la perte de contrôle qui mène à d'autres problèmes par la suite mais qui peux être aussi une porte de secours vers quelque chose de plus agréable sans arrêter de consommer pour autant
Il faut juste que j'apprenne au plus possible d'éviter les d'abus et juste consommer de manière récréatif, ce qui commence à venir mais c'est pas encore gagné lol
Après c'est en quelque sorte pour toute la vie, cette envie profonde de reconsommer à fond tout les jours encore et encore, sauf que en ce rappelant de la douleur que procure les différentes phases de "problèmes" que cela soit le manque, les soucis avec les autres personnes etc... je pense que les "anciens" comprenne bien ce que je veux dire
Mais comme j'ai appris ici quand il y a par exemple des "rechute" bordel ! j'aime pas ce mot ! bref quand il y a des rechutes mieux vaut pas ce culpabiliser par ce que cela changera rien et mieux vaut profiter des effets de la substances pour le coup
Merci pour ton message en tout cas ! très motivant ça donne envie de continuer et de s'ouvrir encore plus mais en plus "vrai", bon.. euh avec un peux de retenu quand même haha
Prend soins de toi
Car elle veux me foutre une camisole chimique donc un "neuroleptique" sauf qu'il est hors de question c'est truc la me rende léthargique et sans émotion, et dépressif
Elle m'a dit que je suis provocateur car j'ai acheter devant une infirmière de la Diphénhydramine et que j'ai parler au groupe la bas en addictologie de ce que j'allait en faire, puis cette addictologue ma poser cette question "à quoi cela sert ?" et bien je sais pas, j'ai pas de réponse... peut être que la DPH c'est juste pour moi de l'autodestruction ce qui est fort probable, sachant que les hallu sont les même que ce que j'ai au quotidiens
Putain elle m'énerve depuis hier, à chaque fois les médecins veulent me mitraillé de neuroleptique sauf que je ne veux absolument pas du tout c'est merde
Désoler mais j'avais besoin de m'exprimé je suis désoler de la vulgarité, mais franchement ça m'énerve profondément, ils sont pas tous à la pages visiblement... c'est sois disant "professionnels"
Cette vie me casse les couilles, une fois par mois je doit en chier comme jamais
Je sais pas si il y a un déclancheur je sais pas si c'est à cause de cette saloperie d'addictologue je sais pas si c'est à cause de la réalité qui est fausse, je sais pas si c'est à cause de moi ou de quelqu'un d'autre je sais pas si c'est à cause du fait que je sois seul
Je sais rien, je sais plus rien du tout, perdu tout le temps
Alors j'ai repris plus de Tramadol plus de Prégabaline plus de Valium et Plus d'alcool
C'est dur, en espèrent que ça soulage mon mal, mais ça soulage pas totalement
Je boit au moins 7 bouteille de bière de 8° avec tout ça et 1200mg voir plus de Prégabaline du coup
ça va je dirait même que c'est le bonheurs absolu pour moi la maintenant, et que j'emmerde l'addictologue qui ma dit en face que j'était "provocateur" oui je sais que je le suis, mais de me le dire en face... ahhh ça passe pas !!
Putain je m'énerve peut être pour pas grand choses mais franchement ce putain d'abus de pouvoir, de dire des choses qui rabaisse soit disant parce que t'es "médecin" j'ai envie de dire, va te faire foutre !
J'en ai connus pleins ce qui m'a donner une mauvaise image avec le temps, qui bien sûr à un peux diminuer mais avec cette salope d'addictologue non j'ai de nouveau du mal à faire confiance
Tout me casse les couilles, tout, même nöel putain !! et pourtant je le passe pas tout seul c'est ça le truc ! mais je me sens seul quand même.
Prenez soins de vous !
J'ai pris dans l'enveloppe de cette putain d'addictologie tout le Tramadol du jours bien couper pour avoir une libération immédiate
J'en peux plus de savoir que l'ont contrôle ma consommation
Je donne pas une bonne images de moi, mais je vais vous le dire car j'ai plus rien à foutre, j'ai longtemps pris un couteau de poche avec moi dans le bût de tuer la psychiatre, mais j'ai pas réussi car c'est trop facile et trop injuste
Mais quand elle m'a dit que je suis provocateur parce que j'ai acheter de la Diphénhydramine devant une infirmière et que je parlait avec un autres gars qui lui aussi kiffer les effets, et bien ont nous a surpris en train d'en parler surement c'est pour ça que la psychiatre le sait
Mais la c'est pas passer du tout, je vais pas m'arrêter la
Hey Gordeno !!@ qu'est ce qu'il t'arrive ?
Je me permets de donner mon avis sur ton suivi. Déjà est-ce que tu parles de tes excès avec ton addictologue ? Parce ce que si c'est le cas je comprends parfaitement qu'elle insiste pour que tu prennes de la methadone ou des neuroleptiques car tu as malheureusement d'après tout ce que je lis, ce qu'on appelle une consommation problématique... son taf est de trouver le traitement le plus adapté pour plus que tu aies des cravings énormes et que tu puisses stabiliser ta conso.
a écrit
Je pioche je pioche sur ce que j'ai mis de coté, Prégabaline surtout
Je boit au moins 7 bouteille de bière de 8° avec tout ça et 1200mg voir plus de Prégabaline du coup
Je cite ces deux messages car je trouve qu'ils se contredisent. Tu dis être parfaitement bien avec ses traitements mais tu es obligé d'augmenter les doses pour en ressentir les effets. J'ai lu beaucoup de messages de toi où tu transpires la culpabilité d'avoir du mal a gérer tes consos... Je ne suis clairement pas dans le jugement (qui serait je si je le faisais !) mais je te suis depuis maintenant plusieurs mois et maintenant j'aimerais te donner mon réel avis et tu en fais ce que tu veux ok?
Pour les neuroleptiques je comprends parfaitement tes réticences après je ne sais pas si tu consommes autant de Prégabaline de tramadol et d' alcool pour justement essayer de contrer les symptômes de ta maladie qui j'imagine ne doit pas être facile à vivre au quotidien... en ce sens les neuroleptiques peuvent être une bonne béquille menfin je n'ai pas de psychose et ça fait un an que j'en prends et dans mon cas ça n'a pas été une réussite.... so je suis un peu trop subjective pour te donner un avis là dessus d'ailleurs tout mon post relève de la pure subjectivité XD.
Par rapport à ça, on en a déjà parlé, tu es patient et tu as parfaitement le droit de refuser un traitement qu'on te propose (sauf dans certaines situations). Je respecte mais sérieux mec la methadone c'est un palier 3, le tramadol un pallier 2. On te propose un traitement opioïdes plus puissant, qui comme tu as pu lire sur ce forum, a aidé ou aide vraiment encore aujourd'hui à avoir plus de recul sur ta façon de gérer ta conso et toi tu diabolises ce traitement ?
Mec la methadone c'est du pain béni quand on veut retrouver une vie normale. Elle n'empêche pas de consommer (même si il faut faire gaffe à certaines interactions). Comme toi avant j'étais la reine de la pharmacodependance en plus de laddiction à l'héroïne et après un an de TSO au bon dosage j'ai perdu tout intérêt à prendre des tonnes de benzos et Cie et j'ai même arrêté l'alcool (alors que ce n'était même pas dans mes objectifs). Je prenais quasiment que des psychédéliques comme quand j'ai commencé à prendre des prods et ma vie était clairement plus facile à gérer.
Au début je suis montée à des doses hautes pour moi en expliquant au médecin que j'avais encore besoin de ressentir de la défonce sinon ça aurait été trop brutal. Cette faveur m'a été accordée et pendant 3 mois j'ai profité à fond des effets récréatifs de la methadone. Ct le bonheur j'étais enfin apaisée, pas besoin de vider les pharmacies, courir après un dealer ou de se déboîter à l'alcool pour me sentir bien. Après j'ai commencé à avoir plein de projets, on a trouvé ma dose de confort et j'ai pu accomplir des choses que je n'aurais jamais osé faire avant. J'avais enfin trouvé mon équilibre même si j'avoue que j'étais un peu trop speed.
Enfin voilà réfléchis à ce qu'on te propose au lieu de voir tout en noir, dans ce cas là je ne comprends pas pourquoi tu tiens à être suivi en addicto si tu veux rien changer dans tes consos. Tu es peut-être tout simplement pas prêt et en soi c'est pas grave du tout mais là vous êtes rentrés dans un langage de sourd avec ton addictologue et ça ne t'aidera pas au contraire.
Donc tu as deux options 1: si ce n'est pas un suivi forcé par la justice ben t'arrêtes et tu continues ta vie comme avant
Option 2 : essaie de faire confiance à ton médecin et ne soit pas aussi buté face aux alternatives proposées (que je trouve à titre personnel plutôt logiques)
a écrit
m'a dit que je suis provocateur car j'ai acheter devant une infirmière de la Diphénhydramine et que j'ai parler au groupe la bas en addictologie de ce que j'allait en faire,
Ben un CSAPA n'est pas un lieu de deal frérot, sa réaction est normale par rapport aux règles institutionnelles... si elle t'a parlé de provocation c'est qu'après avoir fait la transaction devant un personnel soignant tu as dit à tout le monde ce que tu allais en faire (et effectivement pour moi c'est pas ultra adapté comme comportement, moi j'appellerai ça un appel à l'aide mais je comprends que ça puisse être interprété comme une provocation...)
a écrit
Putain je m'énerve peut être pour pas grand choses mais franchement ce putain d'abus de pouvoir, de dire des choses qui rabaisse soit disant parce que t'es "médecin" j'ai envie de dire, va te faire foutre
Tu as tes raisons et je les respecte à fond après je dis que tout n'est pas noir ou blanc ya encore de bonnes structures et pro. Rien par rapport à ce que tu as fait et dis au médecin du CSAPA ça aurait déjà pu très mal tourné. Ils ont l'air de vouloir te laisser le temps de prendre une décision qui te convienne le mieux alors que tu te serais déjà fait viré de la plupart des CSAPA pour refus de soins..... (ce que je trouve aberrant par ailleurs bref). Du coup je trouve que c'est déjà un bon indicateur pour ton suivi là bas.
a écrit
Je donne pas une bonne images de moi, mais je vais vous le dire car j'ai plus rien à foutre, j'ai longtemps pris un couteau de poche avec moi dans le bût de tuer la psychiatre, mais j'ai pas réussi car c'est trop facile et trop injuste
CALM DOWN!!!! Finir avec un mort sur la conscience et passer des années en prison je suis pas sûre que ça soit la meilleure des thérapies.....
Voilà mon cher Gordeno désolée pour ce message qui peut paraître un peu sec mais cela fait des mois que je lis ton mal être quasi tous les jours. Ça tourne en rond, tu en souffre mais tu ne veux rien changer à tes habitudes.... je sais que c'est hyper difficile d'accepter l'aide de professionnels quand on a déjà vécu des maltraitances et des abus de pouvoir (et je sais TRÈEES bien de quoi je parle !!!). Mais là si tu veux que ta vie change essaie de faire ce qu'il faut pour. Essaie de sortir de ce sentiment de persécution, les choses peuvent évoluer, tu peux essayer d'autres alternatives et si ça te convient pas ben tu retournes à ton ancien traitement et basta.
D'habitude je reste toujours hyper douce dans mes posts mais là j'ai juste envie de te dire Oh mec !!! Fais qqch!!! On ne sait même plus quoi répondre à tes posts tellement nous avons l'impression d'avoir déjà tout dit pour te soutenir, partager nos expériences et te conseiller avec bienveillance maintenant il faut que ça vienne de TOI. Tu es le seul capitaine de ton navire même si ton équipage est là pour t'aider c'est toi le maître à bord.
T'envoie tout mon soutien, mon empathie et ma bienveillance, je crois en toi sinon j'aurais pas passé une heure à t'écrire tout ça. Continues à nous tenir au courant et à poster. On est là et c'est déjà ça.
Tienbo largpa !!!@
A+
Nineta
Nineta a écrit
Honnêtement, je trouve ce message tellement parfait... écoute vraiment ces précieux avis et conseils... :).
Rien à ajouter à cette masterclasse ; je me permet d'insister humblement sur, il me semble également, les avantages que représenteraient la Mérhadone !
D'une part, tu ne perds rien à essayer (bien qu'à mon avis, ça demande un peu de prudence, c'est un peu plus dangereux que le tramadol niveau dépression respi si je ne m'abuse... 
), si ?
D'autre part, le tramadol ne me semble avoir aucun avantage sur la métha : ça agit moins longtemps, ta ees risques en plus, de la stabilité en moins...
Enfin, je veux dire, la méthadone est un opiacé bien plus efficace que le tramadol, hein !
Et pour le côté AD du trama... voir pour un vrai AD éventuellement ?
Enfin à voir quoi, mais AMHA également, substituer le tramadol par la méthadone a beaucoup de chance de n'avoir que des avantages pour toi ! Même du point de vu "défonce", effet perceptible, à mon sens.
Bref, accroche toi :).
Merci pour vos conseils Nineta et Anonlect sur la méthadone
depuis quelque jours j'y pense par fois... enfaite non depuis plusieurs mois parfois ça me tape dans l'esprit j'y pense et je me dit "autant tester"
Sauf que je sais pas comment je peux être le jours d'après, je peux être d'un coup de nouveau réticent et sur la défense auquel je dit en principe et surtout pondant mes crises de parano "il veulent juste me casser les couilles" vous voyer un peux le truc... c'est compliqué pour moi de dire oui et même si maintenant je sais qu'il peux y avoir des effets de défonce, le fait que cela soit contrôler à l'hôpital peut d'un coup me faire flippé
Je prend en compte les conseils depuis le début, auquel je peux en avoir un avis positif et le jour d'après c'est autre chose...
Je vous jure que c'est horrible de pas pouvoir garder un objectif précieusement, comme la méthadone par exemple, enfin un objectif ou les retour en arrière sont plus compliqué c'est pire...
Mais c'est pas tout et sorry d'avance sur mes forte perte de mémoires, donc il y a pas tout, l'addictologue parlait aussi de la buprénorphine alors voila je sais pas trop quoi en penser, je me souvient lui avoir dit que à la limite la méthadone c'est ce que je pourrait potentiellement préféré, mais la par la suite sur la discussion je sais plus vraiment, je crois quelle était réticente quelle disait que ce serait après et cela ma freiner mentalement direct
Enfin de toute façon j'ai un rdv dans un centre chez des psychiatres qui sont spécialiser sur les trouble psychiatrique ont verra ce que cela va donner, mais j'en ai eu un en rdv qui c'est déplacer dans le centre d'addicto pour un entretien et le gars était plutôt cool le genre de gars gentil avec une voix calme douce, enfin bref il ma fait passer des questionnaire mais l'heure était trop tard donc ont a pas fini, en tout cas en lui disant que je souffrait d'hallucinations et parfois mes pensé sont trop forte alors il ma dit "J'aimerait vous revoir et aussi avec votre mère" surement pour avoir aussi un avis extérieur, bon je suis curieux mais je reste défensif au cas ou
Vous savez je suis le genre de gars qui transporte toujours un couteau avec lui au cas ou quand je sort, il n'a jamais servi heureusement, enfin... peut être pour couper quelque chose lié à moi que je dirait pas ici, je pense que vous voyer ce que je veux dire, avec mes crises etc... oui j'ai recommencé après temps de temps, c'était à ma première semaine d'addictologie, j'était tellement en colère et bouleversé que je me suis bien défouler et c'est le truc pas du tout très jolie à voir, cette soirée la j'avait un bût de tout finir, finir avec tout, voila excuser moi pour le hors contexte
En tout cas je continu de réfléchir avec la méthadone oh bein perso de la morphine je dirait oui automatiquement lol mais la méthadone c'est plus long car il faut que je sois sûr de moi car le retour en arrière je sais pas si il va être facile surtout avec la psychiatre qui fonctionne un peux comme les psychiatres de l'époque ou j'était ado, avec du genre beaucoup d'abus de pouvoir et d'insistance, en plus elle a bosser dans le même lieu en temps qu'interne à l'époque, donc ce trauma plus le fait de retourner dans une zone auquel j'ai vécu ce trauma, je peux vous dire que depuis je fait des cauchemars toute les nuit et des flashback de plus en plus souvent, c'est pour ça que c'était si dur d'allez au début en addicto car cela ce trouve la bas, le bâtiment auquel j'ai vécu la pire période ce situe en face alors je suis encore plus parano depuis
L'addicto c'était forcé par mon médecin car je prend 700mg de Tramadol tout les jours et avec les chevauchement il avait peur donc il ma envoyer la bas et il avait oublié que c'était à cette endroit dans cette hôpital que j'ai vécu ma pire période à l'adolescence, et le fait de retourner dans cette zone à 22 ans c'est un retour en arrière, je suis complétement en déréalisation depuis ça s'arrête pas, alors que j'était bien de mon coté avant tout ça ! donc si vous voulez savoir ça vient pas de moi c'était plutôt forcé
Voila désoler il y a peut être des erreurs d'orthographes etc... mais j'ai écrit la en pleins réveille cette nuit donc indulgent lol
En tout merci pour les conseils j'oublierait pas :)
Tu t’es un peu emballé, si elle te juge provocateur soit, mais c’est pas vraiment un terme rabaissant
Après il y a prendre les choses et les interpréter en étant dans un état second et les gérer quand on est pas défoncé.
Je connais pas les cachets mais si fais attention en tout cas à la tize et au mélange, si tu as des troubles psy derrière … fais attention à toi
si tu as envie vraiment d’alcool essaie un jour ou les doses de tes médocs sont au plus bas ?Tu as l’air d’être frustré sur ton rapport avec elle mais on lest tous au quotidien et pas qu’avec des psys. Gérer ses frustrations c’est pas facile mais essentiel. N’hésite pas à lui parler de ce que tu écris ici, ça peut faire de la matière aux échanges, sauf si tu ne l’as vois que pour des ordonnances. Si elle est pro elle restera à ton écoute et cherchera à ce que tu échanges
Merci pour ton champi et tous tes compliments ça me touche beaucoup. ♡
a écrit
D'une part, tu ne perds rien à essayer (bien qu'à mon avis, ça demande un peu de prudence, c'est un peu plus dangereux que le tramadol niveau dépression respi si je ne m'abuse... ), si ?
Et oui effectivement la methadone est plus forte que le tram et cela comporte des risques en cas de surdosage (comme tous les opioïdes en fait). Menfin il me semble effectivement qu'il faut vraiment faire attention avec la methadone surtout avec certaines interactions.. de toute façon Gordeno si tu fais une induction methadone il faudra te séparer du tramadol avant mais dont worry à priori les addictologues ne sont pas là pour te mettre en danger.
a écrit
En tout cas je continu de réfléchir avec la méthadone oh bein perso de la morphine je dirait oui automatiquement lol mais la méthadone c'est plus long car il faut que je sois sûr de moi car le retour en arrière je sais pas si il va être facile surtout avec la psychiatre qui fonctionne un peux comme les psychiatres de l'époque ou j'était ado, avec du genre beaucoup d'abus de pouvoir et d'insistance, en plus elle a bosser dans le même lieu en temps qu'interne à l'époque, donc ce trauma plus le fait de retourner dans une zone auquel j'ai vécu ce trauma, je peux vous dire que depuis je fait des cauchemars toute les nuit et des flashback de plus en plus souvent, c'est pour ça que c'était si dur d'allez au début en addicto car cela ce trouve la bas, le bâtiment auquel j'ai vécu la pire période ce situe en face alors je suis encore plus parano depuis
Je comprends à 200% ta réticence par rapport aux maltraitances institutionnelles que tu as vécu dans le centre en face et effectivement ça aurait été mieux que tu puisses aller dans un autre centre mais j'imagine qu'il n'y a peut-être pas d'autres établissements dans ton village ou ta ville. Bon apparemment il faudra faire avec... du coup je te conseille vivement de parler de tous ces traumas à ton addictologue et nouveau psychiatre pour qu'ils puissent t'aider à trouver des solutions. Tout ce que tu as écrit dans ton dernier post ( que je trouve vraiment pertinent) doit à mon sens être discuté avec les professionnels car ça les aidera à comprendre tes difficultés face au suivi. Car le risque (au vu de ce que tu as dit et fait au CSAPA)est qu' ils soient très chiants avec toi concernant ton accompagnement (cela pourrait aussi avoir un impact sur ton induction si tu souhaites la faire.) Faut être un peu stratège face au corps médical
À mon avis si vous arrivez à travailler sur tout ça avant un changement de traitement vôtre relation sera plus apaisée et un vrai lien de confiance pourra s'établir entre vous et c'est super important !! C'est dans ce sens qu'il faudra honnête avec eux sur tout ce que tu ressens face à ton nouvel accompagnement, du coup cela explique pourquoi tu n'arrives pas à prendre de décisions et ils pourront le travailler plus sereinement avec toi.
a écrit
Vous savez je suis le genre de gars qui transporte toujours un couteau avec lui au cas ou quand je sort, il n'a jamais servi heureusement, enfin... peut être pour couper quelque chose lié à moi que je dirait pas ici, je pense que vous voyer ce que je veux dire, avec mes crises etc... oui j'ai recommencé après temps de temps, c'était à ma première semaine d'addictologie, j'était tellement en colère et bouleversé que je me suis bien défouler et c'est le truc pas du tout très jolie à voir, cette soirée la j'avait un bût de tout finir, finir avec tout, voila excuser moi pour le hors contexte
Tkt j'avais compris pour le couteau ♡
a écrit
Enfin de toute façon j'ai un rdv dans un centre chez des psychiatres qui sont spécialiser sur les trouble psychiatrique ont verra ce que cela va donner, mais j'en ai eu un en rdv qui c'est déplacer dans le centre d'addicto pour un entretien et le gars était plutôt cool le genre de gars gentil avec une voix calme douce, enfin bref il ma fait passer des questionnaire mais l'heure était trop tard donc ont a pas fini, en tout cas en lui disant que je souffrait d'hallucinations et parfois mes pensé sont trop forte alors il ma dit "J'aimerait vous revoir et aussi avec votre mère" surement pour avoir aussi un avis extérieur, bon je suis curieux mais je reste défensif au cas ou
Je trouve ça hyper cool que tu aies cet accompagnement en parallèle !! En général les psychiatres sont pas très bons en addicto (sauf ceux qui ont fait une spécialisation) mais il pourra t'aider pour le reste. Il est assez fréquent que les familles soient conviées à un ou plusieurs rdvs (surtout si vous vivez ensemble) et si il fait de la thérapie systémique c'est le top! En attendant cela pourrait aider ta maman à mieux te comprendre et donc mieux vivre cette situation. Il y a également des associations d'aide aux aidants familiaux, ça pourrait être également une bonne ressource pour elle et forcément pour toi aussi.
Voilà recentre toi tu as un endroit où tu peux prendre ton temps et cela devrait parfaitement entendu par l'équipe soignante (enfin j'espère !!!). Encore une fois tu n'as que 22 ans et ce que tu fais aujourd'hui t'aidera dans ton futur donc tienbo largpa ok;)
Allez tiens nous au courant de tes avancées, je suis sûre que tu vas trouver des solutions adaptées à TOI.
Ps, tu sais moi aussi j'ai eu beaucoup de réticences par rapport à la methadone au début au point où je me suis infligée 5 jours de manque atroce pour être sûre d'en avoir vraiment besoin (ct pas malin mais ct ma technique). Du coup tu n'imagines pas le bonheur et la délivrance ressentie lorsque j'ai pris mes premières doses. En tout cas ça a été salvateur pour moi et j'espère que cela sera également le cas pour toi si tu commences ce TSO..
La biz nartrouv tout vite !!!
Vraiment j'était perdu... bon ok j'ai pris mon traitement donc ça va mieux mdr !
mais vraiment c'est l'inconnu pour moi je pensait que la méthadone justement ne donner pas d'effets de défonce, mais en vous lisant et bien je vais encore plus réfléchir lol bon sang vous êtes chiant mdr !!! XD
Bon après c'est pas pour maintenant, mon addicto le me laisse le temps déjà pour le rdv avec l'autre psychiatre spécialisé dans les troubles psy
Et oui je suis content que ma mère vienne avec moi à ce rdv car un regard neuf est toujours important pour un psychiatre je trouve, d'après mes proches parfois je regarde un mur sans bouger de longue minutes "c'est flippant je trouve" et parfois ayant des hallu avec des araignées ils me voit regarder d'un coup le coté et au plafond
Et parfois je me met en colère pour rien en parlant d'un sujet précis, genre la pression monte et je me met en colère tout seul, sans débat rien juste tout seul
Ah oui et parfois en pleine nuit ma mère ma déjà entendu parler "tout seul"
Et parfois je change d'humeur brutalement avec un état dépressif extrême "c'est horrible" et la j'entend mes pensée plus haute que d'habitude avec euh... des "idées noir" comme d'hab
Parfois je me met à être très maniaque d'un coup je me met à nettoyer ma chambre à fond ranger mes fringues en carré façon vraiment propre, nettoyer à la main mes chaussures et mes casquettes à fond et avec les TOC n'imaginé même pas mdr !!
Edit : En effet il y a pas d'autres centre chez moi c'est du coup en effet compliqué et il faut faire avec, écouter je vais en discuté avec l'addicto voir les possibilité
Pour la méthadone avec les benzo et la Prégabaline qui régule mes humeurs il y a du coup plus de risque mais bon ça me dérange pas perso je suis du genre résistant, bon ok même si un coup je me suis réveillé par terre dans ma chambre en étant désorienté mais c'est rare, à et la dépression respiratoire j'en ai de nombreuse fois expérimenté mais ça c'est parce que les benzo j'en prend des masse donc ça joue forcement, mais rien de très alarmant de mon coté :)
https://www.rvh-synergie.org/prises-en- … C3%A9nique
J'adore ce premier lien car il évoque les aspects positifs des addictions sur l'état des personnes psychotiques.(c'est rare à lire et ça fait du bien).Puis je kiff cairn.info. Celui qui a écrit cet article parle également d'associer la methadone à certains neuroleptiques pour que la personne soit le plus stabilisé possible. Donc ne soit pas étonné si on te propose les deux
. Que tu as toujours le droit de refuser évidemment ! https://www.revmed.ch/revue-medicale-su … ependances
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