Peut on se voir prescrire un TSO sous Skenan? / Les Blogs de PsychoACTIF
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Peut on se voir prescrire un TSO sous Skenan? 



Bonsoir à tous ,
Dépendant depuis 3 ans à divers opiacés , après avoir été pendant 20 ans consommateur invétéré de stupéfiant ( cannabis , beuh , et occasionnellement cocaine ) , je me suis mis , pour m’aider à arrêter la “ fumette “ et pour préserver ma santé , à consommer divers opiacés sous différentes formes que j’arrive à me procurer ayant hérité d’un stock conséquent de la part d’une personne qui les avait en prescription mais qu’il prenait très peu ayant du mal à les supporter .Je suis actuellement à 300/400 mg de tramadol et 150/180 mg de codeine par jour . Pour réguler ma consommation ( pas pour arrêter ...pas tout de suite ) et éviter la  polyconsomation je me suis rendu il y a quelques jours dans un CASPA afin d’initier un tso . Énorme déception , j’en avais entendu que du bien mais pour moi aucune empathie , mon cas ne leurs semblait pas assez désespéré , ils m’ont quand même proposé un TSO sub ou metha , mais connaissant ces produits je sais que je ne m’y résoudrai pas et que je consommerai à côté .J’en parle donc à un médecin qu’on m’a conseillé et qui serait sensible aux problèmes d’addiction ... Très gentil , à  l’ecoute et sensible à mes arguments , il accepte , à ma demande d’initier un tso skenan afin de réguler et de limiter ma polyconsomation . Personne remarquable de par son empathie à mon égard . Fait honneur à sa profession . Mais une question me taraude : se peut t’il que le médecin conseil de la Sécurité Sociale me refuse la prise en charge car il m’a dit que cela pouvait arriver parfois , cela dépend de plusieurs choses .Avez -vous connaissance d’un tel cas de figure ? Avez vous un avis ? Merci par avance à ceux qui pourront m’en dire plus sur mes interrogations .
Cordialement , et bonne soirée/journée à tous et restons chez nous pour protéger les plus fragiles et aider les médecins et les infirmiers qui mérite toute notre estime et notre considération en ces temps difficiles .
Et longue vie à tous et à Psychoactif ...

Catégorie : Carnet de bord - 01 mai 2020 à  02:54



Commentaires
#1 Posté par : Jeanmalik 01 mai 2020 à  06:10
Et aussi , je voulais savoir ( même si j’ai déjà ma petite idée ) si la morphine 120 mg (4 *30 mg / jour ) pouvait faciliter mon sevrage codéine et tramadol .
Ou si  l’interaction de ces trois substances était dangereuse ou non ?
Et enfin s’il y avait un délai à respecter entre la prise de l’un ou de l’autre de ces trois produits ?
Merci à ceux qui prendront le temps de me lire ( désolé pour le pavé , mais je ne sais pas abrégé ) et de m’apporter des conseils ou des témoignages dans l’optique de réduction des risques .
Bien à vous à tous , et bon confinement .
Cordialement .
Jean-Malik .

Posté par : Jeanmalik | 01 mai 2020 à  06:10

 
#2 Posté par : manu33 01 mai 2020 à  07:05
Bonjour à toi,

puisque je consomme depuis des années et que je connais tres bien le sujet je me permets de te répondre...

Tout dabord ton message ma fait BONDIR!

Pour préserver ta santé tu t'es mis à consommer des opiacés...??!!
Bon certes ils sont peu toxiques (quoique avec le tramadol cest vite dit!!) mais je ne pense pas que tu es la moindre conscience de leur pouvoir addictifs...chose que tu ne fais que vérifier lorsque tu veux te mettre sous sub ou methadone pour juste de la codéine et du tramadol...et plus fort encore tu demandes si de la morphine va te permettre de te SEVRER de la codéine et du tramadol??

Laisse moi te dire que ton medecin est un sale prescripteur dangereux et RIEN de plus!!
Moi je me suis fait prescrire pendant longtemps des morphiniques par ce genre de toubibs pour la seule raison que je suis toxico et que sans ces prescriptions jallais acheter de lh'éro...déjà ce cas de figure est plus que discutable mais dans ton cas cest vraiment criminel de te mettre dans une dépendance pire que la précédente!! dejà si tu trouves un effet récréatif à la codéine et au tramadol cest que tu as une personnalité addictive et que tu en prends pour soulager une souffrance morale...la morphine tapportera encore plus de soulagement et donc...de dépendance!! De plus le tramadol agit également comme un antidepresseur et ce qui entrainera, si tu es réellement dependant de lui depuis longtemps, un effet brain zap malgrès la morphine en remplacement...
Une des solutions quil aurait pu te donner cest de prendre du dicodin LP en vu de diminuer le nombre de prises et de comprimes par jour par ex et dentammer une decroissance du tramadol.
Je trouve ca triste quun soi disant medecin te prescrive du skenan pour une codéinomanie débutante...ce que tu appal empathie cest juste un rapport malsain entre un usager débutant et un prescripteur pervers qui nest en rien un medecin!! Apres si ton but etait de trouver de la morphine et de te défoncer avec , mission réussi mais en aucun cas un sevrage de la sorte ne pourra réussir!! Franchement réfléchis bien à toutes les conséquences car les opiacés sont de véritables boulets...jai décroché au moins 3 fois depuis 15 ans et à chaque fois je tiens 6 mois à peine...
je suis désolé de lire cela et surtpout scandalisé par ce guignol qui te prescrit un boulet pour des années!! Car à te lire tu ne prends pas dhéroine, tu nas jamais pris de skenan...bref tu nas aucune idée du manque, de la galère inhumaine de ces merdes o combien bienfaisantes sur le moment cest vrai mais...

Un conseil: limite toi dejà à une molécule mais pas la morphine!! Prends par ex du dicodin pour remplacer lensemble de tes opiacés et diminue tranquillement par la suite.

Si tu commences la morphine, cest mort pour toi. Après je dis ca cest pour toi...

bonne chance, tu risques den avoir besoin...
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MAis qui es tu pour juger les gens !!!! Pierre

Posté par : manu33 | 01 mai 2020 à  07:05

 
#3 Posté par : manu33 01 mai 2020 à  07:30
Mon conseil:

arrete au plus vite les opiacés avant de tembarquer dans une galère de plus de 10 ans...
si cela fait peu de temps que tu consommes, fais un sevrage à lhopital et tu verras deja ce qu'est un petit manque bien sympa!

Notre systeme endorphine est le plus important du cerveau, il ne faut pas le pirater...si tu savais comme je regrette toutes mes conneries aujourdhui!!

Et si tu ne sens pas un sevrage comme à diminuer tout de suite avant de succomber à la sacrosainte morphine...

Je comprends meme pas que tu es choisi de prendre des opiacés pour arreter le cannabis...un simple anxiolytique aurait suffit...

bref prends soin de toi et suis mon conseil arrete avant quil soit trop tard!!

Posté par : manu33 | 01 mai 2020 à  07:30

 
#4 Posté par : Jeanmalik 01 mai 2020 à  16:50
Bonjour à toi Manu 33 ,
Tout d’abord merci pour ta réponse et tes conseils , même si j’ai été un peu surpris par ceux-ci , mais comme on dit “mieux vaut une vérité qui blesse , qu’un mensonge qui rassure “ selon moi en tout cas .
Pour te répondre je commencerai par te dire que je ne comprend pas que tu me décrive comme debutant sachant que je consomme depuis 3 ans des opiacés ( dont peu de morphine certes , mais je pense avoir developer une tolérance à ceux -ci sachant qu’il m’arrive parfois de cumuler ( bien espacer quand même ) 700/800 mg de lyrica , 500/600 mg de ,tramadol , et 20 à 30 mg de Benzo le soir ( Valium en générale ou parfois lexomil ) et que tout cela m’aide tout juste à dormir un peu plus facilement . Je n’ en suis pas fier , loin de la , et je ne conseil a personne de le faire mais comme tu l’as justement relevé , cher ami , j’ai effectivement un profil addictive et la coco j’y ai déjà goûter à 2/3 occasions mais souvent déçu par ces effets plus sédatifs qu’autre chose , certainement était elle de piètre qualité . Alors je vois bien en lisant beaucoup de témoignage qu’il existe des profils au parcours o combien plus lourd et o combien plus long , mais de la à me définir comme débutant , je pense que ça n’ai pas tout à fait le cas .Par contre la ou je te rejoins c’est concernant la morphine dont j’ai apparement sous estimée le pouvoir addictif , mais étant déjà addict au tramadol ( de 100 à 200 à 300 etc ...) je n’ai de cesse d’augmenter sa prise sans en ressentir les bienfaits du début de mes consommation , de plus j’y adjoint de plus en plus d’a côté en espérant potentialiser les effets . Et je sais que le tramadol a une très mauvaise interaction avec les autres opiacés , les benzos ou l’alcool , donc mise en danger ( risque de S S ) je pensais donc qu’un opiacé unique , mais moins dosé serait plus approprié mais je suis effectivement moins sûr maintenant d’ou L’importance de ce site ou tout échange , tout témoignage , tout conseil est toujours bienveillant et bienvenue , et je l'espère constructif en vue d’adopter la position la plus adaptée à chaque profil .  . Mouais ... plus trop sûr sûr de moi maintenant , je doit revoir ma copie ... le sevrage opi . J’y ai déjà été déjà été confronté et effectivement c’etait Horrible ... ça n’a duré que 4 jours mais ce que c'était dur ! K o technique , courbaturé de partout diharees incessantes , humeur de chien et morale en dessous de zéro ... alors quand tu me dit que c’est pire avec la morphine j’avoue que ça me fait un peu peur , car si le TSO est accepté par la sécurité sociale , en seras t’il toujours ainsi ? Que se passera t’il le jour ou je ne pourrai y acceder ? Que faire à Présent ? Alors que moi j’aime tellement ces effets que j’aurai du mal à me résoudre a y renoncer . Pourquoi le devrais -je ? Y a t’il dû mal à se faire du bien ? Selon ce médecin , si je restes sur ce dosage pas de danger à long terme , hormis l’addiction , l’accoutumance . En parlant de lui , je t’ai trouvé sévère envers lui alors que lui a juste voulu m’aider en répondant à mes besoins ... à ma demande , il ne m’a rien imposé ne m’a pas mis le couteau sous la gorge , le seul responsable c’est moi et le choix que je ferait . Comme je l’ai expliqué dans mon premier blog , le CASPA voulait lui me mettre sous TSO bupremorphine ou méthadone . Serait ce mieux selon toi connaissant le pouvoir très addictif de la metha et le peu d’effet du Subutex , serait ce plus approprié selon toi pour une personne qui ne veut pas arrêter tout de suite , qui veut juste s’astreindre à une raisonnable consommation journalière sans pour autant se mettre en danger et sans conséquences irréversibles a long terme pour sa santé .
Il est vrai  que j’ai toujours  eut besoin d’un à côté pour supporter cette vie .  Pourquoi ( ????) j’avoue ne pas avoir envie de creuser au fond de moi pour trouver réponse à cette question . Pas encore en tout cas . Mais je ne me plaint pas , il y a certainement des vies plus difficiles que la mienne , il n’y a qu’a Regarder autour de soi et constater mais ayant grandit comme ça je pense qu’il serait difficile pour moi de changer à mon âge . Surpris par ta réponse encore une fois car je pensais que c’etait une bonne idée , d’autant plus que je n’ai personne autour de moi pour en parler , et encore moins la science infuse . Et par ici on ne tolère que les tiseurs et les bedaveurs , donc pour tout ce qui est autre on se cache sinon tu es vite fiché et vite catalogué ... triste mais c’est ainsi !  D’ou Mon vif intérêt pour ce site et ses adhérents qui sauront , je l'espère,  me comprendre et me conseiller ... de par leur vécu , leur expérience .
Merci encore pour ces précieux rappels et ces précieux conseils , cher ami j’espere  avoir été un peu plus clair dans mes explications afin que tu comprennes au plus près ma démarche .
Dans l’attente de te lire avec intérêt , je te remercie encore d’avoir pris le temps de me répondre avec pédagogie et courtoisie .
Bien à toi l’ami , et bon confinement mur

Posté par : Jeanmalik | 01 mai 2020 à  16:50

 
#5 Posté par : blastfunk 01 mai 2020 à  17:19
Salut l'ami,

Si tu veux continuer à consommer, le Subutex et la Méthadone ce n'est pas pour toi.
Ce sont des traitements de substitution, ils procurent peu d'effets agréables.
De plus, ces médicaments diminuent très fortement l'effet des autres opiacés. C'en est d'ailleurs le but.
On prend de la méthadone ou du Subutex pour éviter de consommer d'autres opiacés, généralement illégaux.

Bon confinement à toi aussi.
Bkast.

Posté par : blastfunk | 01 mai 2020 à  17:19

 
#6 Posté par : Jeanmalik 01 mai 2020 à  18:54
Bonsoir Blast ,
Merci pour ton conseil qui ne fait que confirmer ce que je pensait aussi Le Sub ou la Metha  ne sont pas appropriés pour moi  car ils ne combleront pas mon désir de détente , de relaxation  , de chaleur cotonneuse ...De plus je ne suis pas encore dans une démarche d'arrêter , mais plutôt de réduction des risques d’ou mon Désir de canaliser ma polyconsomation un peu fourre tout dans un opiacé   ( lequel ???  ) qui pourra m’apporter au quotidien ces effets nécessaires à mon bien être . Jusqu’a Présent je ciblais le skenan  , que j’ai déjà essayé et qui m’a bien plu . Mais qu’est ce que cela donnera sur du moyen ou du long terme mais d'après Notre ami Manu 33 , ça ne serait pas une bonne idée , il opterai plus , lui , pour le dicodin .
As tu un avis / un vécu avec l’une ou l’autre de ces molécules ?
Je serai ravi de savoir , histoire de me faire par la suite ma propre opinion .
Merci en tout cas d’avoir pris le temps de répondre à ce blog .
Bon confinement et au plaisir d’échanger
Amicalement ,
Jean-Malik.  .

Posté par : Jeanmalik | 01 mai 2020 à  18:54

 
#7 Posté par : blastfunk 01 mai 2020 à  20:58
Hello,

Je ne peux pas te renseigner sur le Skenan car ce n'était pas mon produit de prédilection.
Néanmoins je crois effectivement que ce type de produit est efficace pour ce que tu recherches, ainsi d'ailleurs que d'autres opiacés auraient pu l'être.
Néanmoins, personne à ma connaissance ne te donnera un TSO Skenan de nos jours et pour ce que tu consommes. Tu peux déjà abandonner l'idée, c'est mort.

Ce que ça donnerait à long terme ?
Nul ne le sait vraiment mon ami...
Mais je partage l'avis de manu33, ce n'est pas forcément une bonne idée.
Un des risques encouru est de devenir complètement dépendant, voire addict et tu retourneras au CSAPA pour une bonne raison. Il y a aussi des effets secondaires, comme par exemple la constipation et quelques autres, je t'invite à consulter les notices des médicaments pour plus de détails. Lis les toujours.
Tu peux aussi te balader sur le forum dans la section opiacés et tu trouveras beaucoup d'infos et de témoignages, ça peut être très utile.

Je te donne rapidement un avis personnel, ce que je ne devrais peut-être pas faire :
Les opiacés sont efficaces pour soulager la douleur et on peut aussi en prendre de temps en temps pour s'amuser.
En utiliser trop régulièrement si l'on y est pas obligé, c'est aller au devant des problèmes.
Je ne pense d'ailleurs pas que ces informations te surprendront, tu le sais déjà.
Sois prudent, nous sommes je crois nombreux ici à regretter quelque chose avec les opiacés.

Bonne soirée à toi.

Posté par : blastfunk | 01 mai 2020 à  20:58

 
#8 Posté par : Jeanmalik 02 mai 2020 à  02:38
Bonsoir Blast ,
Merci encore pour ton retour et tes conseils , tu me parles d’addiction au skenan , mais je le suis déjà à la codéine et au tramadol et les effets secondaires , je les ai déjà , dans une moindre mesure peut être , mais je les connais quand même et sais en partie y faire face ( macrogol et une autre molécule anti- constipation dont je n’ai pas le nom en tête ) et la dépendance est malheureusement déjà là .
Donc quitte à être addict à une substance autant en choisir une qui nous conviennent , qui nous plaise .A ce propos pense tu toi aussi que le dicodin soit plus adapté en comparaison du skenan ou alors un autre opiacé serait il selon toi plus adapté à mon cas de figure . Je te demande ça car après plusieurs échanges sur le site , j’en vient à conclure que le skenan me semble disproportionné quant à mes addictions et j’en cherche une autre qui s'avérerait moins nocives , moins conséquentes et qui pourrait m’etre Prescrit comme TSO à la place du
Enfin pour conclure je ne peut qu'être à 100% en accord avec toi lorsque tu dis que les opiacés sont efficaces pour soulager les différentes douleurs mais malheureusement j’y ai pris goût et aurait désormais ( pour le moment en tout cas ) du mal à m’en défaire ou à m’en sevrer voir même à réduire ses prises , étant ancien fumeur invétéré du cannabis pendant 24 ans , j’ai du pour m’aider à arrêter de fumer me trouver une substitution et la vie a fait que je suis tombé sur les opiacés. Est ce pire ou pas ? Je pense que le shit commencé à sérieusement m’abimer Le cerveau , la mémoire , les poumons etc... d’ou mon envie d’y mettre un terme. Alors les opis ne sont certainement pas la panacée mais je pense ( mais je peut me tromper !) que c’est un moindre mal , peut être pas le skenan à en lire les différents témoignages , les différents conseils mais si je pouvais trouver LA molécule qui réponde à mes besoins  et qui ne mettrait pas ma santé en danger , je crois que je pourrais me contenter de celle ci et me stabiliserai avec en réduisant puis en arrêtant tout le reste .
Merci en tout cas de tes avis et de tes conseils et au plaisir d’échanger ou de te dire pour quelle solution j’aurai penché , une fois que j’aurai vu mon médecin avec qui je vais échanger sur tout ce que j’ai pu lire en échangeant sur ce site .
Merci d’ailleurs à Psychoactif et à ses adhérents de nous permettre de nous informer de par la lecture des différentes expériences / des différents témoignages .
Au plaisir donc Blast ,
Merci encore et bonne soirée à toi .

Posté par : Jeanmalik | 02 mai 2020 à  02:38

 
#9 Posté par : blastfunk 02 mai 2020 à  07:14
Encore salut,

Si le cannabis te posait problème, et je crois que c'était le cas, tu as bien fait d'arrêter. Les raisons que tu évoques sont justes et sont celles qui souvent motivent les fumeurs à se sevrer du cannabis. Personnellement je te félicites de cet arrêt.

Mais tu as remplacé une dépendance par une autre, c'est souvent le cas.
C'est donc que le problème est plus profond... et si tu ne veux pas le traîner jusqu'à la fin de tes jours , peut-être devrais-tu chercher à mieux te connaître ainsi que les motifs de ta prise de drogue.

Je ne peux pas te renseigner sur le Dicodin, je n'ai jamais pris ce produit.
Mais je crois que dans l'optique où tu te situes, n'importe quel opiacé (légal) pourrait faire l'affaire. Tu les as déjà remplacés l'un et l'autre, si j'ai bien compris. Ce n'est pas avec un nouvel opiacé que le problème sera différent, ça sera vite à peu près la même chose.

Je te donne encore une fois mon avis pour finir, il y a 3 futurs qui divergent pour toi :
- soit tu veux arrêter la drogue et tu retournes au CSAPA pour un traitement qui va te stabiliser. Ainsi tu ne penseras plus aux autres opiacés, tu seras plus tranquille. Tu pourras arrêter ce traitement lorsque tu iras mieux, c'est difficile mais c'est possible. Par contre tu oublies les effets agréables, c'est le but.
- soit tu veux continuer et tu sais ce qui t'attends dans la mesure où ta conso est quotidienne. Je ne peux pas te renseigner sur les produits qu'il faut prendre pour cela, tu le comprendras facilement. Avec une conso quotidienne, je t'invite à te demander le temps que ça peut durer et avec quelles conséquences.
- soit tu entames dès à présent une diminution graduelle de ta consommation.
Choisis bien ta voie.

Je crois qu'on ne peut rien te dire de mieux, on ne peut pas non plus t'aider à te défoncer sur un site de RdR.
C'est un choix personnel que tu dois faire, ça peut bien impacter le reste de ta vie. Tu as toutes les infos, y compris le post de Stelli qui est très complet.
Encore une fois, cherche d'autres témoignages et surtout à comprendre les motifs de ta prise de drogue car souvent il y en a.

Bonne chance l'ami et veille bien sur toi, tu es le seul à pouvoir le faire.

PS: tu as pu rencontrer un médecin empathique qui a voulu te satisfaire, provisoirement peut-être. C'est rare et ça fait plaisir à voir. Je pense qu'il est sans doute très sympathique et que tu dois discuter avec lui plus qu'avec nous. Peut-être aussi, comme mon collègue le dit plus haut avec d'autres mots, est-il limité dans sa connaissance des drogues et des dépendances, c'est possible. Il veut te soulager et c'est tout à son honneur; mais pendant combien de temps, voilà la question.
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Responsable et safe , merci l’ami , j’approuve .

Posté par : blastfunk | 02 mai 2020 à  07:14

 
#10 Posté par : nofutureorriding85 02 mai 2020 à  08:44
J'ai bien compris enfin je pense tout tes posts mais en à mon avis tu te plante complet ....
Surtout pour décro du Tramadol et codeine ???!?
Le paradoxe de la France que quelqu'un comme toi (c'est pas une critique envers toi hein) obtienne du skénan en Tso les  bras m'en tombent Martine ...

Déjà le skenan si tu as pas d'échecs de traitement ou du subutex c'est une sacré "chance"  mais toi avec l'approche que tu as l'air d'avoir , si c'est les opiacés avec recherches de quelques plaisirs ben alors achète de l'héro et gére les jours suivant de tes extra par codé etc mais "ponctuellement" essaie de passer à autre chose après c'est ce que je pense de tes récits après je suis personne pour juger car un Tso c'est plu la même niveau accroche wink

La tu va t'enfoncer dans le skénan car pour moi tu es pas dans l'optique de vivre sans, diminuer etc ...

Le skénan oui c'est de la morphine, oui ca se shoot oui ca se trace , c'est plu "FUN" que de prendre subu et métha mais un traitement à la base même si ca prends du temps c'est pour s'en sortir pas à pas.
Je l'ais fais de l'avoir en béquille entre des grosses sessions pu de veines en galere etc mais tu as pas l'air dans cette situation ...
mais en fait je me mets un peu dans la peau des "vilains qui décident en France" et lire ton texte ne fera pas je pense penser la balance du bon coté pour le skénan en Tso ??

Le skénan l'avantage c'est la "facilité" de décro enfin du produit en lieu même rapporte à la méthadone qui es super longue à décro ...

Posté par : nofutureorriding85 | 02 mai 2020 à  08:44

 
#11 Posté par : speedy76 02 mai 2020 à  09:06
Salut,
Je ne suis pas spécialiste de la question, mais il me semble qu'effectivement, pour qu'on te prescrive du skenan en tant que TSO, cela rentre dans un cadre bien particulier, dans lequel il n'est pas toujours évident de rentrer (échec avec autres tso, contre-indications,...). Le médecin conseil de la sécu peut mettre son nez dedans, et éventuellement grincer des dents... sad
Après, effectivement, il y a des médecins plus ou moins enclin à te permettre de rentrer dans ce cadre, j'ai un ami qui est sous TSO skenan, mais qui lui est prescrit au titre de douleurs chroniques (réelles), en gros c'est un peu un "arrangement" avec son toubib.
C'est rare, les médecins qui sont autant à l'écoute, et prêts à s'engager un peu hors des sentiers battus...!!

Je ne me permettrai pas de te donner des conseils sur ce que tu dois faire, ou ce qui est le mieux pour toi. Mais, pour ma part, lorsque j'ai eu des choix à faire de ce genre, j'ai toujours pris un moment (seul, ou pas), pour bien réfléchir à ce qui était, au fond du fond, le plus problématique pour moi (les risques sanitaires de telle conso? Le prix que ça me coûtait? la galère pour toper? les conséquences sur ma vie familiale?) . Prendre le temps de peser les avantages, et inconvénients de tel ou tel choix. Et me laisser guider par le chemin qui tend à éviter ce qui me pose le plus problème.


Je te souhaite de trouver ton chemin, je pense qu'il est très intéressant que tu continues à discuter avec les uns les autres sur le forum autour de ces questions, ça te permettra d'avoir le max de cartes en main

Bien à toi

Posté par : speedy76 | 02 mai 2020 à  09:06

 
#12 Posté par : nofutureorriding85 02 mai 2020 à  09:30
En fait ce que je veux dire, on se connait pas mais tu semble encore à un stade où tu peux ne pas rester accrocher si tu réfléchi bien et poser .

Tu peux pas refaire un rendez vous dans un autre CSAPA ? Que tu échanges plus avec eux ?
Car c'est pas un concours loin de là mais comprends bien que justementt tu peux peut etre t'en sortir sans wink

sans dénigrer hein! mais te passer sur un Tso avec des "conséquences" derrière, ils ont peut etre juger que ca t'aidera pas voir le contraire ? 

T'embarquer dans un Tso de skénan quand tu es usager de tramadol/codéine c'est un peu "balo" tu trouves pas ?

Posté par : nofutureorriding85 | 02 mai 2020 à  09:30

 
#13 Posté par : manu33 02 mai 2020 à  09:51
Quand je dis débutant je veux dire que tu ne connais que des opiacés faibles et 3 ans cest peu avec eux. Il ny a pas de jugement négatif juste de la colère car tu vas te mettre dans la merde et ce toubib est juste un prescripteur: béni pour un camé maudit pour quelquun qui veut en sortir!! Je connais trop bien ces mecs!! Marroser de morphine pendant des années et un jour on coupe le robinet car on a peur pour sa carrière!!

Tu commences à monter le dosage de morphine...sans blague!! Tu vas juste booster à mort ta tolérance et quand tu nen auras plus assez tu prendras en plus du tramadol à mort et de la codéine à mort en plus cest tout!

Quand je lis les autres qui disent, tu as de la chance davoir un toubib comme ca compréhensif et tou et tout...ca me fait bien RIRE...ecoute ca fait 15 ans que je suis dans ces conneries je vai te dire une bonne chose: tout ca cest des conneries!! Les opiacés sont un piège comme cette coke de merde...ca change les gens, ca enlève toute humanité.
Je sais de quoi je parle: jai injecté tout ce qui peut l'etre: héroine brune et blanche, morphine,Oxycodone, cocaine, amphétamine, methamphétamine, MDMA,valium et tranxene en ampoules...la coco je lai sniféée, shooté, fumée en crack...jai pris du LSD, des champis, des RCs...jétais fasciné par les produits depuis que javais 15ans...aujourdhui jai gaché presque toute ma vie...jen ais 39 et je suis toujours sous métha (que jai arreté2 fois, subutex arreté 2 fois aussi) car jai replongé il y a 2 ans. Pour des douleurs jai repris comme toi du tramadol et de la codéine...puis jai revu ces bons medecins si compréhensifs comme vous les appelez...skénan, en sniff puis en shoot, jusquà 500-600mg par jour...3615 darknet pour la brune et meme lexcellente blanche du canada, de burmese où tu mets 0.1 dans la cup et en avant les artistes!! Des cames à au moins 40% de puretés...
je sais quon a un parcours different chacun mais je te mets juste en garde. Sur moi par ex: depressif à mort ben la came de pharmacie, des rues ou du dark a un effet MAGIQUE...mais te mets dans une telle galère que je l'affirme haut et fort: CA NE VAUT PAS LE COUP!! Trop de souffrance pour au final peu de plaisir à tres long terme.

Tu dois savoir ce que tu veux faire: arreter ou pas. Si tu veux arreter comme je tai dis soit tu fais un sevrage à sec soit si tu ne peut pas une diminution progressive.
Si tu veux absolument un TSO je te conseil la buprénorphine car elle est plus simple à arreter mais aucun effet à part les 2 premiers coups et encore c faible.
La métha cest plus pour ceux qui sont des injecteurs ou qui sont dépendants dopiacés forts.
Je ne peux pas te dire quel est le mieux pour toi si je sais pas ce que tu VEUX: arreter ou continuer?
Si tu veux consommer moins de cachets et avoir un petit effet demande du dicodin mais les doses sont limités normalement...après si le toubib te prescrit du skenan au premier rdv ca devrait pas lui faire peur je pense! Mais la secu risque de faire la gueule...la morphine est la mauvaise solution! On donne pas un opiacé euphorisant à quelquun qui a une personnalité addictive, sauf si le mec ca fait 10 ans quil est dedans et quil peut plus sen sortir, on appel ca la compassion mais ce nest en aucun cas pour toi!!
Tu as la CHANCE detre peu dépendant LA CHANCE! Moi je ferai nimporte quoi pour avoir ta dependance en echange de la mienne...
voilà y a rien de mechant cest pas un jugement negatif SAUF pour ce prescripteur de merde!! Moi jai galéré des années avant davoir la moindre preqscription de morphine ou doxycontin!! Et lautre il ten donne sans que tu es ni pris des opaicés forts, ni shooter ni rien? CE TYPE EST UN FOU!!
La morphine est aussi addictive que l'héroine!! L'héroine cest juste de la diacétylmorphine, de la morphine diacétylée, on a juste mis deux groupement acétyl sur la molécule mère pour augmenter sa biodisponibilité et sa puissance cest tout...une fois dans le citron elle se métabolise en...morphine tout simplement! Donc oui tu sous estime la morphine qui est juste de la came pharmaceutique comme tous les opiacés forts quils soient naturels, de semis stynthese ou de synthese complete.

Reprends la fumette et arrete les opiacés...cest un bon conseil.

Bonne chance
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Témoignage borné et fatigant. Psilo

Posté par : manu33 | 02 mai 2020 à  09:51

 
#14 Posté par : manu33 02 mai 2020 à  09:59

nofutureorriding85 a écrit

J'ai bien compris enfin je pense tout tes posts mais en à mon avis tu te plante complet ....
Surtout pour décro du Tramadol et codeine ???!?
Le paradoxe de la France que quelqu'un comme toi (c'est pas une critique envers toi hein) obtienne du skénan en Tso les  bras m'en tombent Martine ...

Déjà le skenan si tu as pas d'échecs de traitement ou du subutex c'est une sacré "chance"  mais toi avec l'approche que tu as l'air d'avoir , si c'est les opiacés avec recherches de quelques plaisirs ben alors achète de l'héro et gére les jours suivant de tes extra par codé etc mais "ponctuellement" essaie de passer à autre chose après c'est ce que je pense de tes récits après je suis personne pour juger car un Tso c'est plu la même niveau accroche wink

La tu va t'enfoncer dans le skénan car pour moi tu es pas dans l'optique de vivre sans, diminuer etc ...

Le skénan oui c'est de la morphine, oui ca se shoot oui ca se trace , c'est plu "FUN" que de prendre subu et métha mais un traitement à la base même si ca prends du temps c'est pour s'en sortir pas à pas.
Je l'ais fais de l'avoir en béquille entre des grosses sessions pu de veines en galere etc mais tu as pas l'air dans cette situation ...
mais en fait je me mets un peu dans la peau des "vilains qui décident en France" et lire ton texte ne fera pas je pense penser la balance du bon coté pour le skénan en Tso ??

Le skénan l'avantage c'est la "facilité" de décro enfin du produit en lieu même rapporte à la méthadone qui es super longue à décro ...

PAUVRE CON!! Tu lui conseil dacheter de lhéro??
Le skénan est facile à deccrocher?? MAIS ALLO?? ALLO MC FLY??
Tes un comique toi!! alors certes le manque est plus court que laffreuse methadone mais dire que cest facile ca relève de linconscience mon gars!!
Un vrai sevrage au skenan est plus court mais le manque est plus sale que celui de la metha! Tu peux éviter des conseils de merdes à un gars qui connait pas ces produits stp?? VA gérer ta consso dhéro...MAIS soit tes aussi un débutant qui ny connait RIEN et qui parlemente pour se rassurer soit Tu fais expres...qui gère sa consso dhéro?? Celui qui en prend une fois par trimestre? Tous ceux qui ont gérés comme tu dis, une fois par semaine voir plus espacé, ont tous rapproché leur conso au fil du temps TOUS. Si tu connais UN gars qui prend de la came correcte une fois par semaine depuis des années sans rien prendre autour ni les autres jours, presentes le moi stp!!

Reputation de ce commentaire
 
tu peux donner ton avis perso , sans le traiter... MM
 
Calme toi l'expert / Blast

Posté par : manu33 | 02 mai 2020 à  09:59

 
#15 Posté par : blastfunk 02 mai 2020 à  10:25
He salut Manu,

Toi tu n'as pas compris le sens de mon post et tu es carrément aigri par ta mauvaise expérience. Ce n'est que la tienne, ça ne vaut pas généralité.
Bien sûr qu'il a du bol avec son toubib, ça vaut toujours mieux qu'un connard qui l'aurait mis dehors !
Ce que le toubib a sûrement compris, c'est que notre ami est mal. S'il ne le soulage pas, il ira chercher ailleurs et peut-être même un jour dans la rue. Il est dépendant, il te le dit.
Dès lors que le médecin doit-il faire ? L'envoyer chier et jouer avec sa santé ?
Le médecin fait là ce qu'il peut, il fait ce qu'il pense être son métier. Et surtout il accède à ce que jeanMalikl lui a demandé, certainement temporairement. Sinon il l'envoie tout de suite en CSAPA ou lui donne lui-même un TSO et ce n'est pas approprié pour le cas de JeanMalik.
Tu n'es personne pour le traiter d'irresponsable, tu ne connais pas ces gens et encore moins la médecine.
Je rajoute que ton post est bourré d'approximations dans ce que tu voudrais évoquer.
Mais bref, l'essentiel n'est pas là.

Tu n'as pas lu la fin de mon post où je dis que ton opinion sur le sujet et est à considérer et je suis finalement globalement d'accord avec toi sur le fond , avec tout de même beaucoup de nuances.
Et contrairement à toi, je ne gueule pas sur notre ami.
Pour moi il est libre de faire ce qu'il veut, l'essentiel étant qu'il soit bien informé.

Néanmoins, je lui ai également dit qu'il va au devant des problèmes s'il persiste, c'est mon avis.
Mais je ne suis pas là pour lui conseiller quoi que ce soit sur la gestion de sa vie, et d'ailleurs je ne possède pas cette science.
Il a peut-être ses raisons et ça tu l'ignores. Idem pour son toubib.
Ne juge pas aussi vite les autres et non plus les médecins.

Allez bonne journée.
Perso j'arrête avec ce fil sinon je vais encore m'énerver.

Posté par : blastfunk | 02 mai 2020 à  10:25

 
#16 Posté par : manu33 02 mai 2020 à  11:00

blastfunk a écrit

He salut Manu,

Toi tu n'as pas compris le sens de mon post et tu es carrément aigri par ta mauvaise expérience. Ce n'est que la tienne, ça ne vaut pas généralité.
Bien sûr qu'il a du bol avec son toubib, ça vaut toujours mieux qu'un connard qui l'aurait mis dehors !
Ce que le toubib a sûrement compris, c'est que notre ami est mal. S'il ne le soulage pas, il ira chercher ailleurs et peut-être même un jour dans la rue. Il est dépendant, il te le dit.
Dès lors que le médecin doit-il faire ? L'envoyer chier et jouer avec sa santé ?
Le médecin fait là ce qu'il peut, il fait ce qu'il pense être son métier. Et surtout il accède à ce que jeanMalikl lui a demandé, certainement temporairement. Sinon il l'envoie tout de suite en CSAPA ou lui donne lui-même un TSO et ce n'est pas approprié pour le cas de JeanMalik.
Tu n'es personne pour le traiter d'irresponsable, tu ne connais pas ces gens et encore moins la médecine.
Je rajoute que ton post est bourré d'approximations dans ce que tu voudrais évoquer.
Mais bref, l'essentiel n'est pas là.

Tu n'as pas lu la fin de mon post où je dis que ton opinion sur le sujet et est à considérer et je suis finalement globalement d'accord avec toi sur le fond , avec tout de même beaucoup de nuances.
Et contrairement à toi, je ne gueule pas sur notre ami.
Pour moi il est libre de faire ce qu'il veut, l'essentiel étant qu'il soit bien informé.

Néanmoins, je lui ai également dit qu'il va au devant des problèmes s'il persiste, c'est mon avis.
Mais je ne suis pas là pour lui conseiller quoi que ce soit sur la gestion de sa vie, et d'ailleurs je ne possède pas cette science.
Il a peut-être ses raisons et ça tu l'ignores.
Ne juge pas aussi vite les autres et non plus les médecins.

Allez bonne journée.
Perso j'arrête avec ce fil sinon je vais encore m'énerver.

JE ne connais pas ces gens et pas la médecine??

...ca fait 15 ans que je connais parfaitement ce milieu alors arrete stp. Notre ami est mal?? Cela est certain!! Est ce que la morphine va laider?? je ne pense pas!

tu devrais peser tes conseils surtout ici. Pour ton information je suis patient expert dans un service daddicto!! Alors JE CONNAIS LE SUJET PLUS QUE TOI JE PENSE!


Posté par : manu33 | 02 mai 2020 à  11:00

 
#17 Posté par : manu33 02 mai 2020 à  11:04

blastfunk a écrit

He salut Manu,

Toi tu n'as pas compris le sens de mon post et tu es carrément aigri par ta mauvaise expérience. Ce n'est que la tienne, ça ne vaut pas généralité.
Bien sûr qu'il a du bol avec son toubib, ça vaut toujours mieux qu'un connard qui l'aurait mis dehors !
Ce que le toubib a sûrement compris, c'est que notre ami est mal. S'il ne le soulage pas, il ira chercher ailleurs et peut-être même un jour dans la rue. Il est dépendant, il te le dit.
Dès lors que le médecin doit-il faire ? L'envoyer chier et jouer avec sa santé ?
Le médecin fait là ce qu'il peut, il fait ce qu'il pense être son métier. Et surtout il accède à ce que jeanMalikl lui a demandé, certainement temporairement. Sinon il l'envoie tout de suite en CSAPA ou lui donne lui-même un TSO et ce n'est pas approprié pour le cas de JeanMalik.
Tu n'es personne pour le traiter d'irresponsable, tu ne connais pas ces gens et encore moins la médecine.
Je rajoute que ton post est bourré d'approximations dans ce que tu voudrais évoquer.
Mais bref, l'essentiel n'est pas là.

Tu n'as pas lu la fin de mon post où je dis que ton opinion sur le sujet et est à considérer et je suis finalement globalement d'accord avec toi sur le fond , avec tout de même beaucoup de nuances.
Et contrairement à toi, je ne gueule pas sur notre ami.
Pour moi il est libre de faire ce qu'il veut, l'essentiel étant qu'il soit bien informé.

Néanmoins, je lui ai également dit qu'il va au devant des problèmes s'il persiste, c'est mon avis.
Mais je ne suis pas là pour lui conseiller quoi que ce soit sur la gestion de sa vie, et d'ailleurs je ne possède pas cette science.
Il a peut-être ses raisons et ça tu l'ignores. Idem pour son toubib.
Ne juge pas aussi vite les autres et non plus les médecins.

Allez bonne journée.
Perso j'arrête avec ce fil sinon je vais encore m'énerver.

patient expert est un patient qui conseil les autres patients sur leur toxicomanie, les traitements etc...en passant evidemment par le toubib apres!
Si je menerve cest que jai de PARFAITES RAISONS et je ne menerve PAS sur notre ami qui a posté son blog MAIS sur des prescripteurs de morphine abusifs et sur TOI qui lui conseil daller acheter de l'héro!! JUSTIFIé NON?


Posté par : manu33 | 02 mai 2020 à  11:04

 
#18 Posté par : blastfunk 02 mai 2020 à  11:13
Mais t'es complètement ouf mec, je lui ai jamais conseillé d'acheter de l'héroïne !
Ça va pas non ? C'est la dernière chose que je ferais !
T'as vu ça ou toi ?
Tu dis n'importe quoi, reprends toi l'ami.
Allez salut l'expert et soigne toi bien aussi.
Avec mes 54 balais, 24 ans de TSO et 10 ans d'hero j'ai pas du bien comprendre le truc.

Posté par : blastfunk | 02 mai 2020 à  11:13

 
#19 Posté par : Meumeuh 02 mai 2020 à  11:16

a écrit

JUSTIFIé NON?

Hello !

Keep Cool , sur PA on n'encourage  ou décourage pas la conso de prods ( idem pr les TSO  et RoA aucun jugements )
donc tu n'as pas non plus raison, si je vais par là ... mais c'est juste à titre d'info que je te le dis.

Je n'ai franchement pas tout lu, mais en quoi du Sken faut pas lui dire , en TSO essaye si tu peux mais franchement avant d'en avoir comme TSO, c'est le parcours du combatant ...

MM

Reputation de ce commentaire
 
Exactement / Blast

Posté par : Meumeuh | 02 mai 2020 à  11:16

 
#20 Posté par : blastfunk 02 mai 2020 à  11:19

Meumeuh a écrit

a écrit

JUSTIFIé NON?

Hello !

Keep Cool , sur PA on n'encourage  ou décourage pas la conso de prods ( idem pr les TSO  et RoA aucun jugements )
donc tu n'as pas non plus raison, si je vais par là ... mais c'est juste à titre d'info que je te le dis.

Je n'ai franchement pas tout lu, mais en quoi du Sken faut pas lui dire , en TSO essaye si tu peux mais franchement avant d'en avoir comme TSO, c'est le parcours du combatant ...

MM

J'approuve.
Mais il a vu ça ou le conseil d'hero l'autre ? C'est le comble, ça discrédite tout le reste d'attribuer des intentions pareilles.
Tu le vois toi ?
J'essaye d'être cool, d'être mesuré dans mes propos... ben putain ça paye pas.


Posté par : blastfunk | 02 mai 2020 à  11:19

 
#21 Posté par : Meumeuh 02 mai 2020 à  11:21

a écrit

Tu le vois toi ?

Nope !

Edit : au  contraire mm , tu lui dit que les TSO sont justement pr eviter de prendre un opi ( Illégal ) comme la rabla.


Posté par : Meumeuh | 02 mai 2020 à  11:21

 
#22 Posté par : blastfunk 02 mai 2020 à  11:24

Meumeuh a écrit

a écrit

Tu le vois toi ?

Nope !

Ah merci meumeuh.
J'ai cru que je devenais fou moi aussi.


Posté par : blastfunk | 02 mai 2020 à  11:24

 
#23 Posté par : cependant 02 mai 2020 à  12:36
Salut,

je viens donner mon avis d'inexperte. Je prends des opiacés depuis dix ans environ, de façon d'abord très occasionnelle puis de plus en plus regulière.

J'ai longuement consommé en prevalence opium, rachacha, codéine et tramadol.

Depuis cinque ans, je consomme de plus en plus de came et de sken (au black).

Ce que je peux remarquer ce qu'en effet ces deux produits augmentent bien plus la tolérance et, en conséquence, les symptomes de manque derrière.
C'est vrai aussi que c'est un effet cumulation dans le temps, mais j'ai l'impression que je m'en sort plus facilement d'un mois d'op/codéine que d'une semaine de came/sken.

Mais je ne suis pas (encore ?) complètement dépendante. Je consomme tous les trois jours des fois, je fais des pauses de quinze jours un mois, des sessions de quatre d'autre fois, etc. Justement je redescend à la codéine et je n'ai pas d'effets physiques si pire (mais le besoin d'y retourner, ça, je ne peux vraiment pas m'en passer !!!).

Si on me proposait un TSO Sken, une partie de moi serait aux anges...l'autre grave emmerdée. Je craindrais une augmentation de mes conso et en conséquence de la tolérance et du manque. Et une fois que c'est en place, on peut toujours switcher vers autrechose c'est vrai, mais l'augmentation de la tolérance, on paye quand même quelques frissons pour la faire baisser...Mais justement je ne suis pas completement dépendante physiquement (bien qu'addicte) et personne ne me propose ça !

En effet, je me dis que perso, je me verrais mieux avec de la bonne codé, et à me payer des extras à la came/sken ou autre quand j'en ai envie...

Par contre, non je ne suis pas d'accord avec manu33 quand il dit que ce prescripteur fait n'imp. Certes, souvent les généralistes n'y connaissent pas grand chose en addicto, mais finalement l'auteur du post nous a pas dit le dosage du sken qu'on lui propose !

Si il fait une ordo pour 30mg de sken, bah finalement c'est pas si loin d'un dosage moyen de codé...et à part enlever le manque (et encore, ça dépend des doses auquelles il est habitué) ça ne lui defoncera pas la gueule, du coup la tolérance ne devrait pas augmenter...(par contre si on commence consommer son traitement du mois dans la semaine dix jours...et être en chien après...ou se priver quelques jours pour avoir de quoi se mettre bien d'un coup, bah ça fait des jouyeux yoyo que je connais bien avec lesquels ce n'est pas évident de jongler).

En général, je suis vraiment pour un élargissement des palettes de TSO, en adaptant le choix de la molécule (sub, metha, skenan, oxycodone, dicodin, paderyl ?), de son galenique (qu'est-ce qu'il y a de mal à sniffer ou injecter son traitement ?) aux exigences du patient. Si le traitement n'est pas adapté, ce n'est pas étonnant que ce soit voué à un "echec" (même si perso, j'ai du mal avec ce mot).


Voilà, bon courage à l'auteur du post pour trouver un traitement qui lui convient !!

Posté par : cependant | 02 mai 2020 à  12:36

 
#24 Posté par : manu33 02 mai 2020 à  14:30

cependant a écrit

Salut,

je viens donner mon avis d'inexperte. Je prends des opiacés depuis dix ans environ, de façon d'abord très occasionnelle puis de plus en plus regulière.

J'ai longuement consommé en prevalence opium, rachacha, codéine et tramadol.

Depuis cinque ans, je consomme de plus en plus de came et de sken (au black).

Ce que je peux remarquer ce qu'en effet ces deux produits augmentent bien plus la tolérance et, en conséquence, les symptomes de manque derrière.
C'est vrai aussi que c'est un effet cumulation dans le temps, mais j'ai l'impression que je m'en sort plus facilement d'un mois d'op/codéine que d'une semaine de came/sken.

Mais je ne suis pas (encore ?) complètement dépendante. Je consomme tous les trois jours des fois, je fais des pauses de quinze jours un mois, des sessions de quatre d'autre fois, etc. Justement je redescend à la codéine et je n'ai pas d'effets physiques si pire (mais le besoin d'y retourner, ça, je ne peux vraiment pas m'en passer
Si on me proposait un TSO Sken, une partie de moi serait aux anges...l'autre grave emmerdée. Je craindrais une augmentation de mes conso et en conséquence de la tolérance et du manque. Et une fois que c'est en place, on peut toujours switcher vers autrechose c'est vrai, mais l'augmentation de la tolérance, on paye quand même quelques frissons pour la faire baisser...Mais justement je ne suis pas completement dépendante physiquement (bien qu'addicte) et personne ne me propose ça !

En effet, je me dis que perso, je me verrais mieux avec de la bonne codé, et à me payer des extras à la came/sken ou autre quand j'en ai envie...

Par contre, non je ne suis pas d'accord avec manu33 quand il dit que ce prescripteur fait n'imp. Certes, souvent les généralistes n'y connaissent pas grand chose en addicto, mais finalement l'auteur du post nous a pas dit le dosage du sken qu'on lui propose !

Si il fait une ordo pour 30mg de sken, bah finalement c'est pas si loin d'un dosage moyen de codé...et à part enlever le manque (et encore, ça dépend des doses auquelles il est habitué) ça ne lui defoncera pas la gueule, du coup la tolérance ne devrait pas augmenter...(par contre si on commence consommer son traitement du mois dans la semaine dix jours...et être en chien après...ou se priver quelques jours pour avoir de quoi se mettre bien d'un coup, bah ça fait des jouyeux yoyo que je connais bien avec lesquels ce n'est pas évident de jongler).

En général, je suis vraiment pour un élargissement des palettes de TSO, en adaptant le choix de la molécule (sub, metha, skenan, oxycodone, dicodin, paderyl ?), de son galenique (qu'est-ce qu'il y a de mal à sniffer ou injecter son traitement ?) aux exigences du patient. Si le traitement n'est pas adapté, ce n'est pas étonnant que ce soit voué à un "echec" (même si perso, j'ai du mal avec ce mot).


Voilà, bon courage à l'auteur du post pour trouver un traitement qui lui convient !!

blastfunk a écrit

Mais t'es complètement ouf mec, je lui ai jamais conseillé d'acheter de l'héroïne !
Ça va pas non ? C'est la dernière chose que je ferais !
T'as vu ça ou toi ?
Tu dis n'importe quoi, reprends toi l'ami.
Allez salut l'expert et soigne toi bien aussi.
Avec mes 54 balais, 24 ans de TSO et 10 ans d'hero j'ai pas du bien comprendre le truc.

OK G COMPRIS!! Je me suis trompé de mec!! Cest pas à toi que je voulais envoyer ma réponse!!
Celui que je voulais toucher était nofutureorriding85!

TOUTES MES EXCUSES L'AMI!!

Nous nous sommes engueulé pour RIEN!
En voyant que je taccusais de choses que tu navais pas dites ca aurait du te mettre la puce à loreille;
En tous cas moi je comprennais rien.
Sans rancune mec!


Posté par : manu33 | 02 mai 2020 à  14:30

 
#25 Posté par : Jeanmalik 02 mai 2020 à  19:30
Bonsoir les amis , drapeau-blanc
Wahhhouu !! Que de retour ,désolé  je n’ai pas pu répondre avant ,sachez que je trouve super gentil à vous de me conseiller et de m’aider dans mon choix d’autant plus que vous semblez vraiment savoir de quoi vous parlez . Vos témoignages sentent le vécu , d’ou la pertinence et l’intérêt  de ce site .
Tous vos messages me vont droit au cœur , car je les prends comme des conseils de la part de grands frères / grandes sœurs qui sont déjà passés par les chemins  qui s’offre à moi :
- prendre le plus long mais le plus sûr ( et de facto le plus pénible ) ,LE SEVRAGE !( OU LA DÉGRESSIVITÉ )
- ou le plus court et le plus facile mais probablement le plus dangereux .LA CONSOMMATION DU SKENAN .
- moi j’aimerait trouver un chemin alternatif aux précédents , ou je puisse continuer à prendre un opiacé ( le dicodin semble tenir la corde ) qui m’apporte un peu de réconfort de chaleur et de bien être dans un monde ou je me sens parfois un peu perdu , un peu seul. ( désolé pour cette phrase , je ne veut surtout pas m’apitoyer sur mon sort , certainement y a t’il plus malheureux que soit , mais .... enfin ...si vous voyez ce que je veut dire ) , mais UN produit et pas plusieurs et le moins possiblement nocif pour ma santé  à court ou long terme .
Je pense , après lecture de vos avis , que je vais essayer de parler avec mon médecin du dicodin car  d’après vos témoignages le skenan n’est pas une bonne idée . Le dicodin semble plus approprié , alors je vais voir avec lui s’il est possible de changer de cap , car ça fait 2 semaines que je le voit , il me prescrit le skenan pour une semaine et me demande de revenir la semaine suivante , j’ai donc ma petite réserve de ske . Mais comme avant de commencer je voulais savoir à quoi je devais m’attendre ( bien m’en a pris , je pense , et rien ne presse il me restait ma codéine et mon tramadol avant de m’engager sur le chemin que je me doit de choisir ) , j’attendais  d’avoir des avis des retours d’experience et je ne suis vraiment pas déçu car en parcourant en long et en large ce site j’ai pu me faire une idée plus précise du produit qui me correspondrait le mieux . Et surtout qui aurait le moins d’impact sur ma vie , sur ma santé .
Force est de constater que contrairement à ce que je pensais le sken , ne me semble pas trop approprié , au contraire , le dicodin me semble prometteur .
Je revois mon médecin ce mercredi , et ne manquerai pas de vous faire un retour de ce qu’il en aura résulté .
Ne me reste plus , une fois de plus , qu'a vous remercier chaleureusement de tout mon cœur , qu’a Vous souhaiter le meilleur pour vous et vos proches et accessoirement vos consommations .
Merci à tous donc pour vos éclaircissements , puisse le sort vous être favorable .
Merci Manu 33 ( dont je comprend mieux les raisons de la colère maintenant ) ,même si je te trouve un peu dur avec mon médecin , mais tu as le mérite d'être Franc du collier et sa , ça n’est pas donné à tout le monde . ( j’en sais quelque chose ! )
Merci Blast , dont j’ai ressenti la sagesse, la douceur et l’expérience de par tes commentaires .
Merci à toi Speedy 76( mon année de naissance ) , c’est un bon conseil que tu m’as donné et je savais au fond de moi que je devrais forcément en passer par là. C à dire une sorte d’introspection si j’ai bien compris , je suis 100% d’accord avec toi . Il faut savoir parfois se poser et réfléchir , peser le pour et le contre ( avantage / inconvénient ) et prendre le temps de faire ces choix sans se précipiter ni y aller la fleur au fusil . 
Merci aussi a Nofutureorriding 85 ,pour ton conseil d’aller voir un autre CASPA et d’avoir pris le temps de nous donner ton avis , assez juste je le reconnaît maintenant
Lorsque tu dit que dans mon cas le TSO skenan semble un peu disproportionné .
Enfin merci à toi cependant , pour ton témoignage dans lequel je me suis reconnu , tu dit avec exactitude la conception que j’ai d’une consommation RDR , variée et régulée ; tout comme les TSO qui devraient effectivement eux  aussi comporter dans leurs protocoles des variables de réajustements et une offre plus élargie comparé au seul 2 autre TSO officiel à ce jour .
Merci encore à vous tous , puissiez vous être en bonne santé et bien vous portez vous et vos proches et puissent les cieux vous être favorable .
Je ne manquerai pas de vous informer du retour après consultation avec mon médecin ,
Respectueuses salutations à tous ,
Jean-Malik

Posté par : Jeanmalik | 02 mai 2020 à  19:30

 
#26 Posté par : pierre 02 mai 2020 à  20:54
Bonjour,

pour rester sur le skenan TSO, et c'est la seule question qui vaille ici. Il n'y a pas de jugement à avoir sur le prise d'opiacés ! Entre parenthèse, mois aussi ma prise d'opiacés m'a sauvé la vie !

Le médecin conseil peut te refuser  le remboursement de skenan... C'est le gros problème qu'il y a avec le skenan en France, qui n'est pas (encore) reconnu comme un TSO. Je t'invite à lire les témoignages la dessus, de sufenta dans le Fanzine °3 de Psychoactif. https://www.psychoactif.org/documents/f … -5_net.pdf

Et comme il n'est pas reconnu comme TSO, il y  plein (la grosse majorité) qui n'accepte pas de le primo-prescrire, voir de le prescrire. Car prescrire hors AMM, ca comporte des risques pour un médecin...

En tout cas, tu as déja reussi à trouver un prescripteur, tu as fait la moitié du chemin ! Il y en a beaucoup qui aimeraient etre à ta place.

Posté par : pierre | 02 mai 2020 à  20:54

 
#27 Posté par : Jeanmalik 02 mai 2020 à  22:53
Bonsoir Pierre ,
En effet je mesure la chance que j’ai d’avoir pris récemment contact avec ce médecin sur conseil de ma première médecin traitant qui m’a envoyé chez lui car elle le savait compréhensif et sensible aux différents problèmes d’addiction . Et suite à une mauvaise expérience en CASPA , d’ou je suis ressorti tout dépité , j’avoue qu’avec lui j’ai bon espoir de trouver une solution à ma polyconsomation .
Merci pour l’info et pour le lien , je ne manquerai pas de le lire à tête reposée une fois les enfants couchés .
Si le skenan n’est pas prescriptible en TSO , en est il de même pour le dicodin , car d'après tout les témoignages que j’ai pu lire sur ce site cette molécule correspondrait plus à mes besoins .
Quelqu’un pourrait il  me dire les différences notoires entre ces 2 molécules . Surtout vis à vis de l’addiction et de l’accoutumance ou encore sur la durée d’action et les effets à moyens / long terme
Enfin peut on stabiliser sa consommation sur du long terme sans avoir besoin de toujours augmenter les doses .( avec l’une ou l’autre de ces molécules ) .L’effet sera il toujours aussi prégnant au début de mes prises que 2 ans après ( par exemple ! ) .
Merci par avance , à celles et ceux qui pourront répondre à ces questions qui j’espère ne sortent pas de la charte de Psychoactif .
Bonne soirée Pierre , et au plaisir d'échanger
Cordialement ,
Jean-Malik..

Posté par : Jeanmalik | 02 mai 2020 à  22:53

 
#28 Posté par : Jeanmalik 03 mai 2020 à  08:37
Bonsoir/bonjour Manu 33 ,
Mon ami avant tout je te remercie d’avoir ici exposé ton avis et narré l’experience qui a été la tienne avec tous les produits que tu as cité et dont je ne connaît pour beaucoup d’entres eux que de nom pour ne les avoir jamais testés , à la lecture de tes messages j’y ai vu  un long et douloureux passé de consommation à outrance ... ç à dire que tu as l’air d’avoir tapé dans tout ce qui existe et pendant longtemps ,( je ne te juge pas l’ami , JAMAIS, j’essaye juste de comprendre ta véhémence et tes commentaires a fleur de peau ) . Mais tu en est revenu ( et tant mieux !) tu est encore là pour témoigner de tout cela et c’est ce qui fait de toi ce que tu es .Je pense que l’on a tous des passages de notre vie ou on a l’impression de n’avoir pas fait le bon choix , mais on ne peut pas revenir en arrière ... ainsi va la vie ,il faut savoir accepter / assumer son histoire avec le meilleur et le moins bon ... c’est ce qui nous forge et nous construit .Aussi sache que je t’ai lu avec intérêt et ai essayé de comprendre tes avis , je note cependant ; que je ne suis pour ma part ; pas dans une telle demande et ce n’est pas le but recherché , encore plus à 43 piges , je suis juste en recherche d’un produit qui me permette de décompresser quand la lassitude d’une vie parfois morne , parfois harassante point a l’horizon ( le blues quoi , le cafard ... mais puissance 10!) Comme d’autre fumerait parfois un pétard, ou boirait leur pinard , j’ai moi aussi besoin d’un sas de décompression . Et non d’un missile d’auto -destruction . Je ne veut pas me brûler les ailes à foncer tête baissée dans tous ce qui se trouve sur ma route ç a dire chercher la défonce pur et dur , je veut juste un petit produit psychotrope qui puisse me détendre le corps et l'esprit .
Avec l’intention de maîtriser mon produit et non pas d'être maîtrisé par mon produit .
D’ou la différence de parcours me semble t’il.
Pour autant je suis ravi d’avoir pu te lire mon ami , car tout témoignage mérite égard et considération sans aucun jugement ni à priori sur son auteur.
Je le serai tout autant de pouvoir à l’avenir te relire et pourquoi pas , partager , échanger avec toi et avec toujours cette flamme qui nous anime tous sur ce site ... l’information et la réduction des risques .
Très chaleureusement cher ami ,
Jean-Malik .
P.S : toutes mes excuses à l’ami Meumeuh , que j’ai oublié de remercié dans mon post d’hier ; merci à toi d’avoir partagé ton avis et de n’avoir pas porter de jugement péremptoire .
Cordialement .

Posté par : Jeanmalik | 03 mai 2020 à  08:37

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