Benzo + cannabis (prazepam) psy première fois, besoin d'avis. RDR ?

Salut,

Aucun risque à mélanger le Lysanxia et le cannabis.

Benzo très light, oui et non. Disons que c'est pas violent comme le Témesta ou d'autres benzodiazépines, c'est clair, et du point de vue récréatif y a aucun intérêt tellement la molécule met du temps à agir.

En revanche, elle a une demi-vie très longue et est plutôt sédative par rapport à d'autres benzos qui au contraire peuvent rendre euphorique et "booster" (chez moi, le Lexomil par exemple).

Actuellement je suis à 60mg/jour de prazépam et je t'assure que le soir j'ai aucune difficulté à m'endormir, alors que je bois 3 - 4 mugs de café chaque jour et que je prends mon subutex en sniff (donc petit effet stimulant).

C'est une molécule qu'on prescrit souvent aux toxicomanes car du fait de son fonctionnement elle est peu susceptible d'être détournée. Une fois j'ai pris 200 ou 300mg d'un coup pour tester, rien sur le moment mais le lendemain une fatigue de fou.

Ce qui m'étonne c'est :

il m'a premièrement préscrit du prazepam,  a raison de 4goute si j'ai des moment anxieux la journée et 6 goutte le soir,

Parce que le prazépam met du temps à agir, donc en prendre sur un moment d'angoisse, mouais, ça fera effet dans quelques heures quoi... C'est plutôt un traitement de fond de l'anxiété, plutôt que de crises.

Quant à l'alcool, je ne sais pas trop, j'en consomme très peu donc je peux pas trop te répondre... Essaie d'en parler à ton psychiatre, savoir ce qu'il est préférable de faire, mais effectivement à cause de la demi-vie très longue je ne serais pas surpris que même en ne prenant pas de prazépam de la journée tu sois plus sensible aux effets de l'alcool et au black-out.

Je n'ai jamais testé la forme goutte, j'ai vu qu'elle était concentrée à 15mg/mL, tu sais combien ça fait de mg de prazépam tes 10 gouttes par jour ? Ça doit pas être énorme non plus.

êtes vous sur que le prazepam n'est pas a action rapide ?  car c'est ce que j'ai lus sur le net et ce que le médecin m'a dit : agit en 30 minutes, durée 4 hr, redrop après 4hr si sa continue...

et hier bon j'ai pas attendus, j'ai pris la moitier de ce qu'il m'a prescrit a savoir 2 seule simple goute (ce n'est rien de rien)

j'ai quand même sentit une lourdeur avec le joint... une synergie m'a fois pas désagréable mais pas fou non plus (voir aucune bénéfique pour ma déprime car au contraire sa m'enfonce encore +, a tester donc sans le joint pour voir..)
sa a agit assez rapidement, dans les 10 minute ventre vide je sentait le produit se diffuser, je pense pas a un placébo

j'ai eu le temps rapide au début de la prise (notion du temps) puis le temps méga long en fin, avec le ressentit d'une petite décente étrange...

cela m'a fait grave penser a un mauvais extrait de kratom... étrange a expliquer, bof bof pour moi

le soir insomnie alors qu"avant hier j'ai réussis a dormir easy juste avec du bedo
du coup je me suis retapper deux goute hier soir qui ont pris + de temps a agir, avec la moitier d'un bedo, et la le soir dans le noir mes mur et les reflet ondulais...  mais je suis resté alumé comme a mon habitute un moment..
puis sa me sédatait jusqu'a ce que sa m'endorme


je vais voir la suite en consommant sans cannabis, car en tout ca la synérgie est la mais autant ne fumer que du cannabis ...  même si celui ci a lui tout seul provoque chez moi grande flemme et petite anxiété, dépression

j'ai l'impression que combiné au prazepam sa fait exactement pareil

je vais donc essayer le prazépam sans avoir conssomer de cannabis
mais a mon avis va plutot me faloir un autre truc qui tappe + dans le mouvement, être cloué au sol c'est déjà pour ça que je déprime...


a voir mais l'action est rapide les gars

Dernière modification par supermoon11 (17 mai 2019 à  10:00)

prescripteur a écrit

Le mieux serait que tu commences à moitié des doses prescrites et mettes environ une semaine à arriver aux doses prescrites si l'effet n'est toujours pas suffisant. Il n'y a pas urgence probablement, donc tu as le temps de tester.
Et n'oublie pas qu'en principe, les BZD sont incompatibles avec la conduite automobile, donc, en tous cas, évite de conduire tant que tu ne sais pas quel effet ça te fait. Amicalement

Oui c'est ce que j'ai commencer a faire
comme quoi je suis très vigilent, c'est d'ailleurs une qualité qui me joue défaut dans ma déprime et ma vie (trop vigilent)
merci

prescripteur a écrit

Et n'oublie pas qu'en principe, les BZD sont incompatibles avec la conduite automobile, donc, en tous cas, évite de conduire tant que tu ne sais pas quel effet ça te fait. Amicalement

Salut! Je rebondi sur ça. La dernière fois le médecin addictologue me prescrit mes xanax(+ tout le reste), tout en me faisant de la prévention sur le cannabis + conduite.
Donc je lui réponds que sur les xanax c'est écrit en rouge "ne pas conduire"
Sa réponse ? Au bout d'un moment le corps s'habitue à la molécule et tu conduis sans réel grand danger (en respectant la posologie)

Je lui dis que donc les joints c'est exactement idem : au début t'es couché par terre à la fin t'en a besoin pour travailler "normalement" ; l'héroïne idem. {Sa réponse : ah ben ça je savais pas...}

Bref je redoute +++ le moment où, en bagnole, je serai positive benzo + méthadone + cannabis....

Prenez soin de vous

Kameo

Dernière modification par kameo (17 mai 2019 à  13:48)

Pour la conduite sous stup ou quelquqonque psychotrope je pense qu'il faut juste être responsable, savoir se sentir (sentir la molécule ainsi que son pic ou simplement avoir l'habitude)

sous weed au début que j'ai eu la voiture je gerais pas du tout mais alors la ... alors que  en scooter j'ai l'habitude de rouler sous weed

dorénavant je peut rouler easy sous weed mais je ne le fait pas par principe et peur de me faire gauler

concernant ma prise de benzo, je vais d'abord étudier le produit sur moi de long en large avant de prendre le volant

ou lorsque je prend le volant je vais bien m'analyser...
être responsable, se connaitre, et connaitre la molécule c'est primordiale

je conduit même mieux parfois sous weed par exemple (si pas trop def)
alors que sans weed en mode allumé naturellement je fait le dingue ... mhh sa se discute


en tout cas je sais qu'avec 3 goute je pourrais rouler en voiture, mais pas + weed...
si je prend les goute + weed mon corp est lourd

je vient d'essayer 3 goute il y a 40 minute, sa me fait pas grand chose, donc c'est bien la weed qui fait synergie (mais perso j'aime moyen le délire)

concernant la conduite le psy m'a mis juste en garde, il ne m'a pas dit de ne pas conduire, et sur la notice il me semble qu'il est écrit d'éviter ou de faire attention

Dernière modification par supermoon11 (17 mai 2019 à  15:55)

Chêne a écrit

êtes vous sur que le prazepam n'est pas a action rapide ?  car c'est ce que j'ai lus sur le net et ce que le médecin m'a dit : agit en 30 minutes, durée 4 hr, redrop après 4hr si sa continue...

Ouais, ça veut dire pic plasmatique de prazépam atteint en 30 minutes, mais comme c'est une prodrogue avec un paquet de métabolites les premiers effets n'arrivent pas dans l'heure (ni dans celle qui suit).

J'ai fait l'essai ce matin, pris 100mg de prazépam en sublingual à 10h30 et j'ai commencé à me sentir bien fatigué vers 15h (du coup bonne sieste ensuite).

Je me demande si ton psy essaie pas de te dire "ça agit vite" histoire que tu bénéficies d'un effet placébo. Parce que si c'est pas ça, il se trompe lourdement.

Et après, le fait de prendre systématiquement prazépam + weed ne risque pas d'aider à ressentir les effets (plutôt subtils) du premier.

Quand à au triangle rouge "interdiction de conduire" sur les boîtes de benzos, ça me fait doucement marrer. Il me semble qu'auparavant c'était un peu différencié, certains benzos étaient classés 2 (faites gaffe, prenez l'avis de votre médecin), d'autres étaient classés 3 (interdiction de prendre le volant).

Et du jour au lendemain, je sais pas ils devaient se faire sacrément chier à l'ANSM et ils ont décidé que TOUS les benzos seraient classés 3. Donc déjà ça fait un paquet de contrevenants, mais ensuite ça brouille sacrément les pistes (ben ouais, y a un monde entre prendre le volant après avoir pris 10mg de Séresta et 2,5mg de Témesta). Quand j'ai montré les boîtes de prazépam à ma compagne, elle s'est inquiétée et tout "tu vas plus pouvoir conduire", tu parles j'ai éclaté de rire.

Pour la conduite sous stup ou quelquqonque psychotrope je pense qu'il faut juste être responsable, savoir se sentir (sentir la molécule ainsi que son pic ou simplement avoir l'habitude)

Mouais, c'est ce que disent tous les mecs qui rentrent de teuf à balle d'alcool/canna/speed et on voit où ça mène...

d'ailleur ce soir je pense je vais sortir boire un peu, , l'alcool est pour moi l'anxiolitique une fois toutes les semaine ou 2 semaine qui lui fonctionne a merveille

Tant que tu t'en tiens à cette fréquence... Des dépressions qui finissent en alcoolisme j'ai arrêté de les compter.

Et le toubib il t'a pas filé de l'Atarax, ou du Tercian ?

Non c'était le premier rdv, le temps de faire connaissance et de parer du manque de gout des choses, sans entrer dans les détail
pas le temps quoi, mais j'ai un suivis, je le revois dans une bonne semaine


et je continue a croire que le prazepam en goutte que j'ai fait bien effet rapidement..

vendredi j'ai pas fumer de bédo exprès pour voir si je rensentais quelque chose avec 3 goute, et je sent bien quelque chose... j'était un peu comme sous un space cake light, j'ai eu l'idée de faire soirée et j'ai donc pris la voiture pour aller cherche la bouteille au magasin pas loin(juste ça rassurer vous) et ma conduite était un peu impactée (temps de retard, latence...) c'était un peu perturbant, un placébo ne peut pas me faire faire cela

puis quand j'ai fait la soirée, j'était + amusé (donc 2heure après la prise), mon humour est revenus comme avant, avant même de boire
d'ailleur mon pote du coup il captait pas que je faisait de l'humour vus que sa fait longtemps que j'ai plus été ainsi

si c'est du placébo ou pas... je pense pas que ce sois du placébo, mais je le saurais car j'ai fait exprès de commencer light, bientot je test 6 goute d'un coup (c'est a dire le double que j'ai expérimenté)

sur le net j'ai encore été voir et le prazépam est bien a action rapide (+ demi vie longue contrairement a d'autre qui tappe + fort et a demi vie courte

non moi ventre vide je sent même le medoc monté doucement apres 10 minute jusqu'a 40 minute(pic)

par contre, j'pense que les benzo je risque de les usé comme pour mes joint, récréativement... et bon si sa ne fait que camoufler ma déprime autant déprimer a la vue de l'impact q'uon ses type de médoc sur le moyen long terme..

Dernière modification par supermoon11 (19 mai 2019 à  14:53)

Ah, alors si t'es hypersensible, possible effectivement que tu ressentes à fond les effets. Et peut-être que le prazépam goutte est plus vite absorbé que le prazépam comprimés. Si quelqu'un a l'expérience des deux et peut éclairer ma lanterne...

et de ce que j'en déduis sur le demi longue vie, c'est que c'est plus pratique pour diminuer les prise en fin de traitement (craving et dosage des gouttes)

T'as tout compris, le prazépam est utile pour les fins de traitement et les sevrages. Il y a quelques semaines j'étais à 30mg 3 fois par jour, au bout d'une semaine j'ai fait 20mg 3*/jour, puis une semaine après 10mg 3*/jour, bientôt je vais supprimer la prise du matin, puis du midi etc etc.

La demi-vie est tellement longue que je sens à peine les changements de posologie. Ça permet un sevrage relativement indolore, alors que j'étais salement accroché à une molécule à demi-vie courte bien addictive. Vraiment, heureusement que cette molécule existe.

par contre, j'pense que les benzo je risque de les usé comme pour mes joint, récréativement... et bon si sa ne fait que camoufler ma déprime autant déprimer a la vue de l'impact q'uon ses type de médoc sur le moyen long terme.. hmm

Ça va être tendu pour le psychiatre si tu te mets à prendre le prazépam récréativement, parce que c'est vraiment la benzo la moins récréative, la moins susceptible d'être détournée, et là en plus t'es à un dosage de chaton.

Je pense qu'il t'a filé ça histoire de calmer l'anxiété jusqu'au prochain rdv et voir comment tu réagis aux médicaments de manière générale. Après il risque de te proposer un antidépresseur, et quand je vois comment tu réagis au prazépam je me dis que ça peut très bien comme très mal se passer.

a propos, en s'moment il m'arrive d'avoir mal au dent (j'dois attendre d'aller au dentiste)
sur la notice il est noté qu'on peut pas prendre d'anti douleur lors du traitement
j'ai l'habitude de prendre un demi anti douleur type paracétamol

qu'est ce que je fait si j'ai vraiment une rage de dent sous benzo pasdebol
a moindre que les benzo a plus haute dose soulage la douleurs ?

MUHAHAHAHAHAHAHAhahahahahahahahahahahaha ?

Non, sérieux ? Je lis toujours toutes les notices, comme je lis la composition de mes aliments depuis que j'ai 5 ans, et je suis passé à côté de cette info ?

J'ai cherché sur la notice du Lysanxia Gouttes et ils parlent d'antalgiques opioïdes (codéine, tramadol, morphine...), qui comme les benzodiazépines sont des dépresseurs du système nerveux central, et peuvent en synergie déclencher une dépression respiratoire ou des trucs du genre. Mais bon, ça c'est la mise en garde classique que tu trouveras sur toutes les notices des benzodiazépines, et des antalgiques opioïdes, et de tout médicament dépresseur du SNC en fait.

Aucun risque a priori si tu t'en tiens aux traditionnels paracétamol, ibuprofène, kétoprofène et compagnie. Attention au Codoliprane et compagnie (association de codéine et paracétamol), vu ton dosage de prazépam je doute que tu risques une dépression respiratoire en prenant un ou deux comprimés, mais il faut toujours penser à la demi-vie très longue du prazépam quand tu prends des médicaments qui peuvent d'une façon ou d'une autre interagir avec. 

Et ce que je lis me rassure, parce que vu mes dosages de prazépam + genou explosé + tendinite aiguë à l'épaule + sous buprénorphine (donc pas d'opioïdes agonistes ), j'étais sacrément dans la merde s'il fallait en plus que j'arrête les antalgiques classiques.

Et non, les benzos à haute dose ne soulagent pas les douleurs (ou alors certains seulement), mais ils peuvent parfois aider à les accepter - ou plutôt à passer en mode "je m'en fous".

L'association Benzo subutex est aussi problématique puisque il est aussi agoniste.

Je ne comprends pas. Oui le sub est agoniste/antagoniste, mais le lien avec les benzos (hormis le fait qu'ils soient dépresseurs du SNC) ?

Mais beaucoup associent benzo et sub en étant juste vigilants sur les doses et les effets.

Souvent on est bien obligés... Mais le sub a un effet très léger sur le système respiratoire comparé aux agonistes purs, j'ai pu m'enfiler des doses monstrueuses de sub et de benzos sans pour autant partir en dépression respiratoire. Alors que la même expérience avec de la codéine m'aurait envoyée direct à la morgue.

Mais bref c'est pas le sujet :)

Oui Benzo et sub ne sont QUE 2 dépresseurs du SNC mais ça peut suffire pour donner des accidents. PAs chez toi mais en principe on ne devrait pas prescrire benzo et sub associés selon la notice. Donc prudence.  Amicalement