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La mairie de Paris interdit de fumer dans 52 parcs et jardins

mikykeupon a écrit

Et vous, que pensez-vous de cette décision ?

Encore une fois que: la France est un pays de flics à tous les coins de rues il y en a cent


Ocram

PS : et je ne suis pas fumeur

mikykeupon a écrit

Et vous, que pensez-vous de cette décision ?

Ma réaction est très semblable à celle de Mascarpone.

Les prétextes invoqués sont ridicules et stigmatisants pour les fumeurs qu'on fait passer pour les principaux pollueurs parisiens, des rustres et maltraiteurs d'enfants. Faut arrêter de fumer la moquette.

C'est toujours la même chose, on invoque l'incivisme d'une partie de la sous-population des fumeurs pour imposer des règles à tous les fumeurs. Si on faisait la même chose avec les automobilistes... (cf. commentaire sur billet de blog sur la violence symbolique). Et puis cette méthode qui consiste à interroger des riverains lambda pour recueillir leur avis sur le sujet, présenter la décision de la mairie comme populaire, et ainsi la légitimer est infect. 

"Certains fumeurs ne font pas attention aux personnes qui les entourent et surtout aux enfants" constate Sidney, qui comprend l'interdiction. "Si les gens ne sont pas disciplinés on n'a pas le choix, il faut interdire" abonde Nicolas.

La prochaine étape sera-t-elle l'obligation de port du badge à la cigarette jaune pour les fumeurs?

"Les fumeurs étaient assez réceptifs, comprenaient, et acceptaient de sortir" assure Pénélope Komites, adjointe à la maire de Paris, en charge des espaces verts :  "il y a encore suffisamment de parcs où on peut fumer".

En route vers l'apartheid.

Je ne réclame pas à la place l'instauration d'un code de bonne combustion, quoique pourquoi pas : imposer le respect de règles de bonne conduite autres que l'interdiction pure et dure de fumer serait moins liberticide.

Il y a une technique très simple pour éteindre sa cigarette en chemin que j'ai apprise en voyageant à l'étranger: il suffit, lorsqu'on arrive en fin de cigarette, de pincer l'extrémité du filtre côté tabac entre le pouce et l'index et d'effectuer des mouvements de va et vient en sens opposés avec chacun des doigts pour faire tomber le reste de (matière organique biodégradable, etc., etc.) braise, cendre et tabac non consommé en les désolidarisant du filtre, puis de les écraser d'un coup de pied sec, et de ranger son mégot dans un cendrier de poche ou dans son paquet de cigarette (mais ça empeste) ou de le jeter dans une poubelle. Cela fait plus de 10 ans que je procède ainsi avec bonheur, en ville, sur la plage, en forêt, dans les jardins de particuliers, etc., etc.

Cette décision ne concernerait donc que 10% des parcs et jardins, et une lecture rapide de la liste de ceux concernés me fait comprendre qu'il s'agirait pour un grand nombre d'entre eux de parcs et jardins proches de zones à fort taux de logements sociaux, qui sont aussi ceux où il y a le plus d'enfants effectivement, puisqu'il n'y a plus de classes moyennes avec enfants à Paris et de ce point de vue-là c'est cohérent (protéger les enfants), est-ce qu'il s'agit également des parcs et jardins où il y aurait le plus d'incivilités commises, je n'en sais rien, mais une décision prise par la marie de Paris qui touche le cœur de son électorat ne peut pas être anti-clientéliste, aussi il faut garder en tête qu'environ seulement 20% des parisiens fument, que les fumeurs sont donc ultra-minoritaires et que la dictature de la majorité peut donc s'y exercer sans risque de contrecoup électoral. Cela pourrait donc même booster la popularité bien fatiguée de madame Hidalgo... Gloups.

L'Apoticaire a écrit

J'approuve cette loi, même en tant que fumeur je trouve ça dérangeant quand quelqu'un fume juste à coté de moi, ça pique le nez, ça donne éventuellement envie d'fumer, et puis ça abîme les poumons alors que c'est même pas nous qui fumons... Bref ça fait chier finalement quoi, en tout cas moi clairement ça m'fait chier si la personne qui fume est près de moi.

Moi aussi ça me fait chier, mais comme un tas d'autres choses d'ailleurs qui viennent mettre à mal ma tranquillité et mon petit confort, mais ce n'est pas parce que ça m'emmerde que cela justifie une interdiction.

Sinon on pourrait interdire les enfants parce qu'ils crient, les chiens parce qu'ils aboient et font leurs besoins n'importe où, les ballons parce qu'ils s'échappent, les clodos parce qu'ils boivent leur rouge, les jeunes parce qu'ils écoutent leur musique trop fort, les vieux parce qu'ils gênent le passage dans les allées en marchant au milieu à 2 à l'heure, les femmes voilées parce que ça me file des boutons, etc., etc.

L'Apoticaire a écrit

J'approuve cette loi, même en tant que fumeur je trouve ça dérangeant quand quelqu'un fume juste à coté de moi, ça pique le nez, ça donne éventuellement envie d'fumer, et puis ça abîme les poumons alors que c'est même pas nous qui fumons... Bref ça fait chier finalement quoi, en tout cas moi clairement ça m'fait chier si la personne qui fume est près de moi.

"ça abîme les poumons alors que c'est même pas nous qui fumons.."

Je bosse avec des toubibs qui, en majorité ne fument pas (je précise ) et que cette histoire de tabagisme passif dans des espaces ouverts de tous les côtés fait clairement bien marrer , quand on veut noyer son chien on l'accuse de la rage
A fortiori dans une ville comme Paris qui n'a pas attendu les fumeurs pour que son air soit irrespirable (particulièrement les jours de forte chaleur...).

Et puis, c'est bien ce que je dis, Désormais, les gens attendent qu'on leurs ponde des interdictions de partout, plutôt que d'apprendre le respect et la civilité, c'est pathétique...

D'autre part, si on devait légiférer et interdire tout ce qui me fait chier chez mes semblables, on n'aurait pas fini Quelques exemples, en vrac : Les gens qui puent la vinasse et me collent de trop près en débitant des insanités, les gens qui empestent tout un wagon avec leur parfum, les gens qui débarquent à 20 sur la plage avec leur baraque sur le dos et leur radio qui passe des musiques de merde, les supporters de foot qui gueulent par la fenêtre les soirs de match, les gens qui envahissent un espace avec leurs 5 gosses turbulents et chient dans la colle parce qu'un autre va faire pareil avec ses 2 chiens...Etc...

On a tous des limites et si il faut attendre des interdictions pour réussir à vivre avec tolérance et en harmonie, ben faut pas s'étonner de voir où on en est déjà et où on va en courant

Et faut encore moins s'étonner d'être considéré comme un pestiféré et un sous citoyen quand on est usager de drogues illicites ou même de tso...

La majorité est loin d'avoir toujours raison...

Avis perso

DR.JESUS a écrit

Je tient a dire que je ne suis pas fumeur et suit contre la prohibition, je trouve leurs arguments bidon, mais si il y a un endroits où l'on veut se d'étendre et respirer un peu d'air "" pure"" c'est bien dans les parcs.
Je suis pour que chaque personne fasse ce qu'il veut mais chez soi, rien de plus horrible qu'un fumeur dans la rue ou devant un bar,
Je ne vois sous aucun pretexte que l'addiction d'une personne me soit infligé.

C'est ma vision des choses, je n'ai, aucun problèmes avec aucune drogue sauf quand cela nuit a la société(entendez les gens qui vivent autour de nous)

Mais je conseillerai plus au fumeur de respecter les gens plutôt qu'une interdiction qui est a mon sens contre produtive

Avec du recul mon post est ultra violent et pour cette loi, mais je la trouve fondamentalement stigmatisant et non-constructive, je pense juste que les fumeurs( je généralise) devraient d'eux mêmes essayer d'arrêter de fumer en public par respect.

DR.JESUS a écrit

Tu fume sûrement, je ne parle pas de pollution mais de respect, je suis sûrement tres sensible a l'odeur mais je prefere respirer au milieux d'un bouchon d'autoroute qu'a côté d'un fumeur,  pense tu ne te rends sûrement pas compte de l'odeur mais personnellement je ne peux pas rester a côté d'un fumeur.

A un moment cela devient ton problème, un problème d'intolérance olfactive ultra-sélective, mais ce n'est plus celui des fumeurs.

Rien ne t'empêche de t'éloigner et d'aller respirer l'air pur du tunnel de Saint-Denis sur l'A1 ou de te mettre sous le flux de sortie de cheminée de ton voisin qui fait du feu au mois de mai parce qu'il a un peu froid le matin.

Sérieusement, évidemment qu'il faut un peu de civisme pour vivre en société, mais si on ne peut tolérer la moindre présence des fumeurs il faut aller jusqu'au bout de sa pensée et réclamer leur extermination. Une fois qu'on aura réglé leur sort aux fumeurs on pourra s'occuper d'une autre minorité gênante. Chaque chose en son temps.

A un moment cela devient ton problème, un problème d'intolérance olfactive ultra-sélective, mais ce n'est plus celui des fumeurs.

Sauf que je suis loin d'être le seul a ne pas supporter l'odeur de la fumée, je n'ai jamais vu un non-fumeur aimer l'odeur de la clope.

Sérieusement, évidemment qu'il faut un peu de civisme pour vivre en société, mais si on ne peut tolérer la moindre présence des fumeurs il faut aller jusqu'au bout de sa pensée et réclamer leur extermination.

C'est un, sophisme je demande juste de considérer la gêne occasionnée autour de toi pour ton plaisir personnel, et donc de considérer ta manière de consommé.
Que penserait tu si un injecteur faisait ça dans le metro et fouttai du sang sur les habits des gens ?

Que penserait tu si un injecteur faisait ça dans le metro et fouttai du sang sur les habits des gens ?

Il faut l'aider à trouver l'égout !
On ne vit pas dans une BD.



Si ma tante en avait, elle serait dealeuse.
On va pas aller bien loin à ce rythme avec des si.
Quand je vois quelqu’un sniffer ou se tanquer, je prie pour qu'il se mette le bon produit et pas de saloperies et qu'il a bien évalué le dosage.
Bon, aux terrasses des cafés, on s'arrête ou pour les narines ?
On interdit l'haleine avinée du non fumeur aussi ?
Faudrait les priver de sécu aussi avec les gros et les roux.
Allez, on fait comment ?
Si ça se trouve, tu enfumes pas la terrasses, par contre aux heures de pointe dans le métro, tu peux empester la vinasse, la vache, tu klaxonne le frontignan, mais bon, on va pas t'interdire les transports, si ?
Un peu de tolérance, non ?

Dernière modification par Mister No (03 juin 2019 à  22:10)

oh, tu veux aussi envoyer les fumeurs de weed à la maison ?
Mais c'est piiiiiiiiiiiire.
Un peu de tolérance man. 

Dernière modification par Mister No (03 juin 2019 à  22:14)

C'est effrayant...

De la loi Évin qui n'a pas 30 ans et partait d'excellentes intentions on arrive aujourd'hui, petits pas par petits pas, petits lavages de cerveau par petits lavages de cerveau à une chasse aux sorcières totalement assumée et décomplexée, et bien qu'au départ totalement arbitraire, sans pour autant nier la préoccupation sanitaire. On a fait des fumeurs des bouc-émissaires, on les a désignés à la vindicte populaire, certainement pour faire obstruction. Quoiqu'il en soit le résultat est là. La question sanitaire du tabagisme passif est réglée, mais chaque jour on réclame que les fumeurs abandonnent davantage de droits. Demain un mécontent assassinera un fumeur parce qu'il l'aura gêné en fumant - en toute légalité - et on excusera le geste passionnel du meurtrier parce qu'on aura de l'empathie pour sa rage et son sens d'être dans son bon droit.

Cette réaction anti-fumeurs est à mettre en parallèle de l'hystérie des anti-éoliennes : alors les fils électriques et multiples autres horreurs modernes de nos campagnes n'avaient jamais gâché leur appréciation des paysages, une magnifique petite éolienne peut soulever des montagnes d'inertie soudain mobilisées face à une intolérable pollution visuelle.

Qui est le prochain sur la liste?

Curieusement ça me rappelle l'expérience de Milgram ou plutôt celle de Stanford... Das Experiment.

Je suis outré par cette loi liberticide !!!
Je m'estime être un fumeur responsable; dans un parc j'allume ma cigarette loin de toute personne qui ne fume pas, je veille dans quel sens le vent envoie la fumée ou pas vers les autres, et enfin je jette toujours mon mégot dans une poubelle, quitte -comme à la plage ou à la rivière ou n'importe quel coin de nature- à mettre le mégot dans ma poche pour ensuite le foutre à la poubelle chez moi.
On devrait plutôt éduquer les fumeurs à être responsables plutôt que des interdictions qui ne changeront de toute manière pas grand chose (vraiment pas).
Je pense que c'est un moyen de justifier les emplois de police municipale, et un moyen de + de se faire quelques deniers sur le dos de ceux qui engraissent déjà l'état en achetant leurs clopes.
A ce compte là effectivement pourquoi pas des parcs sans enfants, histoire de décibels ???
Hilde je plussoie à 400% chacun des mots que tu as tapé à ce sujet

Hilde a écrit

Curieusement ça me rappelle l'expérience de Milgram ou plutôt celle de Stanford... Das Experiment.

Trés bon exemple, la masse est un troupeau de mouton manipulable à souhait et c'est pourquoi je répète que la majorité n'a pas toujours raison...

Mascarpone a écrit

Pour Randall : Je ne vois pas en quoi jeter un mégot en dehors d'un parc, mais ailleurs, par terre, dans la rue, change quoi que ce soit à la pollution...

Si c'est une roulée ou une sans filtre, c'est pas énorme niveau conséquences.

Par contre si c'est une clope avec un filtre acétate, la ça craint quand même pas mal.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9got

J'ai vécu 25ans a Paname, et le souvenir le plus marquant qu'il me reste de cette ville c'est sa saleté.
Le Parisien est con (je suis Parisien a la base donc j'ai le droit de le dire^^)

Il ne sait pas être respectueux de son environnement.
Si tu veux garder un endroit propre faut tout lui interdire. (Bouffer, fumer, pisser, écrire sur les murs) et l'obliger a ramasser les merdes de son chien.

Tant que c'est pas interdit c'est autorisé, donc c'est free party en mode connerie.
Alors qu'un peu de conscience suffirait à régler le problème dans avoir a légiférer quoi que ce soit.

Après je le répète, je ne pense pas que ça change quoi que ce soit a la santé publique d'interdire de fumer en plein air.
Et c'est un des arguments chocs (foireux) de cette loi.
Donc c'est bof.

Dernière modification par RandallFlag (04 juin 2019 à  14:43)

Nan mais il est clair que tu as raison @Mas.

Donc je propose une loi.
Si on chope un mec qui jette un mégot n'importe où on lui coupe un doigt.
Normalement ça devrait régler le problème.
( les récidivistes ne pourrons plus fumer sans doigts et les moins cons comprendront du premier coup)

Et on garde la proposition de No sur l'exclusion du droit a la couverture maladie pour les roux. (Ce point est indiscutable)

Plus sérieusement....
Un peu de civisme suffirait....
Et je quitte cette conversation avant qu'elle atteigne le point Godwin. (Qui n'est pas si loin ^^)

Dernière modification par RandallFlag (04 juin 2019 à  21:53)

sud 2 france a écrit

@ HILDE: interdire les chiens à cause des crottes....ça me laisse rêveur.
Non je rigole j'aime bien les toutous, mais c'est toujours pareil il faut éduquer les gens, idem avec la clope

Ce n'est pas parce qu'on ne peut pas espérer que les comportements changent du tout au tout du jour au lendemain qu'il faut interdire.

Cela m'a pris du temps avant d'apprendre à gérer mes mégots et ne plus les répandre dans la nature, mais depuis une douzaine d'années c'est terminé, et aujourd'hui il serait totalement impossible que je supporte de jeter un mégot n'importe où.

Cela fait plusieurs années que la mairie de Paris communique au sujet du traitement des mégots et de l'amende qu'on encourt en en jetant à terre. Depuis la dernière vague d'attentats (2015?) les poubelles sont toutes dotées d'une petite tablette permettant d'écraser et éteindre les cigarettes avant de jeter les mégots dans la poubelle. Quelques efforts sont donc faits pour accompagner le changement - moins timides que pour les chiens d'ailleurs - mais insuffisants.

Quel message envoie-t-on lorsque d'un côté on interdit à titre préventif limite parano, et que de l'autre on autorise quasi sans limites en laissant agir la sélection urbaine naturelle, autrement dit la loi de la jungle (trottinettes électriques en libre service qu'on nous a balancées dans les pattes alors que ni la chaussée, ni les voies de bus, ni les voies pour cyclistes, ni les trottoirs ne sont adaptés)? Pour moi le message est simple: à multiples poids, multiples mesures = foutage de gueule.

Bref...