Buprénorphine ou les vertiges de la mort / PsychoACTIF

Buprénorphine ou les vertiges de la mort

Publié par ,
488 vues, 12 réponses
LenniBar 
Nouveau Psycho
France
100
Date d'inscription: 25 Jun 2019
Messages: 71
Bonjour à tous,

je suis sur le site depuis Décembre sous un pseudo similaire. J'avais tenté de commencer la bupré par le passé, 2 fois, 2 fois un échecs. La première fois j'en avais pas pris assez, et la 2e fois j'en ai pris trop, et trop tôt. Mais la 2e fois j'ai commencé à avoir des vertiges de dingues. J'en ai parlé à mon médecin addictologie : "vous êtes sur que ce n'est pas le manque ?". Donc dans le bénéfice du doute...

La semaine dernière j'ai retenté. J'ai stoppé la cam mardi à 16h30 mais à ce moment là je ressentais déjà le manque parce que les autres jours, du réveil à 16h30 je consommait pas mal, alors que Mardi j'ai quasi rien consommé jusque là. Je passe une nuit de folie. De 5h à 6h je n'ai pas senti d'évolution et donc je décide de prendre un cachet de 6mg de bupré. Il était en train de se dissoudre tranquillement sous la langue quand tout à coup je suis pris de vertiges phénoménaux ( jamais eu ça de ma vie) qui me font vomir quasi instantanément. J'ai vomi pendant 10h non-stop jusqu'à ce que j'arrive à me procurer de l'héroïne pour stopper les effets. Dès que je rélevais la tête ou lorsque je me mets debout : vomito

Au départ je pensais que j'avais pris la bupré trop tôt mais après avoir analysé les jours suivants, la bupré avait atténué les effets du manque.

Est-ce qu'il y a des cas similaires au mien ?

Ne pouvant plus prendre bupré, je me dirige vers soit hospitalisation, soit métha.
Dans le cas de la métha il faut compter combien de jours après la visite chez le doc pour avoir la 1ere dose ?

Hors ligne


prescripteur 
Modérateur
10600
Date d'inscription: 22 Feb 2008
Messages: 6840
Tu as probablement pris la Bupre trop tôt et elle a entrainé un syndrome de manque brutal, suivi en effet d'un certain degré de substitution. Mais en effet tu sembles plus ou moins intolérant à la Bupre et il vaut mieux essayer la metha..
Pour la méthadone tout dépend du fonctionnement du centre et des autres demandes en cours. Il faut donc leur demander.
Amicalement

S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

Hors ligne


LenniBar 
Nouveau Psycho
France
100
Date d'inscription: 25 Jun 2019
Messages: 71
Salut et merci pour ta réponse. Après analyse, la buprénorphine m'a retiré une partie du manque, je n'avais plus de frissons à chaque mouvements. Donc bupré prise trop tôt ? Je pense pas. Et les vertiges que j'ai eu, ji jamais eu ça de ma vie.
J'en ai parlé au doc, il est un peu étonné et m'a donné cette fois-ci du subutex (à l'ancienne) car il y a 12 ans de celà le subutex était bien passé. Je retente samedi, demain je reste sans rien, et donc Samedi à 6h du mat ça fera à peu près 18h
Je vais essayer de garder 1 ou 2 traces au cas où je ré-vomi non-stop, histoire d'arrêter les effets.
Par contre si jamais je suis malade, je ne pourrai pas prendre le traitement subu et je me retrouverai sans rien, obligé d'arrêter à la dure, j'en ai même pas une mi-mole

Hors ligne


pierre
Administrateur
12500
Lieu: Paris
Date d'inscription: 15 Sep 2006
Messages: 13785
Blogs
Il faut commencer doucement, par un cachet de 2mg sous la langue. Et si tu ne sens pas trop d'effets secondaires, tu peux continuer.
18h d'attente pour prendre le sub ça peut encore être trop tôt..

Hors ligne


prescripteur 
Modérateur
10600
Date d'inscription: 22 Feb 2008
Messages: 6840

Il faut commencer doucement, par un cachet de 2mg sous la langue. Et si tu ne sens pas trop d'effets secondaires, tu peux continuer.

Je plussoie. ça peut etre encore moins, une fraction de 2 mg, grattée sur le cp. ça n'a pas besoin d'être exact puisqu'en principe tu finis par prendre le reste du cp.
Le manque induit par le subutex survient rapidement, donc une heure après environ si tu ne sens rien (ou juste un peu de mieux) tu peux prendre le reste du cp. Tu as toute la journée si besoin pour prendre la dose prescrite par petits bouts.
Amicalement


S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

Hors ligne


Sufenta
Modérateur
5700
Date d'inscription: 11 Apr 2015
Messages: 5230
Malheureusement les inductions au subutex peuvent être parfois bien compliquée.

Pour ex j’ai le souvenir de qlq qui après une nuit à pris deux mg et la pour le coup un manque précipité de folie.
J’ai du faire 80km en urgence récupérer du valium amp pour la soulager un peu, puis après elle est montée à 8mg et 12mg pour aller enfin mieux, mais il a fallu presque 3 semaines pour qu’elle soit équilibrée et je trouve que la doc est restée trop longtemps sur le palier 8mg.

Elle a ensuite fait un dégressif jusqu’a 0 en deux ans et auj c’est de l’histoire ancienne smile bravo a elle ..

Puis j’ai un autre ex de qlq accro à la codéine, mais sa doc ne lui en prescrivait plus, elle a réussi à avoir un peu de skenan pour dépanner puis en novembre dernier elle a été induite à la Buprénorphine 2mg après 16h sans rien, en 48h elle était presque confortable, elle a été monté à 3mg qui suffisait mais par sécurité elle a préférée être à 4mg ..

Ses ressentis Rush sympa et plus de manque en 3 jours, moi même je suis resté espanté de la vitesse à laquelle elle s’est stabilisée.

Comme quoi ça dépend vraiment d’une personne à une autre entre 3 semaines et 3 jours après comme dit l’une prenait 400mg de skenan / jours et l’autre codéine 500/600mg ou morphine 100/150mg jrs mais l'écart de dosage a lui seul n’explique pas cette différence.

Tu es sûrement intolérant à la Buprénorphine je le suis aussi ça me provoque des céphalées et couvre le manque à 50% ..
La metha pour moi ce fut pire, état anxio-dépressif, sudation, libido HS, constipation +++, mauvaise répartition des graisses niveau abdo (heureusement corrige depuis avec sports, autre ttt et régime riche en fibres).

Force à toi pour la suite

Ps : il faut induire entre 0,4 mg et 1 mg maxi puis si ça va augmenter après 1h sans pb jusqu’a max 4mg et évaluer.
le lendemain tu commences à 4mg et si ça va pas peux monter à 6 mg ainsi de suite, c’est bien de rester 48h au même dosage car parfois il faut un petit délais pour être confortable. Mais ça sert à rien de rester plus de 2 ou 3 jours sur un palier qui ne fonctionne pas.

Bref c’est pas une science exacte il faut tâtonner ac ton médecin et évaluer

Amicalement

Dernière modification par Sufenta (05 juillet 2019 à  10:00)


SINTES: Analyse de produits :
https://www.psychoactif.org/sintes

Hors ligne


LenniBar 
Nouveau Psycho
France
100
Date d'inscription: 25 Jun 2019
Messages: 71
Merci pour vos réponses !!! Je suis maintenant dans le flou et ça me fait peur !!!
Juste avant de me connecter pour vous lire j'étais en train de me demander si c'était pas un surdosage qui a provoqué mes 10h de vomito.
Alors quand je lis que je dois prendre même pas 2mg, franchement je sais pas comment je vais faire, je vous explique. Je suis retourné voir le généraliste addictologie, je lui ai dit que je supportais pas la bupré donc il m'a prescrit cette fois-ci du subutex. Il y a 12 ans de celà, j'ai fait traitement subutex de 10mg à 0 en même pas 1 an et je supportais le médoc, pas de vomito.
Et donc mon gros problème c'est que lui il m'a dit de prendre 8 mg direct pour commencer et m'a prescrit des 8 mg.

A l'époque, les 3 premiers jours je tournais à 10/12/12mg respectivement par jour et gt en chien pas possible et c'est seulement le 4e jours que le miracle s'est produit.

Donc d'un côté je prenais de grosses doses et on me prescrit une grosse dose et de l'autre côté on me propose 2 par 2 voir moins.
Je me demandais si j'allais pas le casser en 2 pour prendre 4 mg, voir si je supporte et prendre 4mg mais maintenant je me demande si c'est pas déjà trop.

En plus il a fait exprès de me mettre des 8 pour pas que je puisse descendre rapidement (comme il sait que je descend vite).

Pour finir j'ai subutex 8mg et buprénorphine 6 et 2mg, je suppose qu'il ne faut pas mélanger les 2 même si les 2 sont de la bupré

J'espère que je vais pas refaire une séance vomito, je pense pouvoir tenir à la dure si je supporte pas mais avec vomito je vais mourir évanouie bien avant ( la semaine dernière j'étais franchement pas loin du malaise, j'ai eu un peu peur pour ma vie)

Hors ligne


prescripteur 
Modérateur
10600
Date d'inscription: 22 Feb 2008
Messages: 6840
Ne confond pas dose par jour et dose par prise. On parle de dose très faible pour tester si ça entraine un syndrome de manque.  Dans ce cas la dose faible entraine un syndrome plus faible.
Si  c'est le cas il faut attendre quelques heures et  reprendre une dose faible pour tester.
Mais s'il n'y a pas de probleme tu peux dans la journée enchainer les doses jusqu"à la dose quotidienne souhaitée. Le syndrome de manque survient très vite, par contre l'effet normal de la bupre met plusieurs heures , donc pour titrer  la dose quotidienne adéquate il faut y aller plus lentement  que pour tester le manque.   En général on conseille de ne pas dépasser 8 mg le premier jour.
Pour melanger subutex et bupre pas de pb d'interaction mais bien sûr il faut raisonner en dose totale  (sub + bupre) !

Amicalement

Dernière modification par prescripteur (06 juillet 2019 à  08:47)


S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

Hors ligne


LenniBar 
Nouveau Psycho
France
100
Date d'inscription: 25 Jun 2019
Messages: 71
C'est franchement un supplice ce que vous me dites. Rien que de me dire que je dois attendre demain matin( j'ai arrêté ce matin avant 6h du mat) donc demain matin à 6h ça fera 24h. Alors me dire que demain matin ça va pas passer et que je dois prendre pt/pt et que le manque passera seulement dans la journée (si ça se passe bien) ça m' angoisse. Au réveil j'étais confiant, maintenant moins.
Quoiqu'il arrive j'ai pas le choix, j'ai dû me couper les vivres sinon pas moyen d'arrêter. Là j'ai plus 1 seul centime (ça a mis 1 mois) donc j'ai plus le choix que de subir.
J'aimerai vous tenir au courant de mon évolution mais arrivé à certain niveau de manque j'arrive plus rien faire, je ne mange plus et ne bois même plus, alors écrire...
Après il y a le téléphone mais je vais pas vous casser les pieds.

Hors ligne


LenniBar 
Nouveau Psycho
France
100
Date d'inscription: 25 Jun 2019
Messages: 71
Je viens de casser un cachet en 4 sur vos conseils (avant d'avoir les mains moites) et je me rend compte que le 1er jour c'est même pas la peine d'espérer d'aller mieux ( à l'époque le subu a fait effet le 4e jour)

Hors ligne


LenniBar 
Nouveau Psycho
France
100
Date d'inscription: 25 Jun 2019
Messages: 71

prescripteur a écrit

Il faut commencer doucement, par un cachet de 2mg sous la langue. Et si tu ne sens pas trop d'effets secondaires, tu peux continuer.

Je plussoie. ça peut etre encore moins, une fraction de 2 mg, grattée sur le cp. ça n'a pas besoin d'être exact puisqu'en principe tu finis par prendre le reste du cp.
Le manque induit par le subutex survient rapidement, donc une heure après environ si tu ne sens rien (ou juste un peu de mieux) tu peux prendre le reste du cp. Tu as toute la journée si besoin pour prendre la dose prescrite par petits bouts.
Amicalement

Une fraction de 2mg, grattée sur le CP, étant donné que c'est un comprimé de 8mg, j'ai galeré à le casser en 4 à peu près également, mais moins que ça ça va être chaud, ou alors gratter de la poudre et mettre cette poudre sous la langue, il y a un côté pas très pratique. Mais je peux essayer si c'est vraiment de ça dont tu parle

Hors ligne


LenniBar 
Nouveau Psycho
France
100
Date d'inscription: 25 Jun 2019
Messages: 71
Une dernière question, si les vomissements refont surface, suis-je autorisé à prendre du vogalène ? Cela aidera-t-il a calmer ?

Hors ligne


prescripteur 
Modérateur
10600
Date d'inscription: 22 Feb 2008
Messages: 6840

ou alors gratter de la poudre et mettre cette poudre sous la langue, il y a un côté pas très pratique. Mais je peux essayer si c'est vraiment de ça dont tu parle

oui c'est juste pour tester, donc même de la poudre permet de tester. Mais il vaut mieux que le reste à prendre reste à peu près solide.


Le vogalene peut etre utile en effet.

Amicalement


S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

Hors ligne



Répondre Remonter


Pour répondre à cette discussion, vous devez vous inscrire

Sujets similaires dans les forums, psychowiki et QuizzZ

[ Forum ] Effets secondaires - Nausées et vertiges plusieurs jours après
par marclancien, dernier post 26 septembre 2017 à  22:18 par marclancien
  3
  [ PsychoWIKI ] Passer de la méthadone à la buprénorphine (Subutex)
  [ PsychoWIKI ] Passer de la Buprénorphine à la méthadone



    Psychoactif en Images
    Plus d'images psychoactives
    En ce moment sur PsychoACTIF  
     Psychoactif 
    Le Fanzine N°3 est sorti
    26 juin 2019Annonce de Equipe de PsychoACTIF
     Psychoactif 
    La violence symbolique chez les usagers de drogues
    30 mai 2019Annonce de Equipe de PsychoACTIF
     Appel à témoignage 
    De quelle façon les psychédéliques ont-ils changé votre mode de p...
    Il y a 5mnCommentaire de Rick (36 réponses)
     Appel à témoignage 
    Vos markets du DW favoris en ce mois de juin 2019 ?
    Il y a 5jCommentaire de marSouille (113 réponses)
     Forum UP ! 
    Overdose - Comment injecter Prenoxad pour lutter contre les overdoses
    Il y a 1jDiscussion sans réponse depuis 12h
     Forum 
    Faire de la lean facilement en suisse romande ?
    Il y a moins d'1mnCommentaire de Rick dans [Codéine et dihydrocod...]
    (3 réponses)
     Forum 
    Gérer sa consommation - Ne pas surcharger son joint
    Il y a 4mnNouvelle discussion de WeedSensei dans [Cannabis...]
     Forum 
    Actualité - De quelle façon les psychédéliques ont-ils changé votre mode de pe...
    Il y a 5mn
    4
    Commentaire de Rick dans [Culture drogues...]
    (36 réponses)
     Forum 
    Cactus et Mescaline - Je pense avoir trouver un cactus San Pedro
    Il y a 7mnCommentaire de Rick dans [Enthéogènes...]
    (28 réponses)
     Forum 
    TR 1ère expérience psychédélique : Truffes Magiques Valhalla
    Il y a 15mnCommentaire de Rick dans [Psilocybe - Champigno...]
    (3 réponses)
     Forum 
    Vos Coup De Coeur Niveau Musique!
    Il y a 39mn
    56
    Commentaire de LenaÀLaRecherche... dans [Au coin du comptoir.....]
    (744 réponses)
     Forum 
    Arrêt & Sevrage - Méthode de sevrage Subutex/Héroïne, Donnez votre avis.
    Il y a 1hCommentaire de yacinebra dans [Opiacés et opioïdes...]
    (5 réponses)
     Forum 
    Culture - Bocaux contaminé d'avance ?
    Il y a 2hNouvelle discussion de Lucskd2 dans [Psilocybe - Champigno...]
     Blog 
    La violence symbolique chez les usagers de drogues
    Il y a moins d'1mn
    22
    Commentaire de Marla Singer dans le blog de Equipe de PsychoACTIF
    (26 commentaires)
     Blog 
    Le dernier album de tintin est sorti
    Il y a 57mn
    1
    Commentaire de Rick dans le blog de Rick
    (4 commentaires)
     Blog 
    Héroïne et fentanyl, un mélange mortel à Washington
    Il y a 5hNouveau blog de hyrda dans [Actualités]
     
      QuizzZ 
    Consommez-vous le MDMA/Ecstasy à moindre risque ?
    Dernier quizzZ à 23:28
     PsychoWIKI 
    Psilocybe, effets, risques, témoignages
     Topic epinglé 
    Mon "tout savoir sur l'Amanite Tue-Mouche"
     Nouveaux membres 
    Lucskd2, hugo51100, drey_mtn, Psycot23 nous ont rejoint et se sont présentés les trois derniers jours.
    S'identifier

    Mot de passe oublié

    Morceaux choisis 

     De quelle façon les psychédéliques ont-ils changé votre mode de pensée?
    par Cub3000, le 16 Jul 2019
    C'est simple, ça a radicalement changé ma vie. Pour être honnête je dois dire que ça m'a d'abord valu quelques sacrées baffes, quelques baffes sacrées et de sérieux traumas étant plus jeune, parce que j'ai commencé par faire n'importe quoi avec ces substances. Mais aussi.... Ça m'a g...[Lire la suite]
     Bupré vers Orobupré
    par Mecrupulent, le 13 Jul 2019
    Hello, Désolé du déterrage mais c'est le sujet le plus adapté que j'ai trouvé. Justement à ce propos, je teste l'orobupré en ce moment et effectivement, il est je pense impossible d'en faire une trace, plusieurs raisons à cela : 1- Les comprimés, qui en taille et forme font penser à un...[Lire la suite]
     3mmc, les marcheurs de l'extrême !
    par Ocram, le 12 Jul 2019
    Pré Trip Report : Je sais bien, j’arrive après la guerre. J’arrive après la guerre pour deux raisons, la première c’est indéniablement le fait que des Trip report sur la 3mmc il y en a un paquet, mais comme expliqué dans mon précédent billet de blog je me suis promis d’écrire mes pr...[Lire la suite]
    Tous les morceaux choisis
    Les derniers champis

    Au moins tu es humble / tu ne fais pas de généralité comme certains [rick] dans [forum] De quelle façon les psychédéliques ont-ils changé votre mode de pensée?
    (Il y a 20mn)
    Texte mis dans les morceaux choisis de Psychoactif. (pierre) dans [forum] De quelle façon les psychédéliques ont-ils changé votre mode de pensée?
    (Il y a 2h)
    Les explications made in bibij <3 .Yoshi. dans [forum] De quelle façon les psychédéliques ont-ils changé votre mode de pensée?
    (Il y a 3h)
    Merci tu m'évite encore une grande diatribe fatiguante sur le sujet, Guy dans [forum] De quelle façon les psychédéliques ont-ils changé votre mode de pensée?
    (Il y a 3h)
    j'aime beaucoup Hyrda dans [commentaire de blog] Obsession
    (Il y a 4h)

    Pied de page des forums