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Cannabis médical : l’expérimentation commencera en 2020

Fuck pour la fibromyalgie qui n'est pas prise en compte.

Je connais plusieurs personnes atteintes et je pensais qu'ils y auraient droit vue que bien souvent ils ont encore des douleurs malgré toutes les thérapies connu.

Normalement les douleurs récalcitrantes qui résistent à tout traitement ne devraient pas avoir droit au canna ?

Ah quand je lis toutes les indications pour lesquelles le cannabis est recommandée (et encore elle est bien non exhaustive), ça me fait doucement marrer de repenser à un chef pharmacien d'un chu qui est passé à la télé ya genre 1 an au bulletin d'information et qui soutenait que le cannabis avait un potentiel pharmaceutique nul...

Un petit pas en tout cas mais prometteur, la France est loin d'être le pays d'avancées et des Lumières d'antan, un sacré train de retard sur ce sujet n'empêche... Mais ça commence à bouger et on ne peut que s'en réjouir. :)

Dernière modification par Vivel (11 septembre 2019 à  02:13)

Mister No a écrit

Pire, le statut du CBD risque de changer, car il devient depuis hier un nouveau médicament à part entière pour la CEE et donc bientôt la France.

et qui dit médicament va peut-être à dire que prescription?

Salut Fil,

Belle réponse politique, au sens noble du terme bien entendu.

Il ne s'agit pas d'un nouveau CSST qui pourrait remettre en question le travail du premier mais plutôt d'un commité de pilotage de la phase expérimentale et c'est là que le travail continue.

Pourtant, il faut remettre en question le travail du premier, je pense en particulier aux conditions de prescription mais pas que.

Sinon, bien d'accord avec toi sur l'horizon lointain de l'accès aux soins pour des personnes comme moi qui n'entrent pas dans le cadre bien étroit.

Ah et, heu... celles qui rentrent dans le cadre étroit, elles se verront prescrire quoi exactement, en 2020 ?
Il s'agit encore de mettre en place un comité scientifique temporaire... Une expérimentation, c'est par nature temporaire.
Il se pourrait que ce dernier soit temporaire et spécialisé. (CSST)
Tant pis si le process de l'ANSM choisit un autre titre pour sa marque de freins.

Aux dernières nouvelles, pas de producteur désigné ni de distributeur agréé... Il reste quelques semaines avant 2020.
Malheureusement, personne en dehors des études n'y aura accès dès janvier 2020, y compris ceux qui sont dans les clous.

L'article que tu cites est lucide :

Après s’être réuni une dernière fois le 26 juin, le Comité a annoncé la mise en place de la phase expérimentale qui doit débuter au début de l’année 2020 pour une période de 2 ans. « L’objectif principal de cette phase expérimentale est d’évaluer, en situation réelle, le circuit de prescription et délivrance ainsi que l’adhésion des professionnels de santé et des patients à ces conditions. »

Ils vont évaluer un circuit de prescription qui a été extrêmement limité sur le papier, mais pire que tout qui sera peut-être mis en place quand cela aura été décidé.

Quand je dis que même ceux qui sont dans les clous n'auront rien malheureusement, c'est annoncé officiellement.

Bien entendu, il faut remettre en cause les conclusions de l'ANSM.
Le cannabis serait plus contraignant à prescrire et bien plus surveillé que le fentanyl par exemple si personne ne remet en cause leur travail.

Outre le fait que les médecins soient pour la plupart privés de prescription, l'ANSM n'a pas retenu l'autoproduction et c'est aussi inacceptable.

Dernière modification par Mister No (24 septembre 2019 à  19:19)

Pour pouvoir poursuivre le thread en donnant des informations que j'obtiens, je dois être au courant de ce qui se passe IRL plutôt que de laisser mon imagination fabriquer des suppositions hasardeuses.

Je retransmet un petit article reçu ce matin du RESPAD (Actualités des addictions N° 102) qui donne avec un peu plus de détails le calendrier tel qu'il est prévu dans le processus français d'expérimentation du cannabis thérapeutique. Ce laps de temps de deux ans paraît énorme pour ceux qui attendent, mais est un délai court pour mettre en place les détails de la production (in fine française), pour laquelle plusieurs départements sont d'ores et déjà candidats, dissiper le brouillard créé par les anti en séparant récréatif, CBD (bien-être) et thérapeutique avec un panel assez large de proportions THC/CBD. Ça va laisser deux années pour répéter autant de fois qu'il le faut aux décisionnaires l'obligation de laisser un créneau à l'autoproduction (chose admise dans pas mal de pays ayant légalisé le thérapeutique), pour élargir le panel de pathologies reconnues et pour peser sur le remboursement par les CPAM de ces thérapies.

Article en question :

Marché du cannabis thérapeutique en France : les grands acteurs étrangers dans les starting-blocks

L'expérimentation du cannabis thérapeutique en France, qui doit débuter d'ici la fin de l'année, attire de grands acteurs étrangers spécialisés qui tentent de se positionner au plus tôt sur ce marché pouvant concerner jusqu'à 2,3 millions de patients, selon le Syndicat professionnel du chanvre (SPC) français.
Le lancement de cette expérimentation a été entériné en juillet par l'Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé (ANSM), sur la base d'un avis rendu par un comité scientifique spécialisé temporaire (CSST) sur la pertinence et la faisabilité de la mise à disposition du cannabis thérapeutique (cf dépêche du 11/07/2019 à 14:46).

Cinq indications ont été retenues pour cette expérimentation :
- les douleurs neuropathiques réfractaires aux thérapies (médicamenteuses ou non) accessibles
- certaines formes d'épilepsie pharmacorésistantes
- certains symptômes rebelles en oncologie tels que les nausées, les vomissements et l'anorexie
- les situations palliatives
- la spasticité douloureuse de la sclérose en plaques (SEP) ou des autres pathologies du système nerveux central (SNC).

Selon le SPC, pour ces cinq indications, le nombre de patients susceptibles de bénéficier du cannabis thérapeutique est estimé à 2,3 millions, dont 1,5 million dans les douleurs réfractaires aux thérapies, 90.000 dans l'épilepsie, près de 400.000 pour les soins de support en oncologie, 311.000 pour les situations palliatives et 110.000 dans la SEP.
A partir de cette estimation, le syndicat calcule qu'il sera nécessaire de produire entre 70 et 460 tonnes par mois de fleurs séchées de cannabis.

Le calendrier de l'expérimentation prévoit quatre phases : 6 mois de mise en place, de juillet à décembre prochain, puis 6 mois d'inclusion des patients, 6 mois de suivi des patients avec remise d'un rapport intermédiaire et 6 mois d'analyse des données et de remise du rapport définitif du CSST à l'ANSM.

Pour le reste, les modalités de l'expérimentation n'ont pas encore été avalisées, mais les discussions entre l'ANSM et le ministère des solidarités et de la santé se feront sur la base du cadre recommandé par le CSST. Celui-ci prévoit la mise à disposition de médicaments à base de fleurs séchées de cannabis et d'extraits à spectre complet, sous des formes à effet immédiat (formes sublinguales et inhalées) et à effet prolongé (solution buvable et capsules d'huile). Il recommande également que cinq ratios tétrahydrocannabinol (THC)/cannabidiol (CBD) -deux principes actifs du cannabis- soient disponibles.

Les acteurs se préparent à un appel d'offres

Le CSST n'a toutefois pas fait de recommandation sur le mode de sélection des fournisseurs des produits, dont la dispensation se fera en ville et à l'hôpital.
"Pendant la phase d'expérimentation, il est impossible de partir sur une production nationale de cannabis, cela prendrait trop de temps", a commenté auprès d'APMnews Eveline Van Keymeulen, avocate spécialisée dans les sciences de la vie au cabinet Allen & Overy, qui a représenté l'américain Colombia Care lors des auditions réalisées par le CSST. "Le plus logique serait donc d'importer des produits en faisant appel à des acteurs étrangers. On ne sait pas encore comment cela fonctionnera en pratique, mais le lancement d'un appel d'offres est le plus probable", a-t-elle estimé.
C'est par ce biais que plusieurs acteurs internationaux comptent se faire une place sur le marché du cannabis thérapeutique français. Lors des auditions du CSST, sept industriels étrangers ont été auditionnés : les canadiens Aurora Cannabis et Canopy Growth, le britannique Emmac, les américains Tilray et Columbia Care, le néerlandais Bedrocan et le colombien Clever Leaves. Tous ont affiché leur volonté d'intégrer l'expérimentation française et affirmé être capables d'importer des produits dès le lancement.

"Les entreprises s'intéressant à ce marché sont majoritairement des acteurs internationaux, dont beaucoup de canadiens, où le marché a pris de l'avance. Beaucoup sont déjà implantés en Europe, en Allemagne, en Italie ou aux Pays-Bas et certains y possèdent des sites de production", a expliqué Eveline Van Keymeulen, qui dit accompagner plusieurs clients dans leur installation sur ce marché en France. Selon elle, les laboratoires généralistes seraient "plus prudents" et attendent que les contours juridiques soient définitivement établis pour décider ou non de se lancer.
Pour maximiser leurs chances et malgré les incertitudes, certains industriels du cannabis thérapeutique ont établi des équipes en France. Clever Leaves a ainsi recruté une représentante en France, Noëlle Gousset, et Tilray a récemment nommé la francophone Dounia Farajallah en tant que responsable de l'accès au marché (Pharmacist Market Access Manager en anglais), dans le but notamment de "monter des études cliniques avec des centres de recherche et université en France", a-t-elle fait savoir devant l'ANSM.
Le canadien Aurora a pour sa part constitué une équipe de quatre personnes pour "suivre les travaux que les autorités françaises mènent, afin de se préparer à cette expérimentation", a expliqué à APMnews Hélène Moore, directrice générale France.
Emmac a mis un pied en France avec le rachat en juin de la société Green Leaf, spécialisée dans la fabrication de produits alimentaires à base de chanvre. La société, qui emploie une centaine de salariés en Europe, compte désormais cinq personnes en France, dont deux recrutées en septembre. Leur mission consiste notamment à "échanger avec les autorités françaises sur notre connaissance du marché européen", a expliqué François-Xavier Nottin, directeur France d'Emmac, à APMnews. "Les autorités sont sensibles au fait que l'on ait des équipes locales, qui connaissent les particularités réglementaires du pays", a-t-il constaté.

Pour François-Xavier Nottin et Eveline Van Keymeulen, il est très probable que plusieurs fournisseurs soient retenus pour l'expérimentation, au vu de la variété de dosages et de formes galéniques recommandées par le CSST. Les incertitudes demeurent toutefois sur le nombre de patients qui seront inclus dans l'expérimentation et les critères prioritaires pris en compte pour le choix des fournisseurs.
"On peut s'attendre à ce que le critère du prix soit déterminant", a indiqué Eveline Van Keymeulen.

Si les acteurs étrangers seront avantagés pour cette phase d'expérimentation, il est probable que la production locale soit favorisée dans un second temps, si le cannabis thérapeutique est pérennisé.

Cela a été le cas en Allemagne, où un appel d'offres a été lancé en avril pour une production nationale. Il était composé de 13 lots, remportés par les canadiens Aphria et Aurora, ainsi que par l'allemand Demecan. Aux Pays-Bas, seul le local Bedrocan dispose des droits de production et de distribution du cannabis thérapeutique. L'Italie a pour sa part choisi un modèle de monopole étatique, complété par de l'importation : Aurora a remporté en juillet un appel d'offres pour l'importation de 400 kilos de cannabis thérapeutique lors des deux prochaines années.

Les Français trouveront-ils leur place sur le futur marché du cannabis thérapeutique ?

C'est ce qu'espère Eric Correia, président de la communauté d’agglomération du Grand Guéret, qui souhaite créer une filière de cannabis thérapeutique dans la Creuse. "Mon objectif n'est pas de remplacer Sanofi et Merck & Co par Aurora ou Canopy, mais par des acteurs nationaux. Les étrangers sont en train de phagocyter le marché en Europe", a-t-il regretté auprès d'APMnews. Il affirme pouvoir trouver rapidement 2 millions à 4 millions d'euros pour financer la création de 3.000 m² de serres "dès que l'on aura l'autorisation de produire en France".
Le collège de producteurs Interchanvre, le laboratoire spécialisé dans l'importation et la distribution de médicaments à destination des hôpitaux Intsel Chimos ainsi que le groupe coopératif agricole Invivo ont également été auditionnés par le CSST et se disent prêts à démarrer une production française de cannabis à usage thérapeutique.
D'après APM.     

Source : Respad - Actualités des addictions N° 102

Dernière modification par filousky (26 septembre 2019 à  14:37)

Donc, à priori, le nombre de patients inclus dans l'expérimentation serait de 1500 à 3000.
Une nouvelle CSST vient d'être nommée avec pour but la mise en œuvre de l'expérimentation.

Philipe Andrieux de principes actifs et Bertrand Rambaud UFCM en feront partie.

https://www.ansm.sante.fr/L-ANSM/Comite … -en-France

Dernière modification par Mister No (15 octobre 2019 à  18:08)

Les patients atteints de sclérose en plaque qui souffrent de douleurs difficilement descriptibles et intenses sont mieux soulagés par les cannabinoïdes que par tout autre produit.
Pour les douleurs neuropathiques, l'effet est prouvé et l'usage courant y compris en France.
Alternative ou synergie opiacés/cannabinoïdes pour la douleur en général ?
J'en suis persuadé.
D'autre part la douleur physique peut troubler l'humeur, l'appétit et le sommeil. L'usage des cannabinoïdes permet aux médecins de réduire les prescriptions en benzos somni par exemple.

Pour l'instant aucune garantie mais cela va évoluer je l'espère. Nicolas Autier l'a bien dit, les cannabis thérapeutique sera plus contraignant à obtenir que la méthadone...

Le groupe Aurora à proposé de fournir gratuitement eul matos durant l'expérimentation il me semble...

A mon avis ils n'offrent pas des garanties suffisantes, je préférerais un groupe qui compte une entreprise comme bedrocan pour son esprit et un savoir faire, des génétiques qui ont fait leurs preuves.

Les grands groupes sont déjà bien implantés physiquement en Europe.
Ce sera un grand groupe et les agris de la creuse qui font souffrir du chanvre dans des containers métalliques n'y pourront rien.

Les grands groupes ont déjà tout acheté, ont des années d'avance en terme de savoir faire, pareil pour les génétiques.

Il ne reste plus une seule petite entreprise de cannabis thérapeutique qui n'a pas été rachetée, savoir faire et pool génétique.

Il ne faut pas que ces groupes aient le monopole, il faut que les patients qui le souhaitent ou des clubs compassionels puissent produire un cannabis qui ne sera pas irradié.

Norme pharma ou alimentaire oblige, le poivre ou l'herbe de cannabis sont soumis à un rayonnement radioactif (léger, l'équivalent en terme de radiations pour un humain d'une après midi à la plage), rayonnement destiné à éradiquer des germes pouvant rendre impropre la conso.
Malheureusement, l'herbe soumise à ce traitement va perdre une bonne partie des terpènes ou assimilés.

Le but de l'irradiation est d'éradiquer tout risque pour un patient de vaporiser des spores de moisissures ou tout autre germe problématique.

C'est en partie pour cela que les ricains interdisent les imports de fromages au lait cru.
Le risque existe m'voyez.

Bref, ceux qui ont la chance dans leur malheur d'imaginer intégrer le programme expérimental français vont devoir se taper de l'herbe irradiée...

Dernière modification par Mister No (25 novembre 2019 à  22:03)

Bonjour,

est-ce que quelqu'un sait si un ou des centres de traitement de la douleur a Paris participeront aux experimentations? Et si oui comment se porter volontaire comme patient?

Ok merci beaucoup Fil!

Sais-tu s'il sera possible de se porter volontaire, ou si ce sera fait aleatoirement, ou si ce sont les medecins qui choisiront les patients "cobaye" (chanceux) ? Ou ca non plus n'a pas encore ete decide peut etre?

Je suppose qu'il y aura bien plus de volontaires que de places disponibles pour les experimentations... Sait-on combien de patients seront concernes?
J'espere que vu le nombre de temoignages qui existent deja, ils prevoient des experimentations a grande echelle (on peut rever).