Pourquoi le SUBUTEX est-il si réputé pour son usage récréatif ? / PsychoACTIF

Pourquoi le SUBUTEX est-il si réputé pour son usage récréatif ?

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Phenazepam 
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Je me pose la question.

Car à en écouter les divers résultats de Google ce n'est qu'un TSO, un agoniste partiel des récepteurs opiacés, donc de facto quasiment inutile en usage récréatif...

Cependant sur le DW une boîte de Subutex coûte plus cher que l'OxyContin, l'héro, et que la coke. Je ne spécule rien, ceux qui l'ont vu pourront le confirmer, et ceci sur plusieurs markets très connus. En rajoutant que dans la rue c'est une substance très convoitée, et pas donnée.

Un article que j'ai vu à ce propos sur le site du parti politique Québécois Bloc Pot va dans ce sens, même si ça date de 2011, les opiacés & opioïdes les plus consommés à ce jour ne sont pas tombés de la dernière pluie.

https://blocpot.qc.ca/fr/forum/1761

Dernière modification par Phenazepam (27 mars 2020 à  00:19)

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Psilosophia 
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Un utilisateur naïf aux opiacés peut tout à fait y trouver son compte, même si une bonne partie des gens va mal réagir à la buprénorphine et ne va pas spécialement aimer ça.

Cette substance fut mon premier opiacé aux alentours de mes 18 ou 19 ans et malgré des effets physiques beaucoup trop intense, j'ai quand même apprécié l'expérience. Le Subutex fut le seul opiacé que j'ai consommé très occasionnellement pendant deux ou trois ans avant d'en découvrir d'autres plus tard.

Dernière modification par Psilosophia (28 mars 2020 à  01:30)

Reputation de ce post
 
D'accord avec le fait que les naïfs opiacés doivent y trouver plus d'intérêt réc

"Vieil océan, aux vagues de cristal ... tu rappelles au souvenir de tes amants, sans qu'on rende toujours compte, les rudes commencements de l'homme, où il fait connaissance avec la douleur, qui ne le quitte plus."

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Junon 
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Car dans beaucoup de pays les programmes de TSO n'existent pas, donc il est assez dur de se procurer ce genre de produit.

La valeur ne dépend pas uniquement d'un l'effet puissant ou pas, mais de ce que représente le produit. Le sub permet à beaucoup d'avoir un cade de vie en dehors de l'héro, c'est un produit de sevrage.
C'est de la substitution du coup c'est un peux plus chère que la came basique qui brade ses prix depuis longtemps. Le sub est un peu + rare j'ai l'impression.

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TheRealSlimShady 
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Le sub est simplement plus chère car c'est un produit pharmaceutique avec une législation très stricte, pour détourner ce genre de produit il faut travailler dans des secteurs spécifiques et c'est très risqué bien plus que pour des substances illégales.

Les médicaments sont tous comptabilisé, protégé pour ne pas être ouvert sans être vu, etc.

Bref c'est difficile de s'en procurer en dehors d'une prescription donc c'est chère
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Explication claire

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Et surtout, amusez-vous avec bienveillance.

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TheRealSlimShady 
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TheRealSlimShady a écrit

Le sub est simplement plus chère car c'est un produit pharmaceutique avec une législation très stricte, pour détourner ce genre de produit il faut travailler dans des secteurs spécifiques et c'est très risqué bien plus que pour des substances illégales.

Les médicaments sont tous comptabilisé, protégé pour ne pas être ouvert sans être vu, etc.

Bref c'est difficile de s'en procurer en dehors d'une prescription donc c'est chère

À titre comparatif tu peux acheter du speed ou des amphétamines diverses pour pas chère mais dès que c'est emballé sous forme de cachetons dans un jolie carton "Mylan" "Biogaran" ou ce que tu veux bah le prix est décuplé
La Ketamine est pas chère, la K pharmaceutique est super chère
Le methylphenidate (ritaline) pareil
Idem pour les benzos

Etc..


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Zénon 
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Dans les prisons aux USA, la drogue de prédilection à des fins récréatives est désormais le Suboxone. Plus facile à faire passer en contrebande, moins cher et d’une demi-vie bien plus longue que l’héro.

En France, il suffit de se rendre sur le quai d’une gare pour toper du Subutex. Et pas cher, mon fils, vraiment pas cher : deux, trois euros le 8 mg.

Remarque, c’était déjà le cas à la fin du siècle dernier.

Perso, vu la qualité actuelle de la came chez nous, il m’arrive de préférer choper du Sub. Avec une tolérance assez basse, je trouve l’effet récréatif bien plus long et plaisant. Avec un 8 mg, j’en ai pour deux jours de bien-être et de « productivité ».

Mais à mon avis, pour véritablement en apprécier les effets, il faut avoir un passé d’héroïnomane.

Quand les TSO deviennent les nouvelles défonces...

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guygeorges 
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718 messages

Psilosophia a écrit

Un utilisateur naïf aux opiacés peut tout à fait y trouver son compte, même si une bonne partie des gens va mal réagir à la buprénorphine et ne va pas spécialement aimer ça.

Cette substance fut mon premier opiacé aux alentours de mes 18 ou 19 ans et malgré des effets physiques beaucoup trop intense, j'ai quand même apprécié l'expérience. Le Subutex fut le seul opiacé que j'ai consommé très occasionnellement pendant deux ou trois ans avant d'en découvrir d'autres plus tard.

Ah ouais t'en avais consommé pas mal ? Je savais pas dutout, vieux shlag. <3

J'en ai consommé une seule fois, et ce fut très peu cool. J'avais déjà consommé tramadol et codéine, mais de façon très ponctuelle, je devais avoir peu ou pas de tolérance. Le sub m'as foutu une nausée monstre, et ça même le lendemain après la prise. Je fumais une clope ça me refoutait ilico la gerbe. Pas cool dutout. Et pourtant j'avais pas fait le con a m'envoyer 4mg d'un coup, genre plutôt 1mg en trace, je me rappelle plus exactement. Ma "pire" expérience aux opiacés.

Dernière modification par guygeorges (28 mars 2020 à  12:26)


Du nectar idéal sitôt qu’elle a goûté,
La nature répugne à la réalité :
Dans le sein du possible en songe elle s’élance;
Le réel est étroit, le possible est immense

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Psilosophia 
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guygeorges a écrit

Psilosophia a écrit

Un utilisateur naïf aux opiacés peut tout à fait y trouver son compte, même si une bonne partie des gens va mal réagir à la buprénorphine et ne va pas spécialement aimer ça.

Cette substance fut mon premier opiacé aux alentours de mes 18 ou 19 ans et malgré des effets physiques beaucoup trop intense, j'ai quand même apprécié l'expérience. Le Subutex fut le seul opiacé que j'ai consommé très occasionnellement pendant deux ou trois ans avant d'en découvrir d'autres plus tard.

Ah ouais t'en avais consommé pas mal ? Je savais pas dutout, vieux shlag. <3

J'en ai consommé une seule fois, et ce fut très peu cool. J'avais déjà consommé tramadol et codéine, mais de façon très ponctuelle, je devais avoir peu ou pas de tolérance. Le sub m'as foutu une nausée monstre, et ça même le lendemain après la prise. Je fumais une clope ça me refoutait ilico la gerbe. Pas cool dutout. Et pourtant j'avais pas fait le con a m'envoyer 4mg d'un coup, genre plutôt 1mg en trace, je me rappelle plus exactement. Ma "pire" expérience aux opiacés.

Oui ça m'est arrivé, une petite dizaine de fois je dirais. Mais en comparant aux autres opiacés que j'ai pu prendre jusqu'à aujourd'hui c'est pas la buprénorphine vers laquelle je me tournerais pour un usage récréatif si j'ai autre chose sous la main.


"Vieil océan, aux vagues de cristal ... tu rappelles au souvenir de tes amants, sans qu'on rende toujours compte, les rudes commencements de l'homme, où il fait connaissance avec la douleur, qui ne le quitte plus."

Les Chants de Maldoror Isidor Ducasse

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Phenazepam 
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Vous trouvez que c'est dur de s'en procurer vous ? M'ouais.

Personnellement j'ai déjà connu des personnes sous BHD (entre 8 et 16millg) pour abus de codéine dans des csapa, d'ailleurs bcp d'entres-elles en font mésusage en le sniffant ou en se l'injectant.

Puis en parlant de ça,il y a un truc que je comprends pas par rapports aux Csapa, pourquoi ils priorisent pas le subuxone qui rend l'usage récréatif quasiment impossible comme aux USA, en quel honneur ?

C'est beaucoup plus compliqué de se faire prescrire du Skenan, de l'Oxy je pense, non, même dans un Csapa ?

Ces derniers n'ont aucun effet plafond et peuvent facilement mener à une overdose.

Je rajoute que le Sub n'est pas un stup mais un apparenté et sur Liste une.

Dernière modification par Phenazepam (30 mars 2020 à  03:09)

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bloodistory
Psycho junior
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Parceque c'est un bon prod, efficace et psychoactif, même si tout le monde ne partage pas ce point de vue.

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plotchiplocth 
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Phenazepam a écrit

en font mésusage en le sniffant ou en se l'injectant.

Pour moi, la "formule" serait plutot "l'usage pas prévu sur la notice" (et ca se discute), parce que si l'effet substitutif fonctionne, je vois pas ca comme du mésusage

Phenazepam a écrit

pourquoi ils priorisent pas le subuxone qui rend l'usage récréatif quasiment impossible comme aux USA

apparu après le subutex, on pourrait le voir comme n'apportant pas de plus value pour de nombreux usagers, bien au contraire pour ceux qui ont trouvé un effet substitutif par usages non per os. c'est bien que ca existe la suboxone... pour ceux qui sont d'accord d'en prendre.

Phenazepam a écrit

C'est beaucoup plus compliqué de se faire prescrire du Skenan, de l'Oxy je pense, non, même dans un Csapa ?

compliqué... impossible? très rare (praticien+cpam dépendant hors AMM donc parfois à la charge de l'usager...)

Dernière modification par plotchiplocth (11 avril 2020 à  08:48)

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Phenazepam 
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plotchiplocth a écrit

Pour moi, la "formule" serait plutot "l'usage pas prévu sur la notice" (et ca se discute), parce que si l'effet substitutif fonctionne, je vois pas ca comme du mésusage

plotchiplocth a écrit

apparu après le subutex, on pourrait le voir comme n'apportant pas de plus value pour de nombreux usagers, bien au contraire pour ceux qui ont trouvé un effet substitutif par usages non per os. c'est bien que ca existe la suboxone... pour ceux qui sont d'accord d'en prendre.

je suis entièrement d'accord sur ces deux points, l'effet de substitution est présent malgré qu'il soit plus court, et la rdr peut aussi être présente si le CSAPA ne fout pas le patient direct sous subuxone et lui donne des recommandations pour de la rdr voir le mettre en relation avec un CAARUD qui lui donnera le matériel nécessaire et les procédures à suivre pour la RDR de l'injection de sa bupré avant bien-sûr et évidemment si on me fout de force subuxone parce que j'ai injecté ou sniffé la de bupré je vais aller rechuter dans l'héro fin ça serait un manque de compréhension, et de déontologie tout simplement phénoménal pour un addictologue mais dans le doute autant rien faire quoi et c'est vraiment dommage.

après réfléxion ça m'a l'air logique, imposer la Subuxone ne servira à rien dans le cas où le patient n'est pas encore prêt

ça me rappelle ce guide https://image.noelshack.com/fichiers/2020/19/6/1588999565-2020-05-09-06-43-13.jpg précisément

et https://image.noelshack.com/fichiers/2020/19/6/1588999565-2020-05-09-06-41-39.jpg

selon ce guide c'est le monde des bisounours

Dernière modification par Phenazepam (09 mai 2020 à  06:55)

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