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Dernière modification par Melie (28 août 2020 à 11:37)
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JellyFish's Dream a écrit
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Ce sont des machines à black out si mal utilisées, addictives qui plus est.
Et je surplussoie cela : faire super attention à la dépendance, c'est inimaginable pour certaines personnes avec des années de galère avant l'arrêt et des semaines à années après !!!!!
(Je suis dépendant aux BZD depuis 10 ans suite à prescription médicale, j'ai tt perdu, mon taf, mon toit et je souffre chaque fucking day, du matin au soir. Demande d'invalidité en interrogations avec les professionnels qui me suivent)
Please, ne dépassez jamais 3-4 semaines et n'ecoutez jamais les docs qui disent le contraire)
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Melie a écrit
JellyFish's Dream a écrit
.
Ce sont des machines à black out si mal utilisées, addictives qui plus est.Et je surplussoie cela : faire super attention à la dépendance, c'est inimaginable pour certaines personnes avec des années de galère avant l'arrêt et des semaines à années après !!!!!
(Je suis dépendant aux BZD depuis 10 ans suite à prescription médicale, j'ai tt perdu, mon taf, mon toit et je souffre chaque fucking day, du matin au soir. Demande d'invalidité en interrogations avec les professionnels qui me suivent)
Please, ne dépassez jamais 3-4 semaines et n'ecoutez jamais les docs qui disent le contraire)
C’est ton expérience et ton ressenti. Je prends de l’imovane et parfois en combo avec du valium et ça me sauve clairement la peau. Je souffre d’anxiété généralisée. A 18ans TS après avoir fait deux pancréatites.
J’ai commencé à souffrir j’avais 9ans. Entre anorexie et phobie scolaire, on m’a forcée à rester dans le droit chemin, aucune aide, pas question d’école à la maison. Mon corps m’a lâchée.
Première pancréatite, on m’a dit que c’était sûrement la vésicule, on me l’a enlevée... deuxième pancréatite trois mois plus tard et il a fallu de se rendre à l’évidence que c’était l’anxiété. Je la cachais bien mais mon corps ne tenait plus.
Il fallait que j’apprenne, enfin, à dormir, à me nourrir, à me calmer.
L’imovane a été la bouée qui m’a fait remonter à la surface et cela fait maintenant dix ans que j’en prends un. J’étais l’écran et j’écoute un film quasi en entier. Ok ça je ne m’endors pas mais ça me détend. J’ai une vie enfin normale, je peux travailler, je dors, je suis calme et je n’ai même plus besoin d’un ttt alors que je suis passée par le tercian, le social, toutes sortes d’antidépresseur.
Ne pas dépasser les recommandations oui, si on souffre d’un léger stress, histoire de passer le cap. Cependant il n’y a rien de mal à suivre un traitement, et il faut avoir confiance... les médecins ne sont pas tous des machines à fric, ils sont là pour aider.
A nous ensuite de voir et de gérer.
Pour ce qui est du message, je te conseille une bonne balade après le dîner. Avec de la musique, le soleil se couche, ça détend les jambes, ça met du baume au cœur. Tu peux rentrer et te prendre une bonne douche avant de te glisser dans les draps.
Te mettre une série sympa et ne pas hésiter à fermer les yeux, écouter simplement.
Le sommeil ne se force pas obligatoirement avec des médicaments.
Si je suis bien fatiguée, comme après une heure de piscine, je vais dormir sans mon imovane mais avec de l’asmr. Ou un livre audio ça marche super bien sur moi.
Pense à faire un peu de sport, manger léger, ne pas hésiter à tenter les tisanes... ça ne coûte rien ^^ le douce nuit à la banane me fait me sentir toute légère.
Du yoga, des étirements.
Ne voit pas le coucher comme une étape difficile.
On conseille souvent d’ailleurs de ne pas traîner au lit. On se couche pour dormir.
A mon sens, si tu es naïf, le xanax en 0,25 devrait largement suffire à te caler. Il est connu pour son effet sédatif rapide. Si tu ne souffres pas d’insomnies, je ne vois pas l’intérêt de taper fort avec le zolpidem qui est puissant
Bon courage à toi
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Taro_Ben a écrit
Bonsoir,
Alors voila bientôt la rentrée et fini les vacances, j’me retrouve avec un sommeil en brouillon total, j’aimerais savoir comment prendre le Zolpidem, quelles sont les règles à respecter et quel conseil avez-vous a me donner, c’est clairement pour un usage médical, j’aimerais juste bien dormir, et si un combo avec du xanax pourrait m’aider pour dormir.
Merci de votre réponse
Personellement pour avoir déjà pris 2-3 fois du zolpidem, sa ne m'endormais absolument pas, alors que les benzo Oui MAIS comme le précise Mélie Les benzo sont vraiment une grosse merde évite d'en prendre tu peut ruiner toute ta vie en quelque semaine avec ceci , fait attention. et surtout prend soin de toi
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Mauddamier a écrit
C’est ton expérience et ton ressenti.
Merci Mauddamier de tempérer.
J'ajoute juste que ce n'est pas uniquement mon ressenti, mais celui de nombreuses personnes concernées également. C'est aussi le résultat de nombreuses recherches, qui ont découlé sur des recommandations dans plusieurs pays de cantonner cet usage sur une courte période.
Mauddamier a écrit
Ne pas dépasser les recommandations oui, si on souffre d’un léger stress, histoire de passer le cap. Cependant il n’y a rien de mal à suivre un traitement, et il faut avoir confiance...
Je ne cherchais pas à shamer un traitement, tu as raison que mon message donnait un peu cette impression. Je sors d'un palier de descente de seulement 10% qui m'a valu 4 jours d'absence de nutrition, 48h d'insomnie totale, hallucinations et confusions, le tout m'ayant incapacité pour quasiment une semaine. Et ce sera là même chose chaque mois, pendant 2 ans..., donc c'est vrai que je l'ai un peu mauvaise ^^
Mauddamier a écrit
les médecins ne sont pas tous des machines à fric, ils sont là pour aider.
A nous ensuite de voir et de gérer.
Je ne pense pas à machine à fric. C'est une méconnaissance ou plutôt une mauvaise évaluation du bénéfice/risque, notamment dû à une reconnaissance tardive des conséquences sur le long terme de ces substances.
Je suis allé jeter un coup d'oeil dans la littérature scientifique et le consensus est pas vraiment là, donc dur de s'y repérer. Les Z-drugs n'ont que 30 ans quand les BZD en ont 60.
Certaines études montreraient un potentiel addictif légèrement inférieur (pourtant avec une demi-vie aussi courte, ça devrait piquer..)
Certaines études montreraient également une moins forte tolérance, permettant comme tu sembles le faire de ne pas monter les doses.
Oui des gens vivent très bien sous BZD ou Z-drug et tu en es le témoignage direct. Et c'est une très bonne chose, cette molécule est juste d'une efficacité incroyable.
Il faut juste être informé des conséquences sur le long terme sur la mémoire et la cognition.
Et les effets négatifs ne sont pas forcément liés à un abus. Je suis toujours resté à des doses thérapeutiques.
Si vraiment cela s'avérait moins impactant que les BZD classique, peut-être que pour Taro, un switch complet pourrait être intéressant. Déjà rien que pour la demi-vie qui permet que la molécule ne continue pas pendant la journée (donc pas de gueule de bois des BZD)
Parce que l'alprazolam a ce qui est considéré comme une demi-vie courte pour une bzd, ce qui le rend très accrocheur. En plus il n'est que très très peu sédatif et est utilisé principalement pour son action anxiolytique.
D'ailleurs si qq sait pourquoi l'alprazolam est si souvent prescrit pour les insomnies, je suis preneur. Parce que l'oxazépam a la même demi-vie et est plus sédatif.
Taro, hésite pas à nous donner plus de détails sur ta dose d'alprazolam et depuis quand tu en prends, si tu as développé une tolérance importante (nécessité d'augmenter la dose)
EDIT : pour alprazolam vs oxazepam c'est le pic plasmatique qui joue. Entre 30mn et 2h pour l'alpra et 2h pour l'oxa ; ça doit être sûrement la raison
Dernière modification par Melie (28 août 2020 à 15:35)
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Yonku a écrit
Merci de votre réponse
Personellement pour avoir déjà pris 2-3 fois du zolpidem, sa ne m'endormais absolument pas, alors que les benzo Oui MAIS comme le précise Mélie Les benzo sont vraiment une grosse merde évite d'en prendre tu peut ruiner toute ta vie en quelque semaine avec ceci , fait attention. et surtout prend soin de toi
Ah j'pas dit qu'c'était de la merde!! J'ai dit de faire "super attention à la dépendance"
J'ai c'est vrai dit de ne pas dépasser les 4 semaines. C'est clairement le conseil qu'il faut donner (et qui est officiel, mais je vais pas utiliser cet argument), mais il y a en effet des exceptions, et j'aurais du le préciser.
Sur les médecins, je maintiens par contre. Certain.e.s m'ont sauvé, bcp m'ont fait plus de mal que de bien.
Allez voir le corps médical, je le fais comme avec une molécule : évaluation du bénéfice/risque.
Courage à tous.tes
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Yonku a écrit
Taro_Ben a écrit
Bonsoir,
Alors voila bientôt la rentrée et fini les vacances, j’me retrouve avec un sommeil en brouillon total, j’aimerais savoir comment prendre le Zolpidem, quelles sont les règles à respecter et quel conseil avez-vous a me donner, c’est clairement pour un usage médical, j’aimerais juste bien dormir, et si un combo avec du xanax pourrait m’aider pour dormir.
Merci de votre réponsePersonnellement pour avoir déjà pris 2-3 fois du zolpidem, sa ne m'endormais absolument pas, alors que les benzo Oui MAIS comme le précise Mélie Les benzo sont vraiment une grosse merde évite d'en prendre tu peut ruiner toute ta vie en quelque semaine avec ceci , fait attention. et surtout prend soin de toi
Je suis tout à fait d’accord avec Yunku franchement ne commence pas les benzo, j'en prends depuis plus de 15 ans, je crois les avoir tous testés. J'ai bien diminué (je ne prends plus que du valium et pas tous les soirs) mais je peux te dire une chose (même si 'est pas vraiment comparable), il m'a fallut plus de temps pour diminuer mes benzo que d'arrêter l'héro.
Alors réfléchi bien et surtout prends soin de toi.
PS : au début le toubib m'avait dit "je vous le prescrit pour 1 mois seulement" et puis le mois d'après pareil, ainsi de suite, jusqu'à ce que ça devienne trop tard, j'étais accro.
Dernière modification par Lolla (28 août 2020 à 16:03)
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Dernière modification par Melie (28 août 2020 à 20:29)
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. En plus il n'est que très très peu sédatif et est utilisé principalement pour son action anxiolytique.
D'ailleurs si qq sait pourquoi l'alprazolam est si souvent prescrit pour les insomnies, je suis preneur. Parce que l'oxazépam a la même demi-vie et est plus sédatif.
De ce que j'en sais du côté pharmacien, il sert - quand il est prescrit le soir - pour aider à trouver le sommeil en éliminant les mauvaises idées ou la source d'angoisse qui est à la base de l'insomnie. Souvent c'est de trop réfléchir ou réfléchir à des choses angoissantes qui alimente l'insomnie. Il n'est pas très hypnosedatif ni myorelaxant mais sa durée de vie est courte, donc le lendemain pas d'effet résiduel.
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