Besoin d'aide s'il vous plaît / PsychoACTIF

Besoin d'aide s'il vous plaît

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revitman 
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21 messages
Bonjour à tous,

Je me présente, je suis de la région parisienne, âgé de 35ans et je prends du tramadol 100LP depuis plus de 3ans !

Je travaille dans un bureau d'études (assis toute la journée) et depuis 2013 j'ai des douleurs aux cervicales. avec mon médecin traitant, on a essayé divers traitements et examens et aucun n'a solutionné mon problème. un jour suite à un torticolis, un médecin me prescris du tramadol 50 et là je me suis rendu compte que le médicament calme mes douleurs. je pouvais vivre normalement après une journée de travail chose que je ne faisais pas avant

Le soucis c'est que le médoc, en plus de calmer mes douleurs, il me procure également une sensation de bien être !

J'augmentais les doses pour trouver cette sensations à chaque prise et je suis arrivé à 1g par jour avec des 100LP

Je suis arrivé à un stade critique et j'ai peur des conséquences de ces prises importantes et répétées. j'ai contacté un centre CSAPA près de chez moi pour voir un spécialiste de ces addictions.
Je dois commencer "une initialisation" le 1 décembre où je dois me présenter tous les jours à 9h30 pour avoir un seul comprimé (un substitut). le but est de trouver la bonne dose pour pas sentir le sevrage.

Je voudrais savoir si cette méthode est efficace car j'appréhende beaucoup l'arrêt du tramadol et le sevrage qui s'en suit

Que me conseillez vous d'autre svp

Merci d'avance de vos conseils

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prescripteur 
Modérateur
11800
Inscrit le 22 Feb 2008
8292 messages
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Bonjour, il est clair que tu est arrivé à des doses de Tramadol potentiellement toxiques. Donc la décision de TSO est pertinente. Elle risque d'être un peu difficile le temps de trouver la bonne dose mais il n'y a pas de raison que ça ne marche pas. Et la période difficile ne sera pas inutile !
La difficulté avec le tramadol est l'effet AD qui fait que le sevrage est aussi celui des anti-depresseurs. C'est pourquoi il sera peut etre necessaire de prendre des AD pendant un temps. Ton CSAPA verra ça.

Tu ne nous dis pas si c'est Buprenorphine (le + probable) ou Methadone qui est au debut en sirop. L'effet sur la douleur est différent et peut etre la methadone sera t elle preferable.

Amicalement

S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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Biscuit 
Psycho junior
France
2610
Inscrit le 22 Jun 2020
344 messages
Salut,

En effet comme l'as dit Prescripteur tu ne nous as pas précisé le substitut que tu vas recevoir, ton médecin te l'a précisé, expliqué ?

Encore une fois Prescripteur l'a dit la buprénorphine se presente en comprimé à prendre sous la langue et la méthadone c'est un sirop en début de traitement.

Est ce qu'on t'a demandé de venir le premier matin en manque, sans avoir pris de tramadol depuis la veille ?

Pour tes douleurs il serait bénéfique que tu puisses aller consulter dans un centre de la douleur pour avoir un traitement adapté et pas uniquement avec des médicaments, la prise en charge est globale et multidisciplinaire. Sinon la methadone est plus efficace sur la douleur que la buprénorphine, d'ailleurs la méthadone a maintenant une amm dans cette indication (à voir pour les douleurs cancereuse mais mon médecin m'a dit qu'on y était maintenant).
Il faut noter aussi que la méthadone a un effet antidépresseur, que je constate bien d'ailleurs (associé à l'amélioration de la qualité de vie, les 2 étant bien complémentaire dans le mieux être).

Courage pour ta substitution, il n'y a pas de raison que ça ne se passe pas bien, j'avais peur moi aussi mais maintenant la qualité de vie a été radicalement améliorée, ça m'a fait revivre.
Il faut peut être accepter l'idée de pouvoir avoir un inconfort le temps que la bonne dose soit trouvée, mais ensuite ça sera fini.

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revitman 
Nouveau membre
France
000
Inscrit le 26 Nov 2020
21 messages
Bonjour,

Merci à vous pour vos conseils, ça me donne du courage et j'en ai besoin

@prescripteur : je parlerai au médecin de la prise d'un AD durant le traitement. ce qui me fait peur lors du sevrage, c'est cette sensation de mal-être que je trouve insurmontable. le pire c'est que c'est mon épouse qui va supporter mon humeur de me***

@ Biscuit : Je n'ai pas eu d'informations sur le sub. le m'avait parlé d'un "comprimé à prendre chaque matin". c'était lors du premier rendez-vous ! je vais le revoir ce mardi pour l'initialisation et j'espère qu'il va prendre le temps de bien m'expliquer les choses.
Oui, le médecin a insisté de pas prendre du tramadol après 20H la veille de l'initialisation. il y a aussi le fait de se pointer chaque jour à 9H30 au centre pour avoir le comprimé (j'ai du prendre un congé de 10 jours spécialement pour ça)

Vraiment je vous remercie du fond du coeur !!! je peux pas en parler avec mon épouse car je vais lui faire de la peine et elle va certainement paniquer

Je vous tiendrai au courant de la suite

Bien à vous

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Marco 68 
Psycho junior
Italy
1000
Inscrit le 29 Jan 2019
296 messages
Je crois au début tu dois aller tous le jours mais après,  si ton docteur voit que tu est sérieux,  tu travaille,  tu pourras aller une fois semaine.
Moi j'ai fait ainsi en plus j'avais la chance de bosser à côté  de Marmottan donc très pratique
Tu as fait la bonne démarche

La Fiorentina é una fede

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Acid Test 
PsychoHead
2900
Inscrit le 28 Sep 2014
1941 messages
Aller tous les jours ( meme au début !) voir un médecin pour avoir du subutex , en France ?

C'est quoi cette histoire ?

À moins que ce ne soit de la methadone mais si c'était ça il n'y aurait pas de raison qu'il t'ait dit de ne pas prendre de Tramadol apres 20h la veille !
C'est vraiment insensé de voir à quel point on peut infantiliser les usagers de stups ou médicaments psychotropes des qu'il y a un rapport avec la drogue et l'addiction ; c'est insupportable !

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Zazou2A 
Psycho modo / RDR dreamer
France
12100
Inscrit le 15 Oct 2015
3556 messages
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Yop,

Alors en effet, moi à une période il y a un csapa où il fallait que je passe chaque jour pour recup mon suboxone.
Heureusement ça n’a pas durer ultra longtemps, principalement le temps de stabiliser un dosage, puis c’était une fois par semaine.
Mais Acid Test a bien raison, c’est vite pas pratique.

Alors je ne sais pas si c’est de la bupré (sub) ou de la metha; mais si c’est de la metha, 20h la veille pour une dernière prise, je comprends, pour éviter le risque d’OD par cumule, ou autre interaction
Si c’est pour du sub, au vu de son effet antagoniste, je trouve ça assez tardif 20h la veille pour une dernière prise, étant donné les effets plutôt long du tramadol, encore plus en LP.

Perso la consigne pour le sub/bupré, c’était d’arriver en manque.
Et même si le tramadol n’est pas un palier 3, ça me parait plus Safe.

Après je me dis qu’au vu de la problématique douloureuse qui a mener a la première prescription; c est peut être de la méthadone, et que ton addicto n’ayant pas détaillé plus que ça, dure de savoir s’il parle de sirop ou comprimé (par exemple s’il parlait de « dose » ou autre )
D’autant que souvent son effet AD est plus fort que celui de la bupré, m’enfin tu verras bien

En tout cas tiens nous au courant quand tu auras plus d’infos, et en espérant que ça le fera ! drogue-peace

Zaz

Dans un monde qui va si mal, ce serait de ne rien prendre que d être malade..

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revitman 
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France
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Inscrit le 26 Nov 2020
21 messages

Acid Test a écrit

Aller tous les jours ( meme au début !) voir un médecin pour avoir du subutex , en France ?

C'est quoi cette histoire ?

À moins que ce ne soit de la methadone mais si c'était ça il n'y aurait pas de raison qu'il t'ait dit de ne pas prendre de Tramadol apres 20h la veille !
C'est vraiment insensé de voir à quel point on peut infantiliser les usagers de stups ou médicaments psychotropes des qu'il y a un rapport avec la drogue et l'addiction ; c'est insupportable !

____________________

Je sus complètement d'accord avec vous ! 
Quand l'assistante médicale du centre m'avait dit ça, j'ai trouvé cela tellement incompréhensible que je suis parti en me disant, je trouverai un autre médecin

un centre qui est censé aidé les addict à s'en sortir et qui ouvre du lundi au vendredi, de 9h30 à 16h30 c'est déjà du grand n'importe quoi !
On doit au moins prendre une demi journée pour aller les consulter puis il viendra le jour de l'initialisation !!! j'ai dû prendre un congé de 10 jours (j'en ai 25 à l'année) pourquoi ? pour aller prendre un comprimé chaque jour à 9H30.... je trouve ça hallucinant

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revitman 
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France
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Inscrit le 26 Nov 2020
21 messages

Zazou2A a écrit

Yop,

Alors en effet, moi à une période il y a un csapa où il fallait que je passe chaque jour pour recup mon suboxone.
Heureusement ça n’a pas durer ultra longtemps, principalement le temps de stabiliser un dosage, puis c’était une fois par semaine.
Mais Acid Test a bien raison, c’est vite pas pratique.

Alors je ne sais pas si c’est de la bupré (sub) ou de la metha; mais si c’est de la metha, 20h la veille pour une dernière prise, je comprends, pour éviter le risque d’OD par cumule, ou autre interaction
Si c’est pour du sub, au vu de son effet antagoniste, je trouve ça assez tardif 20h la veille pour une dernière prise, étant donné les effets plutôt long du tramadol, encore plus en LP.

Perso la consigne pour le sub/bupré, c’était d’arriver en manque.
Et même si le tramadol n’est pas un palier 3, ça me parait plus Safe.

Après je me dis qu’au vu de la problématique douloureuse qui a mener a la première prescription; c est peut être de la méthadone, et que ton addicto n’ayant pas détaillé plus que ça, dure de savoir s’il parle de sirop ou comprimé (par exemple s’il parlait de « dose » ou autre )
D’autant que souvent son effet AD est plus fort que celui de la bupré, m’enfin tu verras bien

En tout cas tiens nous au courant quand tu auras plus d’infos, et en espérant que ça le fera ! drogue-peace

Zaz

__________________
Bonjour Zaz,

Merci pour ton retour smile

voici mes prises journalières :

*********
13-14h : première prise de la journée 2x 100LP (j'attends les effets du manque, principalement des maux de tête et d'autre au niveau de la gencive que je ne s'aurai décrire)

16h17h : 2eme prise 4x100LP une heure avant de partir de mon boulot (là aussi j'ai des effets de manque)

18h-19H : 3eme prise 4x100LP (là par contre, je ne suis pas en manque mais je cherche les effets de la défonce pour me relaxer)

21h : Rare 2x100LP (quand j'ai pas les effets désirés et que je ne suis pas bien)
*************

Vu les infos que tu me donnes, La veille de l'initialisation, je prends le dernier comprimé à 17h pour être sûr d'être en manque le lendemain à 9H

Merci à vous tous

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Marco 68 
Psycho junior
Italy
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296 messages
Question bête revitman.... tu ne pouvais pas aller prendre  ton comprimé à 9h30 et après aller au bulot en arrivant plus tard mais en recuperand après?? Sur que tu as déjà pensé ça

Tu ne prends rien le matin ?? C'est bien ça. Moi cest deux shoot juste pour sortir du lit

Dernière modification par Marco 68 (28 novembre 2020 à  14:31)


La Fiorentina é una fede

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revitman 
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21 messages

Marco 68 a écrit

Question bête revitman.... tu ne pouvais pas aller prendre  ton comprimé à 9h30 et après aller au bulot en arrivant plus tard mais en recuperand après?? Sur que tu as déjà pensé ça

Tu ne prends rien le matin ?? C'est bien ça. Moi cest deux shoot juste pour sortir du lit

__________

Si j'ai y pensé !
Je suis consultant chez un client à l'ouest de Paris et j'habite à l'Est de Paris. il me faut 1H30 pour arriver au bureau.

si je passe au centre à 9h30 je vais certainement partir au plus tôt à 10h (car je dois faire les analyses urinaires tous les jours pour voir si je prends pas de tramadol pendant ce traitement). Donc si je pars à 10h, j'arriverai au boulot  à 11h30.
Je sais pas si le client acceptera que j'arriverai à 11h30 et je partirai à 20H30 mais même si il accepte, je sais pas comment je vais réagir face à ce traitement !

Non je prends rien le matin. En fait, le matin, je suis un peu dégouté de moi et de ce que je fais de ma santé. Durant tout le trajet pour aller au boulot, je me dis, ce jour je vais en diminuer de moitié mais en fin de compte, j'en prends plus qu'hier.

J'ai l'impression que si je vais arrêter, je vais vivre une vie de mer** où je n'apprécierai rien de ce que je fais de ma journée

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Marco 68 
Psycho junior
Italy
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Inscrit le 29 Jan 2019
296 messages
Test urinaire ??? Moi depuis que je suis en France, 2000, j'ai fait le test une seule fois avant de prendre le methadone. Une seule fois. Après, j'étais/je suis toujours honnête avec mon centre (Marmottan, à l'étoile) mais on m'as jamais demandé de pisser.
En Italie par contre, c'est 2fois semaine les test, dans n'importe quel centre
Je comprends ta crainte. Oui, tu pourras être mal, mais c'est pas dit, le deux premiers jours pour l'installation de ton traitement

La Fiorentina é una fede

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HUMA_NOlDS 
Nouveau Psycho
France
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Inscrit le 29 Nov 2020
71 messages

revitman a écrit

Bonjour à tous, [...] Que me conseillez vous d'autre svp

Merci d'avance de vos conseils

Salut ! Je n'ai qu'extrêmement peu d'expérience personnelle par rapport au Tramadol, ceci-dit je tiens à d'abord te féliciter dans ton acceptation d'arrêter celui-ci, crois moi, c'est déjà 50% de l'arrêt. Le reste sera - certes - probablement long et fastidieux, mais tiens bon par rapport à la tentation et tout ira bien. Je te souhaite bonne chance dans l'avenir, en espérant que tes douleurs finiront par s'atténuer (Avec le temps ou par une autre molécule big_smile )

Sur ce, drogue-peace

Signé un anonyme.


<3

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revitman 
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Inscrit le 26 Nov 2020
21 messages

HUMA_NOlDS a écrit

revitman a écrit

Bonjour à tous, [...] Que me conseillez vous d'autre svp

Merci d'avance de vos conseils

Salut ! Je n'ai qu'extrêmement peu d'expérience personnelle par rapport au Tramadol, ceci-dit je tiens à d'abord te féliciter dans ton acceptation d'arrêter celui-ci, crois moi, c'est déjà 50% de l'arrêt. Le reste sera - certes - probablement long et fastidieux, mais tiens bon par rapport à la tentation et tout ira bien. Je te souhaite bonne chance dans l'avenir, en espérant que tes douleurs finiront par s'atténuer (Avec le temps ou par une autre molécule big_smile )

Sur ce, drogue-peace

Signé un anonyme.

________________________

Merci pour ton message smile c'est sympas de ta part

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revitman 
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Inscrit le 26 Nov 2020
21 messages
Bonjour à tous,

Je reviens vers vous car j'ai commencé mon traitement aujourd'hui  girl_witch

Comme convenu, je me rends au centre ce matin (avec une boule au ventre). j'ai été reçu en premier temps par l'infermière qui me réexplique la démarche pour l'initialisation.

Elle me demande d'uriner dans une petite fiole pour faire une analyse. Au départ, je pensais que les analyses servaient à vérifier que je prends pas de tramadol pendant mon traitement ! donc ce matin, je ne voyais pas l'utilité de faire ces analyses !!! mais en faite non, c'est une analyse de TOUTES les drogues dab

Bon honnêtement, j'ai pas apprécié. elle aurait dû me demander d'abord si fumais du shit ou autre. Donc après ces foutus analyses, elle voit que je ne prends que du trama et rien d'autre. Elle m'oriente vers le médecin pour fixer le dosage de départ.

Le médecin (très sympathique) m'explique le rôle du substitut (buprénorphine), le mode d'administration...etc. Il me donne un comprimé de 2mg et deux comprimés de 0.4mg
L'idée est de prendre un comprimé de 2mg  pour tenir 24h mais si j'ai des symptômes de manque, je prends un autre de 0.4 et si ça ne va pas encore, je prends encore un de 0.4mg

Le médecin m'a assuré que je ne vais pas "souffrir" avec ce que j'ai en poche jusqu'au prochain rendez-vous.

Donc voilà, il est 17h20 ! j'ai pris le comprimé à 2mg à 12h00. J'ai dû prendre un paracétamol à 14h paracerque j'avais des maux de tête (ça s'est calmé depuis). J'ai un peu la tête qui tourne aussi comme si je sortais d'un manège à sensation forte !!

Pourriez-vous me dire ce que vous en pensez du Dosage ? dois-je me forcer à ne pas prendre les autres comprimés à 0.4mg ou ce n'est pas nécessaire si des douleurs apparaissent ?

Merci bcp de m'avoir lu et pour vos soutiens

Amicalement

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Marco 68 
Psycho junior
Italy
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Inscrit le 29 Jan 2019
296 messages
Je crois c'est ok....mais je ne te connais pas !!
Le but c'est de ne pas souffrir,  donc si besoin prends les autres comprimés comme t'as dit le toubib

La Fiorentina é una fede

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